/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Добрый день. Хочу попросить подсказать!
Я протезируюсь второй раз (надеюсь во всяком случае, что это произойдёт). Сейчас хожу на C-leg. Все документы с участием протезной мастерской и Фонда были собраны и отправлены в Москву, но сегодня позвонили с Фонда соц страха и попросили довезти справку "Об отсутствии противопоказаний к протезированию, с указанием об отсутствии или наличие наркологической или алкогольной зависимости". В первый раз такого не было. И я не знаю куда идти: в поликлинику по месту жительства или в нарко диспансер?!
Большая просьба, кто с этим сталкивался, подскажите пожалуйста куда идти!

Ответ для VoronaM:
ничем, кроме как издевательством это не назовёшь. очередные танцы с бубнами для затягивания времени в пользу государственной машины.

Ответ для VoronaM:Здравствуйте!

VoronaM:
попросили довезти справку "Об отсутствии противопоказаний к протезированию, с указанием об отсутствии или наличие наркологической или алкогольной зависимости"

Претезируюсь с 1996г., никогда о таком не слышал, денг у ФСС мало вот они с ума и сходят, я так думаю что если вдруг Вам в этой справке укажут, что Вы состоите на учете у нарколога, то тогда у чиновников из ФСС будет повод Вам отказать, да и в самом деле, если Вы наркоман или алкоголик то и дорогостоящий протез Вам не нужен...
наверно как то так

Ответ для VoronaM:
из Фонда соц.страха представились? Если да то перезвоните и попросите ссылку на документ, которым они руководствуются.
Найдите на сайте фонда поиск и вбейте в него "Об отсутствии противопоказаний к протезированию" и увидите имеются таковые требования или нет. Лично я не нашел.

Ответ для VoronaM:

попросите ссылку на документ, которым они руководствуются.

...и ответ просите в письменном виде, официальным письмом (это, конечно, затянет процедуру)...

Pups:
Лично я не нашел.

...да, но теперь всё через

. очередные танцы с бубнами для затягивания времени в пользу государственной машины.

Ответ для VoronaM:
Помню, когда первый раз добивалась C-leg, то астраханское ФСС затребовало такие же справки, и я вынуждена была ходить в поликлинику и собирать справки, что я нормальная и не алкоголичка И что самое обидное, когда я собрала все эти справки, кроме этих, там еще какие-то были, мне та самая комиссия из Москвы отказала.Сейчас прошло много времени, много воды утекло. Что тут скажешь? Видимо, у них, у чиновников, такая схема отказа.

Ответ для VoronaM:

VoronaM:
И я не знаю куда идти: в поликлинику по месту жительства или в нарко диспансер?!

Я два раза предоставлял такую справку. Ее выдают только в наркологическом диспансере.
Намного проще ее получить и предоставить, чем письменно требовать объяснений от ФСС. А там сами смотрите.
В принципе, мне кажется, что такая справка - это как раз нормально. Если ты алкоголик и стоишь на учете в диспенсере, то не рассчитывай получить Гениум или СиЛег.

Ответ для VoronaM:
Вечер добрый!

VoronaM:
попросили довезти справку "Об отсутствии противопоказаний к протезированию, с указанием об отсутствии или наличие наркологической или алкогольной зависимости"

Это действительно новые требования фонда для протезирования. Справку об отсутствии противопоказаний Вы возьмете у хирурга в поликлинике, соответствующая форма у него есть, а вот об отсутствии наркологической зависимости придется съездить в диспансер, где на Вашу просьбу отреагируют странно, но справку дадут без проблем =) Так же хочу предупредить что на С-leg могут потребовать рентген снимки с описанием и выписной эпикриз (тот когда сделана была ампутация). Так что подготовьтесь заранее!

Ответ для VoronaM:
Глеб (Болд) и Рома все правильно написали! Это приказ аж от 2006 года, где прописана процедура согласования дорогостоящего (на тот год - больше 120 000 руб) протеза. Распространялся он на 2006 год, но его до сих пор чиновники часто используют. Если у вас онкология, то могут попросить справку об отсутствии противопоказаний от онколога, если диабет - от эндокринолога, если у вас другая причина ампутации - то от хирурга, и как верно пишет Роман - с описанием культи, костного опила и прогнозом на возможность такой культей управлять протезом. Во всех справках пишется одно и то же: Противопоказаний к протезированию нет!
Конечно, это идиотизм - требовать такие справки, если есть соответствующая запись в ИПР, т.е. в ИПР прописан конкретный протез на тот или иной уровень ампутации (типа "Протез бедра основной" и т.д.)! Сейчас же, если я не ошибаюсь, будет еще веселее - ФСС имеет право усомниться в назначении того или иного ТСР! Т.е., мало ли чего у вас там в ИПР понаписано рукой экспертов, а вы докажите, что вам это реально положено... Типа, эксперты, тоже люди и они тоже могут ошибиться! И это можно довести до абсурда, т.к. те, кто будут подтверждать компетенцию экспертов, тоже могут ошибиться... И так до бесконечности, в итоге которой сам В.В. Путин будет одобрять все и вся! (вспоминается фильм "Брюс всемогущий")
Дурдом...
Справка из наркодиспансера с одной стороны логична, т.е. если вы алкоголик или наркоман, то вы, получив дорогущий протез, с одной стороны, его не сможете освоить (раз не просыхаете), а с другой стороны - вы его ... пропьете! (видимо, обменяв на рынке на две бутылки водки). С другой стороны, это нарушение прав человека - ему отказывают в помощи, лишая возможности пользоваться нормальными протезами, ненавязчиво давая понять, что он стал человеком второго сорта. Но, с другой стороны, обидно видеть пациента в подпитии, который получив нормальный протез, ходит по рынку ... на костылях, выпрашивая мелочь на опохмелку...
Это в очередной раз показывает тупиковость действующей системы обеспечения инвалидов ТСР, том числе и ПОИ (протезно-ортопедической продукцией).
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Двоякая ситуация верно сказано...
Привозят людей из колонии, их начальник рассказывает что человек сидит за убийство, а мы вынуждены протезировать или делать сложную обувь.
Ровно такая же ситуация, уж извините с протезированием (причем космо-дорогостоящим) наркозависимых людей.
Тема то интереснейшая и спорная!

Ответ для VoronaM:
Раз уж начала тему, то поделюсь своими похождениями:
Справку с наркодиспансера сделала за 15 мин.
Справку об отсутствии противопоказаний уже 3 часа в поликлинике пытаюсь выбить! Сначала послали к терапевту, та к ортопеду, тот к хирургу, а у него большие глаза. Не знает такую! Вот жду заведующую.
О результате отпишусь!

Ответ для Pups:
Из фонда звонила девушка, непосредственно занимающаяся моим делом в нашем Фонде (Республиканском). Все документы были собранны и отправленны в Москву и мы с ней держали контакт (я звонила и узнавала ход дела). А Москва дала новое распоряжение!

Ответ для TehnikOrtoped:
Так же хочу предупредить что на С-leg могут потребовать рентген снимки с описанием и выписной эпикриз (тот когда сделана была ампутация). Так что подготовьтесь заранее!

И это тоже потребовали!🙈

Ответ для GuGu:

Привозят людей из колонии, их начальник рассказывает что человек сидит за убийство, а мы вынуждены протезировать или делать сложную обувь.

Вань, а тебе скажу так - мы с тобой хоть и не врачи, но я нас все-таки приравняю к "людям в белых халатах", для которых не должно быть правых и виноватых, а есть только одно - ПАЦИЕНТЫ, т.е. люди, находящиеся в заведомо более худшем и, соответственно, в беспомощном состоянии, чем мы, и не наше с тобой дело их судить. Наше дело им помогать. Судить пусть будут особые люди - судьи, им и карты в руки. И высший пилотаж совести любого врача - спасти жизнь даже врагу. Но, как ты верно подметил, ситуень двоякая - мы с врачами иногда спасаем пациентов, чтобы их потом кто-то другой приговорил к расстрелу... Жизнь, она такая, "ее без поллитры не поймешь"...
Удачи.

Ответ для VoronaM:

А Москва дала новое распоряжение!

Марина, а ничего нового нет - старая-добрая, черт ее подери, процедура "заочного согласования целесообразности назначенного ТСР конкретному пациенту". И пока не соберете весь ворох макулатуры, вам ничего конкретного не скажут, из этой самой Москвы, из конторы под названием ФБ МСЭ (Федеральное бюро Медико-социальной экспертизы). И тут иногда случаются такие вот казусы - дают добро на крутейшую коленку (типа на 3-4-й уровень активности), но стопу рекомендуют самую простецкую, типа на 1-й ур-нь активности... Чудеса...
Удачи вам!
Привет Уфимским коллегам - они молодцы!

Ответ для VoronaM:
Насчет справки от нарколога- это понятно и справедливо,
(прочитал тему, сейчас жду -погонят к наркологу или нет, доки тоже в Москву ушли) а насчет
"Справку об отсутствии противопоказаний" -не совсем,насколько мне известна процедура, при оформлении посыльного листа каждый "специалист" пишет -годен, далее комиссия оформляет посыльный лист на МСЭ, на основании которого вписывается в программу реабилитации нуждаемость в протезе - таком то..

Ответ для Михалыч:
Армен барев! Совершенно верно пишешь, так и есть)) Ну ты вкурсе...

Сейчас же, если я не ошибаюсь, будет еще веселее - ФСС имеет право усомниться в назначении того или иного ТСР! Т.е., мало ли чего у вас там в ИПР понаписано рукой экспертов, а вы докажите, что вам это реально положено... Типа, эксперты, тоже люди и они тоже могут ошибиться! И это можно довести до абсурда, т.к. те, кто будут подтверждать компетенцию экспертов, тоже могут ошибиться...

Только не будет, а уже есть и еще ФСС создает свою комиссию, т.е посылает наркозависимых от них спецов от госпроп с четким указанием - обрубить, которым должен будешь доказывать, что тебе нужен именно такой то узел, такой то модуль и так далее, дурдом короче.

По поводу справок, да еще в 2012 году их делал, лично я чтобы без гемора и боданий с ФСС пошел к хирургу тот написал что нету, поехал в наркодиспанцер тоже взял , что не состою на учете. Все сделал за один день.
Сейчас ФСС идет на все ухищрения и главное противозакония чтобы не дать нормальный протез, пытаются всунуть до 120 тыщ стоимостью.
P.S помнится еще Ира Бригс говорила, а с чего ради вообще государство должно давать протезы всем подряд, кто ты такой? Походу скоро и правда лавочка прикроется, хочешь ходить, заработай сам. Моть так и лучше, не знаю, стимул шевелить мозгами будет как заработать

Ответ для colombo:

при оформлении посыльного листа каждый "специалист" пишет -годен, далее комиссия оформляет посыльный лист на МСЭ, на основании которого вписывается в программу реабилитации нуждаемость в протезе - таком то..

Здесь ключевые слова я выделил жирным. Но, мы-то тут толкуем о получении ПОИ на основании уже ИМЕЮЩЕГОСЯ ИПР!!!
Читаем внимательно!
Удачи.

Ответ для alexnder:
Саша, а ты в курсе, что в дополнение к контрсанкционному списку планируется добавить кучу комплектующих для протезов?!? Меня сегодня мама моего маленького пациента "обрадовала" этим. Я попросил ее скинуть ссылку на это. Как я понял, там планируют ввести запрет на закупку любых импортных (далее по списку) комплектующих, которыми должны комплектоваться ПОИ, закупаемые по госконтрактам! В списке стопы полиуретановые, силиконовые чехлы, еще что-то было важное, но я так расстроился из-за силиконовых чехлов, что про все остальное позабыл! Но это ладно, а вот запрет на импортные сердечные клапана - вот это трендец по всей программе! Ну, в список вошли в т.ч. и презервативы, по поводу которых в Инете пошли хиханьки-хаханьки, но это до народа еще не дошло, в какой жопе окажется вся наша медицина через полгода-год! У стоматологов порезали все! Едрена вошь... За то - "Крым - наш"! А на чем будут ходить наши пациенты и какова будет смертность от нашенских сердечных клапанов - это в правительстве мало кого волнует.
И как следствие запрета на закупку ПОИ с импортными комплектующими, резко уронятся цены на соответствующие ПОИ, в результате упадут и величины компенсации! Т.о. половину протеза пациент будет оплачивать САМ!!! Вот к этому все и идет, ненавязчиво так... И так будет во всей нашей БЕСПЛАТНОЙ медицине! Вот это вот - красота!
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Саша, а ты в курсе, что в дополнение к контрсанкционному списку планируется добавить кучу комплектующих для протезов?!?

Нет Армен не в курсе, ну ты порадовал однако. Я пока выбыл из строя, причину ты знаешь, поэтому не интересовался.
Точно все идет к тому, что лавочка прикроется.
Спасибо за новость!