/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ всех:
Когда моему сыну было пять лет, я пришла за ним в детский сад, а одна маленькая девочка меня спросила: «А Вы - Женина тётя?». Почему тётя? Сначала я не поняла, а потом мне стало ясно, что эти маленькие обезьянки дразнили моего сына, что у него мама не такая, как у них, и он, вынужден был отказаться от меня в пользу тёти. Сейчас у него другие друзья, которые ему с завистью говорят: «У тебя такая мама!» А он гордо расправляет крылышки, потому что это он - сын безногой женщины-инвалида, директора аудиторской фирмы, которая возит его на машине исключительно на пассажирском сиденье. Когда мы выходим с ним из подъезда, он подставляет мне руку: «Опирайся, мамуль». Но это единственная ситуация, когда он видит во мне инвалида. Порой, даже обидно делается, ну не помнит, не хочет знать, не видит он во мне инвалида, приходится напоминать. Делаем с ним что-нибудь, а он говорит: «Я устал»!- «Тогда представь, как бы ты устал, если бы делал это на одной ноге»,- отвечаю я. Мне, например, понятно, что если он с рождения ползал по моим костылям, то для него это были не костыли, а пандус для взбирания на диван. А тогда, пятнадцать лет назад, мы шли из садика, а я пыталась объяснить ему, что не надо стесняться свою маму, которая не чуть не хуже мамы любого из этих малышей. Я говорила ему, (ошарашенное сознание ничего лучшего в тот момент не придумало), что у тебя хорошая мама, потому что она покупает тебе самые лучшие игрушки и конфеты, которых нет у мальчишек, которые тебя дразнят, потому что их мамы им не покупают такие машины. Конечно, говорить так было провокационно, но пятилетний ум сына мог в тот момент только сравнивать: мне покупает – моя мама хорошая, им не покупают - их мамы плохие. Повторюсь, что не считаю свой поступок правильным, но другого выхода из ситуации «тётя – мама» я в тот момент не нашла. Передаю свой привет всем мамочкам, которые не побоялись выносить своих малышей в наших непростых ситуациях, которые ради их рождения по 9 месяцев лежали в горизонтальном положении или не могли выйти на улицу, «гуляя» на балконе, сидели в коляске и недумали, хватит ли у них денег, вырастить ребёнка! Поверьте, Бог вас не оставит, ни без денег, ни без работы, потому что Бог, закрыв одну дверь, обязательно откроет перед вами другую. А если одолевают сомнения рожать или не рожать, то лучше не рожайте, потому что малыш, рождённый при каких то условиях (когда деньги будут, когда квартира будет, когда милый рядом будет) не будет счастливым, он всегда будет чувствовать себя средством для обеспечения твоего мамочка счастья. Я так считаю, потому что, мне знакома ситуация, когда я на последние 60 копеек купила бутылку молока, а оно «свернулось» и я плакала бессильными слезами оттого, что нечем кормить малыша. Но все живы, здоровы и счастливы сегодня!

Ответ для торус:

торус:
По конституции калеченым не запрещено иметь детей.

Когда я об этом заикнулась в женской консультации МГУ (будучи беременна), мне ответила гениколог, что есть еще такие понятия как "аморальное поведение" и "аборт по социальным показаниям" и вызвала психиатра.

Ответ для Маркиза:

Если бы я гуляла не со своим ребенком, я бы, наверное, выглядела
более обаятельной, чем при прогулках со своим сыном

Оль, вот сижу и думаю - рассказать тебе историю, как брат в 16 лет сделал ребенка, которого я кормил, растил и воспитывал, отчего этот ребенок мне не менее родной, даже не будучи рожденным от меня, или согласиться с тобой? И не было тогда ни психологичек, ни неврологичек...
Наверно, соглашусь. У каждого своя правда, она наиболее близка к телу, когда всё застилает обида на общество, на поликлинику, как у Светы, которая строит свое мнение об общественном мнение из-за страха и обиды на медсестру. Конечно, какое-то общественное мнение существует, но каждый воспринимает его, исходя исключительно из собственных страхов, а проецирует на всех. Я думаю, ты и сейчас достаточно обаятельна, во всяком случае, для своего сына

Ответ для SmOk:

SmOk:
У каждого своя правда, она наиболее близка к телу

Виталь, я не ратую за какую-то "свою индивидуальную правду для личного употребления", но если тебе нравится думать, будто бы я ратую, доказывать тебе противоположное, по-моему, бесполезно. Приведу небольшой пример. Моя соседка (у нее тоже инвалидность) гордится, что не хотела рожать, но неожиданно забеременела, а ее любимому мама запретила общаться с инвалидом - вот так она осталась с ребенком, а ребенок без отца. Это все ничего, это "своя правда". Но дальше следует у человека вывод:"А ты хотела ребенка! Поэтому ты виновата, что родила, а я не виновата!" Вот это уже "общественное мнение")) Или, если хочешь, "общественное порицание".

SmOk:
Я думаю, ты и сейчас достаточно обаятельна, во всяком случае, для своего сына

Ты-то герой - вырастил племянника. Поэтому общественное мнение будет на твоей стороне. Но это самое "общественное непонимание и порицание" направлено именно в адрес матерей, у которых инвалидность. Не отцов, а именно матерей. А поскольку ты, мужчина, да еще с инвалидностью, вырастил племянника, ты дважды герой в глазах российского общественного мнения. Поэтому через себя тебе переживания оплеванной женщины-матери (у которой инвалидность), наверное, не понять.
Если наше общественное мнение осуждает матерей-"кукушек", а женщин с инвалидностью склоняет к аборту или к отказу от родительских прав - разве это не показатель? Правда, Анечка вот пишет, что участковая врач сказала, что Путин за то, чтобы женщины с инвалидностью рожали и воспитывали детей)) Мб, ситуация меняется (сверху).
Мать, Виталь, наверное, для любого сына обаятельна и привлекательна, а не только для моего.

Ответ для Маркиза:
Ну, херой - не херой, а общественное мнение - это все равно совокупность наших страхов и личностного восприятия действительности. Если ты (предположим, что ты) убедила себя в том, что все тебя осуждают, то никакой психолог не поможет, а частные случаи будут только подогревать это восприятие.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Но это самое "общественное непонимание и порицание" направлено именно в адрес матерей, у которых инвалидность.

Я тоже родила будучи на коляске. Ну на аборт конечно же посылали - это само собой, но это больше от страха взять на себя ответствееность за мою жизнь и здоровье. Зато в учреждениях более высокого уровня , где умеют преодолевать трудности с разными болячками, мне никто и никогда не предлагал отказаться от ребенка.
Много раз была и в детской поликлинике и в школе... пускали везде и всегда. Максимум любопытство во взглядах. Ну и пусть себе. Встречаю дочь из садика, бежит навстречу с воплями "мама!" и никогда меня не стеснялась...
Для неприятия, порицания и осуждения не надо быть мамой - на меня как-то наехала уборщица в обычной взрослой поликлинике, что я там ей колёсами понаездила, муж рявкнул на нее так, что я думаю она еще долго будет помалкивать...
может мне просто повезло ? и я такое редкое исключение? а всё вокруг так плохо...?
Хотя моё мнение, вообще , если можешь не делать чего-то - не делай!

Ответ для Маркиза:
Ты как всегда - права!
Буду ждать

Ответ для SmOk:

SmOk:
Если ты (предположим, что ты) убедила себя в том, что все тебя осуждают, то никакой психолог не поможет, а частные случаи будут только подогревать это восприятие.

Как я и предполагала, разговор с человеком, не владеющим терминологией, будет топтаться на одном месте. Если человек не понимает, что понятие "все" при разговоре об общественном мнении условное, то не знаю, как это человеку объяснить... И понятие "меня" в данном случае тоже условное. Потому что речь идет не о "всех", которые осуждают "меня". Речь идет о стереотипах общественного сознания, которые побуждают определенным образом воспринимать людей с инвалидностью. Как людей, которые "не могут", а следовательно "не должны". И то, что "кто-то" осудил "тебя", "меня" или "Таню Петрову" - это всего лишь частный случай сработавшего стереотипа, а вовсе не личные отношения этого "кого-то" с той же "Таней Петровой".
Приведу пример другого стереотипа - антисемитизм. Я не утверждаю, что все люди ненавидят всех евреев. Но я утверждаю, что существует такой стереотип общественного сознания.
А если идти по твой логике, то ты еврею, которого пугают случаи проявления антисемитизма, скажешь так, как сказал мне:"Если ты убедил себя в том, что все вокруг антисемиты, то никакой психолог тебе не поможет". А какой психолог, Виталь, поможет тебе понять, что этот гипотетический еврей вовсе не считает (и не утверждает), что "все вокруг" антисемиты? Анологично с кавказцами и антикавказскими настроениями, то же самое с отношением к людям с ДЦП и тд.
Короче говоря, есть такая наука - социальная психология. Есть такое понятие как социальные меньшинства. Если тебе интересно, почитай и подумай, а потом поговорим.

Боже мой, где Стелла?(( Вот у кого голова на месте (в плане понимания данной социальной проблемы).

А ты, Виталь, пытаешься все изобразить так, будто бы данной социальной проблемы нет вообще.

Ответ для Opera:

Opera:
Для неприятия, порицания и осуждения не надо быть мамой - на меня как-то наехала уборщица в обычной взрослой поликлинике, что я там ей колёсами понаездила, муж рявкнул на нее так, что я думаю она еще долго будет помалкивать...

Для приятия и отсутствия порицания и осуждения нужно быть замужем)) Если бы я приезжала в детскую поликлинику не одна (с маленьким ребенком) или (как равноценный вариант) умела "рявкать", был бы тот же результат. То есть "добилась" бы, чтобы впустили. Но ведь женщине без инвалидности (даже если у нее нет мужа в качестве сопровождающего или даже просто если реально нет мужа) вовсе нет необходимости "рявкать", чтобы она просто вошла с маленьким ребенком в поликлинику.
Кстати, в детскую поликлинику меня не пускала не нянечка-техничка, меня администрация не пустила. А до главврача я не стала дозваниваться, чтобы поскандалить и добиться своего. Мне ведь так хорошо "пошли навстречу" - взяли у меня ребенка, сходили с ним к врачу без очереди, сказали, что все великолепно, что "мамаша ненормальная", "наговаривает на своего ребенка", что никуда не надо давать направление на обследование... А через несколько лет выясняется, что у мальчика врожденная патология, а поскольку мама на инвалидной коляске, она "ребенком не занималась", поэтому ребенок не обследован. А тогда я просила дать возможность мне лично поговорить с врачом. Мне ответили:"К Вам врач на улицу не выйдет, а Вас на коляске не пустим".

Opera:
может мне просто повезло ? и я такое редкое исключение? а всё вокруг так плохо...?

Нет, просто твоя ситуация, слава Богу, позитивная в социальном плане.

Opera:
Хотя моё мнение, вообще , если можешь не делать чего-то - не делай!

Ты молодец! Остается только пожелать, чтобы таких людей в России было больше!

Opera:
Встречаю дочь из садика, бежит навстречу с воплями "мама!" и никогда меня не стеснялась...

Меня сын в детстве тоже никогда не стеснялся, но когда стал подростком, то при знакомствах со сверстниками в лагерях и санаториях не говорит о моем социальном статусе. Я думаю, это правильно.

Ответ для лара:

лара:
Когда моему сыну было пять лет, я пришла за ним в детский сад, а одна маленькая девочка меня спросила: «А Вы - Женина тётя?». Почему тётя? Сначала я не поняла, а потом мне стало ясно, что эти маленькие обезьянки дразнили моего сына, что у него мама не такая, как у них, и он, вынужден был отказаться от меня в пользу тёти.

Так ли это? Может быть, девочка просто не знала, мама или тетя? Извините за мои сомнения, просто моего сына ни разу никто из детей не дразнил, что мама на коляске. Не было ни одного плохого слова.
Был однажды случай с чипсами, но случай единичный и безболезненный.
Ответ для Opera:

Opera:
Зато в учреждениях более высокого уровня , где умеют преодолевать трудности с разными болячками, мне никто и никогда не предлагал отказаться от ребенка.

Разрешите узнать, в каком месте Вы рожали? Я думаю, тем, кто предполагает иметь ребенка, важно знать, где не осуждают матерей с инвалидностью и не заставляют писать "отказную".

Opera:
Ну на аборт конечно же посылали - это само собой, но это больше от страха взять на себя ответствееность за мою жизнь и здоровье.

Врачи все в один голос говорили, что беременность не предоставляет ровным счетом никакой угрозы моему здоровью. Если бы сейчас о втором ребенке думала - не знаю... А тогда было так.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Может быть, девочка просто не знала, мама или тетя?

Олечка, ты великая мученица и умница одновременно! Спросила сегодня сына, помнит ли он тот случай в садике? Он удивился, ты до сих пор помнишь? Говорит, что никто меня не дразнил, она просто спросила, тётя ты или нет. Спасибо за понимание.
А в поликлинике врач гинеколог мне тоже в своё время установку делала, что вот этого выносим и хватит, больше не рожай, чего я, в принципе, больше не собиралась делать, а если бы захотела, то она была бы мне не указ. Мне понравилось её "выносим", как будто это она его носила под сердцем.

Ответ для лара:
А про чипсы был случай. Гуляли с сынишкой, один мальчик начал приставать к сыну, что вот у меня чипсы есть, а ты никогда в жизни не пробовал никакие чипсы и конфеты, потому что мама тебе "ничего не покупает". Мой сын очень удивился:"Почему не покупает? Мне мама все покупает! И чипсы, и конфеты!" Я не знаю, правильно ли Вы тогда конфетами и другими покупками "аргументировали" (наверное, неправильно), но я тоже в свое время перестаралась с игрушками и тд. Как я теперь оцениваю, это была с моей стороны гиперкомпенсация...
Но в тот момент мне было приятно, что сын "не поддался на провокацию")) Хотя, может быть, моя коляска в том случае была вовсе ни при чем, ведь тот мальчик в мой адрес никакого плохого слова не сказал. Я сейчас не могу вспомнить... Мб, он даже про коляску-то ничего не сказал!

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
...и вызвала психиатра.

...И вы все вместе заслушали новый диск "Modern Talking"?... Или... пришёл психиатр и зафиксировал генеколога. Шутю.

Поскольку вы имеете собственнорожденого сына, вы обоим специалистам "дали пинка под зад" в соответствии с Конституцией РФ. Поздравляю

Ответ для торус:
Почти) Он (мужчина) со мной поговорил "за жизнь" и сделал запись в карточке, что студентка вполне адекватна.Правда, когда я вернулась в общежитие, у меня случился нервный срыв... При врачах-то я была спокойна и улыбалась)
Поехала туда за консультацией, что можно пить для почек (только с этим были проблемки).
В итоге "от почек и для укрепления сил" лечила меня уборщица из общежития МГУ - дай ей Бог здоровья и счастья! Некоторые уборщицы очень сильно похожи на ангелов...

А когда сын родился, я несколько лет держалась подальше от поликлиники МГУ, потому что даже вспоминать о той геникологине и той терапевтичке мне было тошно(

торус:
Поздравляю

Спасибо! Ни один мужчина (если не считать священников), кстати, не осудил меня за рождение ребенка. Так что, когда я говорю об общественном мнении и общественном порицании матерей с инвалидностью, я подразумеваю только женскую общественную позицию... Преимущественно "женщин у власти" (или им кажется, что они там).

Ответ для Маркиза:
А что же священники-мужчины?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
...не считать священников и ...женскую общественную позицию... (или им

Понятно теперь-- кто воды мутит с рождаемостью. Вот они гидры попались

Ответ для IisI:

IisI:
А что же священники-мужчины?

Про все плохое, что наслушалась в свой адрес от разных священников, писать не хочется, но они ведь правы, что "нехорошо" рожать детей вне брака. Они (наверное)чисто по должности не имели права поддержать беременную женщину. Слава Богу, что я это поняла со временем, а тогда я ждала поддержки "свыше" и "осуждение, обличение" и "всякое такое" меня (мягко говоря) расстроило... Впрочем, был один священник, который благословил меня еще до зачатия, постоянно поддерживал во время беременности (например, я месяц жила при храме), а потом приехал на дом и крестил моего сына. Надо ли говорить, что на данный момент этот священник отлучен от церкви и не имеет права выполнять обязанности священослужителя?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Про все плохое, что наслушалась в свой адрес от разных священников, писать не хочется, но они ведь правы, что "нехорошо" рожать детей вне брака. Они (наверное)чисто по должности не имели права поддержать беременную женщину. Слава Богу, что я это поняла со временем, а тогда я ждала поддержки "свыше" и "осуждение, обличение" и "всякое такое" меня (мягко говоря) расстроило.

Оль , я не люблю попов больше чем даже психиаторов . РПЦ давно превратилась в кантору по управлению душами .мне приятно что хоть ты встретила нормального священника и меня ни сколько не удивляет то что его отлучили от сана .
все истории про осуждение таких матерей как ты это влияние "совка" . оно еще долго будет , как это ни печально.

Ответ для ЧерныйЛис:

ЧерныйЛис:
все истории про осуждение таких матерей как ты это влияние "совка" . оно еще долго будет , как это ни печально.

Андрей, мы с тобой одной крови!)

Ответ для Маркиза:
Если бы этот гипотетический еврей направо и налево твердил, как он гоним в России, как его заставляют все и всюду сменить вероисповедание, да еще подсылают для этого разных психологинь, а причина тому - антисемитское общественное мнение, то и ему бы я сказал, что его представления об общественном мнении вне зависимости от общепринятой терминологии основаны на личностном восприятии существующей проблемы, проецируемой им на всех евреев.
У меня была эээ... как бы это назвать (вот проблема с терминологией ) подопечная, что ли, которая звонила мне в 12 ночи и рассказывала, как все хотят заполучить ее квартиру, а у нее самой нет денег даже за телефон заплатить, и считала, что общественнось напрасно воспринимает ее назойливой и просящей.