/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

ребенку этого всего не надо.
ребенок просто хочет жить своей не ведомой здоровым людям жизнью.

Ответ для lavrik: Я тоже так думаю.

Ответ для Мира:
На Лента.ру опубликована статья матери ребенкааутиста, и не просто матери, а одной из начальниц в обществе родителей детей больных аутизмом. Так она пишет, что издавание различных звуков, размахивание руками, подпрыгивание и стремление расставлять предметы в только им ведомом порядке, катание по полу - это обычный, для больных аутизмом, стереотип поведения ...
А теперь представьте, что вы хозяйка кафе и к вам в кафе вводят 30-летнюю тетку далеко не миниатюрного телосложения, которая начинает вести себя привычным для себя образом, а при попытке пассивно ограничить ее передвижения, ложится на пол и начинает издавать нечленораздельные звуки ...
Вопрос:а как бы вы, будучи хозяйкой кафе, поступили бы в подобном случае?

Ответ для Мира:

При обсуждении этой конфликтной ситуации практически не упоминают типичную обстановку в летнем кафе города миллионника.
Это парк в центре рабочего района. Это место, где всегда много бомжей и попрошаек, косящих под инвалидов. Это несколько дней спустя после поимки убийцы малолетних детей, которого публично называли шизофреником, инвалидом.
И кстати, шоколадку вроде бы не няня купила, а единственный посетитель кафе, сразу ушедший, которого сейчас разыскивает вся милиция города.

PS несколько свежих ссылок в тему.
Нижегородский омбудсмен соберёт экспертов после случая с сестрой Водяновой

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Водянова призывает оставаться в "правовых и человеческих" рамках

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

РПЦ: реакция на оскорбление сестры Водяновой может помочь инвалидам

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Наталья Водянова: "Я лично знаю случаи, когда детей с особенностями прогоняют с детских площадок, не берут в школу и садик"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Алексеева заступилась за работников кафе, оскорбивших сестру Водяновой

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Прокуратура начала проверку кафе, откуда выгнали сестру Водяновой

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я за кафе "Фламинго", руки прочь от охранников и владельца. Пусть дауны и ДЦП-исты ходят в специализированные кафе для даунов и ДЦПистов.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Роспотребнадор подаст иск в суд в защиту сестры Водяновой

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Права семьи Водяновых будет защищать Кучерена

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Liturgiy:

Liturgiy:
Доказать, что выгнали/не пустили именно по признаку инвалидности не возможно!

Вы внимательно читали мой пост выше? Если нет - повторю для Вас -

OlgaSK:
А, что бы не было "непоняток" - обязать заведения иметь систему видеонаблюдения. Тогда и вопросов не будет - кто прав, а кто нет.

Ответ для Вий:

Вий:
как бы вы, будучи хозяйкой кафе, поступили бы в подобном случае?

Как бы я поступила, я уже об этом написала выше.

Вий:
к вам в кафе вводят 30-летнюю тетку далеко не миниатюрного телосложения

К чему вдруг в такой манере пишете об Оксане? Неужели вам она так противна, что заслуживает только таких характеристик с вашей стороны? "Тётка" - ну надо же! Вот хозяин-то кафе не догадался так ее назвать, называл другими словами. Вас там явно не хватало, вы бы ему подсказали, как поизощрённее надо!

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
Это место, где всегда много бомжей и попрошаек,

Вот прям никак нельзя было отличить двух женщин от бомжей и попрошаек!

Жизнелюб:
Это несколько дней спустя после поимки убийцы малолетних детей, которого публично называли шизофреником, инвалидом.

Вы думаете, хозяин кафе вспомнил об этом и поэтому так себя вёл? А я думаю, тут были всё же другие причины.

Ответ для Мира:

Мира:
Вы думаете, хозяин кафе вспомнил

Я думаю, что ситуация развивалась быстро и по нарастающей конфликта.
Девушка с няней устали.
Кафе пустое. единственный посетитель - и тот уходит после прихода девушки с няней. персонал соответственно тоже раздражен.
Няня торгуется за стакан чая, зная при этом ЧЬЯ она няня.
Слово за слово - и все СМИ и ведомства считают своим долгом отметиться.
Чтобы избежать этого - официантке достаточно было принести стакан воды. Простой питьевой воды. ИМХО конечно.

[q]Вы внимательно читали мой пост выше? Если нет - повторю для Вас -
OlgaSK:
А, что бы не было "непоняток" - обязать заведения иметь систему видеонаблюдения. Тогда и вопросов не будет - кто прав, а кто нет.[q]

Ответ для OlgaSK: Любой уважающий себя хозяин заведения и без обязаловки со стороны государства имеет систему видеонаблюдения! Что это даёт? Ну заснимет эта камера ситуацию о том, что официант или охранник о чём-то говорит посетителю. Ну и что дальше? Он же не дурак, чтобы применять силу к инвалиду на глазах у камеры!

Ответ для Liturgiy:

Liturgiy:
Ну заснимет эта камера ситуацию о том, что официант или охранник о чём-то говорит посетителю. Ну и что дальше?

А дальше - всё очень просто. Достаточно по картинке определить - как развивался, если возник, конфликт. И как вел себя посетитель/посетители и сотрудник/сотрудники заведения. Общую картину можно восстановить и без звука.
И, далеко, во всех летних кафе, есть система видеонаблюдения.

Ответ для спинальник:

спинальник:
Piligrim:
"общественность" свои выводы уже сделала и виновных определила)

неверные выводы сделала .Что они(владельцы кафе) плохие ,а мы хорошие .Между тем главная проблема отнюдь не в хозяевах кафе, а в стереотипе что таким детям не место в общественных местах .

Ответ для alexzgr:Буквально сегодня,где-то прочитал,что например в Москве и Питере до 40 процентов не желают,чтобы в классе,где обучаются их чада,были дети с инвалидностью.А что там в этом кафе происходило,то похоже мы вряд ли узнаем,можем только гадать,предполагать и не более того.

Ответ для alexzgr:
А что, эта Водянова - дите?

Вчера был "Прямой эфир" на России 1.
Там очень интересная мотивировка мамы была.Она с ходу начинала спрашивать директора кафе,а КАКОЙ УЩЕРБ нанесла девочка,бродя за прилавками кафе? И тут же поясняет.Что она всегда сразу возмещает ущерб,если дочь что то там..откусила или испортила.То есть это уже у них не первая конфликтная ситуации.
Охранник говорит,что девочка лежала на полу,и они не могли ее поднять.Няня тут же возражает прямо в камеру.НУ ЛЕЖИТ СЕБЕ И ПУСТЬ ЛЕЖИТ.ОНА ВАМ МЕШАЕТ?

Вот что было на второй странице этого срача. Следовательно девочка зашла не просто посидеть-отдохнуть. А находясь в общественном месте продолжала пребывать в своем мире. Кто из нас на месте владельца кафе пришел бы в восторг? Ведь это не просто человек который зашел просто посидеть-отдохнуть. А человек как я понял "себе на уме" положа руку на сердце кто то пришел бы в восторг на месте хозяина если у тебя по залу бродит вот такой вот субъект7 я вот пьяных то и то не перевариваю, хотя пьяных иногда можно вразумить. А этот человек не пьян, и к нормам общественого поведения его не призовешь.

Ответ для kamazist:
Жень,вот мама с ребенком идет по залам магазина.Ребенок естественно..хочу то,хочу это.и само собою тянет ручки.Но мама то,что?Она его естественно придерживает в рамках нормального поведения.В этой же ситуации эту девушку,якобы для того,что бы не травмировать ее психику,вообще старались не контролировать в поступках?,Мама сама же и говорит,что если она в магазинах,что то откусила или открыла или испортила,то сразу возмещает все расходы.Логика то тут какая?Зачем девушку водить в общественное место которое ей по определению НЕ НУЖНО и НЕИНТЕРЕСНО в силу специфики ее заболевания?
Ну кафе ладно.Отдохнуть и по пить,но почему девушка свободно проникает за рабочее место бармена и там свободно гуляет без всякого контроля няни,так называемой))
Непонятки полнейшие.))

Ответ для спинальник:

в Москве и Питере до 40 процентов не желают,чтобы в классе,где обучаются их чада,были дети с инвалидностью

а зря, так глядишь на переменах бы бычки об кошек под радостное гогатание не тушили, на людей были бы похожи...

Ответ для Piligrim:
Боюсь что нас с тобой счас закидают помидорами под лозунгами "для инвалида должны быть открыты все двери, и окна" Или придут другие борцы за доступность с лозунгами "доступность в любые общественные организации включительно дискотЭки, сауны и бильярдные для инвалидов всех категорий". Но лично мне тоже непонятно

Piligrim:
Зачем девушку водить в общественное место которое ей по определению НЕ НУЖНО и НЕИНТЕРЕСНО в силу специфики ее заболевания?

Ребята, против себя же дискриминацию поддерживаете.

Кстати,если бы не СМИ то можно было ограничится в этом конфликте обоюдными извинениями.И кстати же как понял из всей этой истории искру зажгла официантка, или заказывайте что нибудь или..,то то СК загнул по поводу наказания хозяевам оного заведения ну тоже загнули 5 лет давать ..

Ответ для domosed:
Ответ для kamazist:

Боюсь что нас с тобой счас закидают помидорами под лозунгами "для инвалида должны быть открыты все двери

Кстати.Пацаны))
Ситуация дикая))
МЫ - инвалиды оправдываем действия "обидчиков")))
Наверное нас нужно сжечь показательным сжиганием на костре из использованных памперсов)))

О какой дискриминации может идти речь.
Инвалиды требуют равных прав, обеспечение индивидуальных возможностей. Но о равных обязанностях забыли.
Почитал, полистал о чём речь. Какой в обще может быть разговор, если инвалид не выполняет элементарных этических правил поведения в общественных местах. На предприятии есть несколько зон, общественная и служебная. Посещение служебной это уже нарушение. Если брать во внимание заведение питания, в технической зоне могут располагаться опасные аппараты.
По сути какие требования можно предъявлять к инвалиду, если он не отвечает за свои действия, можно лишь говорить о сопровождающем лице. И когда сопровождающий не справляется с своими обязанностями по обеспечению безопасности опекуемого, очень удобно получается свалить всю ответственность на инвалида и прочих окружающих.
А когда речь заходит о деньгах совсем печально. Получается теория при которой всегда можно откупиться.
Интересно, вот так инвалид сунет руку в хлеборезку. Кто будет виновен, и кому платить.