SmOk:
Если бы этот гипотетический еврей направо и налево твердил, как он гоним в России, как его заставляют все и всюду сменить вероисповедание, да еще подсылают для этого разных психологинь, а причина тому - антисемитское общественное мнение, то и ему бы я сказал, что его представления об общественном мнении вне зависимости от общепринятой терминологии основаны на личностном восприятии существующей проблемы, проецируемой им на всех евреев.
Виталь, если это твое мнение обо мне (высказанное достаточно аккуратно, но мнение кривое однозначно), то я не в ответе за ошибки твоего восприятия.
Я никому нигде и никогда не говорила, будто бы ко мне "подсылают разных психологинь". Я сама их к себе призывала в надежде на грамотные советы в решении моих психологических проблем. Кстати, один из них (первый) был психолог, то есть мужчина. Подход у него был примерно такой же, как у тебя. Когда я сказала, что у меня проблема с тем, как окружающие воспринимают людей с инвалидностью и меня в частности, он предложил выйти вместе со мной на улицу, чтобы он подходил к прохожим и спрашивал, как каждый из них ко мне относится. Вы, мол, убедитесь, что ничего плохого никто Вам не желает.
Можно подумать, будто бы я хоть секунду думала, что кто-то из прохожих желает мне зла.
С моей точки зрения, эта его идея была глупая как минимум. С твоей точки зрения он, наверное, просто гений)
В городе Саки есть психолог, которому многие люди с инвалидностью признательны за консультации. Если ты знаешь такого психолога в Москве, посоветуй, как с ним связаться.
Я знаю твое мнение, что мне (по-твоему) ни один психолог не поможет. Но я не для себя интересуюсь)
Что касается темы антисемитизма, то ты отрицаешь существование этого явления? Антисемитов в России просто нет?))
Исправлено: Маркиза 10 дек 2006 02:31
Opera10 дек. 2006 02:34
Моя мама - взгляд постороннего
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Разрешите узнать, в каком месте Вы рожали? Я думаю, тем, кто предполагает иметь ребенка, важно знать, где не осуждают матерей с инвалидностью и не заставляют писать "отказную".
Рожала, вернее кесарили меня, на Опарина, 4 . В НИЦАиГ РАМН. Но это было в 2000 году и я не знаю реально ли сейчас получить туда направление. Окружной гинеколог сказала мне, что существует список заболеваний с которыми они направляют туда... вот интересно - чем-бы побезобиднее из того списка заболеть, чтоб направили туда.
Рявкал муж не в детской поликлинике, а во взрослой, и без ребенка...
В детскую хожу одна без мужа, ибо если бы была возможность идти туда с ним - то он и сам бы сходил без меня. Хожу не только со своей девчонкой , но еще и с соседской - когда родители её работают в одну смену, и надо пойти к врачу, а не с кем , собираемся с ней и идём. Врачи конечно тоже удивляются такому раскладу. Но тем не менее ничего такого не высказывали, в глаза во всяком случае , а за глаза не знаю.
SmOk10 дек. 2006 02:45
Бывает)
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Что касается темы антисемитизма, то ты отрицаешь существование этого явления? Антисемитов в России просто нет?))
Оля, пойми меня правильно - я НЕ отрицаю существования определенных проблем, связанных со стереотипами восприятия. Они были и будут. Но наше, зависящее исключительно от нас ОТНОШЕНИЕ к сложившемуся положению вещей (может быть, некоторая предубежденность, преувеличение) способно усугублять это положение и где-то даже искажать.
ЗЫ. Я с хорошими психологами не знаком
Маркиза10 дек. 2006 03:03
Все не так плохо! И даже где-то весело)
Ответ для SmOk:
SmOk:
Я с хорошими психологами не знаком
Я вижу задачу психологов-реабилитологов в том, чтобы они помогали тем, кто в этом нуждается, спокойнее относиться к "существованию определенных проблем, связанных со стереотипами восприятия". А еще лучше - помогали формированию стереотипов грамотного реагирования.
Для меня отсутствие такого психолога отчасти компенсируют участники этого форума. Я бы даже сказала, что есть успехи).
К тому же (на данном этапе) мне повезло с соцработником - она попутно функции психолога выполняет)) Хотя совершенно на это не претендует. Просто так получается - по результату.
А поскольку помощь психолога от ЦСО я неожиданно стала получать (от соцработника), то мне уже как-то лень допекать необыкновенную Марину Арменовну - пусть посылает старичков и старушек в контрастный душ (и сама не забывает там реабилитироваться). Другого способа решения социальных проблем она не знает, как выяснилось)) Тока в ДУШ.Особенно мне понравилась ее фраза:"Когда в следующий раз пойдете в Интернет на Ваш инвалидный форум, загляните к нам в ЦСО". "Камеди клаб" отдыхает))
Маркиза10 дек. 2006 03:08
Моя мама - взгляд постороннего
Ответ для Opera:
Opera:
Рожала, вернее кесарили меня, на Опарина, 4 . В НИЦАиГ РАМН.
Спасибо, буду знать)
Opera:
Рявкал муж не в детской поликлинике, а во взрослой, и без ребенка...
Я помню.
Opera:
В детскую хожу одна без мужа
Это восхитительно! А как ступеньки преодолеваете?
Opera:
Но тем не менее ничего такого не высказывали, в глаза во всяком случае , а за глаза не знаю.
За глаза - вряд ли что плохое скажут. Да и мне ведь в детской поликлинике никто ничего плохого не сказал. Не пустили пару раз, а третьего раза просто не было. Или просила других пойти с сыном или вызывала на дом.
Opera10 дек. 2006 03:34
Моя мама - взгляд постороннего
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Это восхитительно! А как ступеньки преодолеваете?
у нас там есть въезд для детских колясок, естественно въехать по нему сама не могу - прошу помочь чужих пап , ну или охранника...
ЧерныйЛис10 дек. 2006 13:22
Все не так плохо! И даже где-то весело)
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Для меня отсутствие такого психолога отчасти компенсируют участники этого форума. Я бы даже сказала, что есть успехи).
спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Айле10 дек. 2006 15:05
...та же ботва, Джульетта...
Ответ для SmOk:
SmOk:
то и ему бы я сказал, что его представления об общественном мнении вне зависимости от общепринятой терминологии основаны на личностном восприятии существующей проблемы,
SmOk:
меня была эээ... как бы это назвать (вот проблема с терминологией ) подопечная, что ли, которая звонила мне в 12 ночи и рассказывала, как все хотят заполучить ее квартиру,
Виталь, тем же концом по тому же месту А именно: точно так же можно сказать, что все, кто считает инвалидов "назойливыми", "просящими" или же "имеющими неправильное представление об общественном мнении" основывают свое мнение... как это у тебя завернуто... "на личностном восприятии существующей проблемы"
Проще говоря - столкнулись с одним-двумя мнительными товарищами и решили, что все остальные инвалиды тоже страдают от паранойи, и никаких реальных оснований для возмущения у них нету...
Stich10 дек. 2006 15:56
...та же ботва, Джульетта...
Ответ для Айле:
Хм,вообще-то это в оригинале звучало как:"Карта не территория, карта не равна карте"(С)Кожибски.И у каждого она -своя.ЗЫ (ворчливо)Ох уж мне эти филолухи.(уходит на ФЭР).
TortoiseCat11 дек. 2006 01:08
...та же ботва, Джульетта...
Ответ для Айле:
Айле:
столкнулись с одним-двумя мнительными товарищами и решили, что все остальные инвалиды тоже страдают от паранойи, и никаких реальных оснований для возмущения у них нету...
А так очень и очень часто в жизни бывает... Например, у меня был знакомый, который на схожем основании утверждал, что все бабульки (или, скажем иначе, пожилые женщины) отвратительно готовят - только потому, что его собственная бабушка и пара бабушек его знакомых действительно готовили так себе. На вопрос, усматривает ли он прямую зависимость умения готовить от возраста женщины или же эти бабушки и в молодости готовили неважнецки, он ответить затруднялся
Света23 дек. 2006 11:54
Моя мама калека
Ответ для Всех!
Ой девочки! Поздравьте меня! Я беременна! Как же это прикрастно ощущать! Теперь его только бы доносить здоровиньким, хорошиньким и в моей жизни появиться новая жизнь! Я очень рада!
Теперь я тоже буду мамой калекой
Anechka23 дек. 2006 15:16
Моя мама калека
Ответ для Света:Поздравляю! Сил и здоровья вам и будущему малышу!
мисс23 дек. 2006 15:48
Моя мама калека
Ответ для Света:
Света:
Поздравьте меня!
здоровья и удачи, и ты будешь МАМА, а это главное!
Маркиза23 дек. 2006 16:43
Будущая мама
Ответ для Света:
Света:
Теперь я тоже буду мамой
Поздравляю! К врачам будешь обращаться?
Исправлено: Маркиза 23 дек 2006 16:43
Света23 дек. 2006 17:01
Будущая мама
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Поздравляю!
Спасибо большое.
Маркиза:
К врачам будешь обращаться?
Буду коечно. Хотя я не совсем поняла в каком смысле вопрос... О родах дома чтоли?
Маркиза23 дек. 2006 17:47
Будущая мама
ответ для Света
Света:
я не совсем поняла в каком смысле вопрос...
В том смысле, что неизвестно, как отнесутся в женской консультации к тому, что у будущей мамочки - инвалидность... Но если муж есть, то на 90% все будет ОК, врачи не будут обижать!
Maybe23 дек. 2006 18:02
Будущая мама
Ответ для Света:
От всего сердца поздравляю! желаю огромного здоровья тебе и будущему ребеночку!
Света23 дек. 2006 19:16
Будущая мама
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
В том смысле, что неизвестно, как отнесутся в женской консультации к тому, что у будущей мамочки - инвалидность..
Я готова к тому что плохо отнесутся, но мне на то как отнесутся плевать обсалютно.
Маркиза:
Но если муж есть, то на 90% все будет ОК, врачи не будут обижать!
Есть.
Madam23 дек. 2006 19:43
Моя мама калека
Ответ для Света:
Поздравляю! Удачи Вам и будущему малышу!
А по поводу негатива... Кто это везде видит, везде и находит. Я сама родила на коляске, но при этом ни разу не испытывала негативного отношения. Сейчас дочке 2,5 года. Если Вас что-то интересует, пишите в личку. С удовольствием отвечу.
Света23 дек. 2006 19:51
Моя мама калека
Ответ для Madam:
Madam:
Я сама родила на коляске, но при этом ни разу не испытывала негативного отношения.
Понимаете... У вас Москва, там всё подругому. У вас есть специальные роддома, где ражают люди с "паталогиями", в этих роддомах нет нигатива и всегда отношение хорошее к пациентам. У нас сроду нет такого, и отношение в убогих государственных роддомах соответствующее...
За поздравление и предложение консультации - спасибо!
Виталь, если это твое мнение обо мне (высказанное достаточно аккуратно, но мнение кривое однозначно), то я не в ответе за ошибки твоего восприятия.
Я никому нигде и никогда не говорила, будто бы ко мне "подсылают разных психологинь". Я сама их к себе призывала в надежде на грамотные советы в решении моих психологических проблем. Кстати, один из них (первый) был психолог, то есть мужчина. Подход у него был примерно такой же, как у тебя. Когда я сказала, что у меня проблема с тем, как окружающие воспринимают людей с инвалидностью и меня в частности, он предложил выйти вместе со мной на улицу, чтобы он подходил к прохожим и спрашивал, как каждый из них ко мне относится. Вы, мол, убедитесь, что ничего плохого никто Вам не желает.
Можно подумать, будто бы я хоть секунду думала, что кто-то из прохожих желает мне зла.
С моей точки зрения, эта его идея была глупая как минимум. С твоей точки зрения он, наверное, просто гений)
В городе Саки есть психолог, которому многие люди с инвалидностью признательны за консультации. Если ты знаешь такого психолога в Москве, посоветуй, как с ним связаться.
Я знаю твое мнение, что мне (по-твоему) ни один психолог не поможет. Но я не для себя интересуюсь)
Что касается темы антисемитизма, то ты отрицаешь существование этого явления? Антисемитов в России просто нет?))
Рожала, вернее кесарили меня, на Опарина, 4 . В НИЦАиГ РАМН. Но это было в 2000 году и я не знаю реально ли сейчас получить туда направление. Окружной гинеколог сказала мне, что существует список заболеваний с которыми они направляют туда... вот интересно - чем-бы побезобиднее из того списка заболеть, чтоб направили туда.
Рявкал муж не в детской поликлинике, а во взрослой, и без ребенка...
В детскую хожу одна без мужа, ибо если бы была возможность идти туда с ним - то он и сам бы сходил без меня. Хожу не только со своей девчонкой , но еще и с соседской - когда родители её работают в одну смену, и надо пойти к врачу, а не с кем , собираемся с ней и идём. Врачи конечно тоже удивляются такому раскладу. Но тем не менее ничего такого не высказывали, в глаза во всяком случае , а за глаза не знаю.
Оля, пойми меня правильно - я НЕ отрицаю существования определенных проблем, связанных со стереотипами восприятия. Они были и будут. Но наше, зависящее исключительно от нас ОТНОШЕНИЕ к сложившемуся положению вещей (может быть, некоторая предубежденность, преувеличение) способно усугублять это положение и где-то даже искажать.
ЗЫ. Я с хорошими психологами не знаком
Я вижу задачу психологов-реабилитологов в том, чтобы они помогали тем, кто в этом нуждается, спокойнее относиться к "существованию определенных проблем, связанных со стереотипами восприятия". А еще лучше - помогали формированию стереотипов грамотного реагирования.
Для меня отсутствие такого психолога отчасти компенсируют участники этого форума. Я бы даже сказала, что есть успехи).
К тому же (на данном этапе) мне повезло с соцработником - она попутно функции психолога выполняет)) Хотя совершенно на это не претендует. Просто так получается - по результату.
А поскольку помощь психолога от ЦСО я неожиданно стала получать (от соцработника), то мне уже как-то лень допекать необыкновенную Марину Арменовну - пусть посылает старичков и старушек в контрастный душ (и сама не забывает там реабилитироваться). Другого способа решения социальных проблем она не знает, как выяснилось)) Тока в ДУШ.Особенно мне понравилась ее фраза:"Когда в следующий раз пойдете в Интернет на Ваш инвалидный форум, загляните к нам в ЦСО". "Камеди клаб" отдыхает))
Спасибо, буду знать)
Я помню.
Это восхитительно! А как ступеньки преодолеваете?
За глаза - вряд ли что плохое скажут. Да и мне ведь в детской поликлинике никто ничего плохого не сказал. Не пустили пару раз, а третьего раза просто не было. Или просила других пойти с сыном или вызывала на дом.
у нас там есть въезд для детских колясок, естественно въехать по нему сама не могу - прошу помочь чужих пап , ну или охранника...
спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Виталь, тем же концом по тому же месту А именно: точно так же можно сказать, что все, кто считает инвалидов "назойливыми", "просящими" или же "имеющими неправильное представление об общественном мнении" основывают свое мнение... как это у тебя завернуто... "на личностном восприятии существующей проблемы"
Проще говоря - столкнулись с одним-двумя мнительными товарищами и решили, что все остальные инвалиды тоже страдают от паранойи, и никаких реальных оснований для возмущения у них нету...
Хм,вообще-то это в оригинале звучало как:"Карта не территория, карта не равна карте"(С)Кожибски.И у каждого она -своя.ЗЫ (ворчливо)Ох уж мне эти филолухи.(уходит на ФЭР).
А так очень и очень часто в жизни бывает... Например, у меня был знакомый, который на схожем основании утверждал, что все бабульки (или, скажем иначе, пожилые женщины) отвратительно готовят - только потому, что его собственная бабушка и пара бабушек его знакомых действительно готовили так себе. На вопрос, усматривает ли он прямую зависимость умения готовить от возраста женщины или же эти бабушки и в молодости готовили неважнецки, он ответить затруднялся
Ой девочки! Поздравьте меня! Я беременна! Как же это прикрастно ощущать! Теперь его только бы доносить здоровиньким, хорошиньким и в моей жизни появиться новая жизнь! Я очень рада!
Теперь я тоже буду мамой калекой
здоровья и удачи, и ты будешь МАМА, а это главное!
Поздравляю! К врачам будешь обращаться?
Спасибо большое.
Буду коечно. Хотя я не совсем поняла в каком смысле вопрос... О родах дома чтоли?
В том смысле, что неизвестно, как отнесутся в женской консультации к тому, что у будущей мамочки - инвалидность... Но если муж есть, то на 90% все будет ОК, врачи не будут обижать!
От всего сердца поздравляю! желаю огромного здоровья тебе и будущему ребеночку!
Я готова к тому что плохо отнесутся, но мне на то как отнесутся плевать обсалютно.
Есть.
Поздравляю! Удачи Вам и будущему малышу!
А по поводу негатива... Кто это везде видит, везде и находит. Я сама родила на коляске, но при этом ни разу не испытывала негативного отношения. Сейчас дочке 2,5 года. Если Вас что-то интересует, пишите в личку. С удовольствием отвечу.
Понимаете... У вас Москва, там всё подругому. У вас есть специальные роддома, где ражают люди с "паталогиями", в этих роддомах нет нигатива и всегда отношение хорошее к пациентам. У нас сроду нет такого, и отношение в убогих государственных роддомах соответствующее...
За поздравление и предложение консультации - спасибо!