/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
А это как? Снимали побои что ли? Кто? Когда? Где?

Вот мне это тоже интересно. Может, скан этого документа есть или ссылка какая-то?

Ответ для nattalja:

nattalja:
вот, посмотрите сами на бедную собаку....почему-то каждая из них должна соответствовать критериям профпригодности к службе во благо инвалида...

Ну можно же еще посмотреть на собак, которые служат в полиции, на границе, спасают утопающих.... почему они вообще должны служить во благо человека? опыты еще , кстати, на них ставят.... однако (и я уже писала об этом) зоозащитники у полицейских собак не торопятся уводить, а у слепой девушки, конечно, можно, она ведь издевается....

nattalja:
Инвалид же никаких тестов на гуманизм не проходит...

Можно даже больше сказать, вообще человек, когда хочет завести собаку, хоть пуделя, хоть лабрадора, никаких тестов на гуманизацию не проходит...

nattalja:
психологи утверждают "что излучаешь, то и получаешь".

еще психологи также утверждают, что осознавать и выплёскивать свои эмоции необходимо, пусть даже и такие негативные и "нехорошие", как злость, ненависть, зависть. это гораздо, скажем так, "полезнее" и честнее перед самим собой, чем хранить их внутри и делать благостный вид.
Другой вопрос: что с этим делать дальше, чтобы эти негативные эмоции не разрушили постепенно самого человека, чтобы этот "выплеск" пошел в дальнейшем на пользу, а не на разрушение - тут с вами согласна.

Ответ для Мира:Ну, выплеснули - полегчало ? Как на границе с собаками - вам виднее... С кинологами из МЧС мы дружили, одна наша (в семье) собака прошла школу МЧС, "дипломированный" спасатель-любитель. Так ни один кинолог не уложит собаку на бетонный пол, пока душа у хозяина часами поет в переходе. Ни один собачник в жару своего друга не оставит без воды (мой парень приучился пить из йогуртной бутылочки.спасибо ему за это), в карманах собачников всегда вкусняшки- для поощрения, дрессировки : кусочки сыра, сухарики из печенки и т.п. Это команда - собака и человек. Именно команда, где учитываются права и желания каждого.

Автор темы меня удивил накалом страстей. Прямо какая то расовая ненависть. В США есть кварталы для чёрных, не всякий белый туда рискнет сунуться. Я думаю что чувства которые испытывает автор темы, сродни чувствам жителей тех кварталов. Интересно у нее родственники тоже инвалиды? Или она от них отреклась и отрешилась вообще от мира здоровых и как капитан Немо создала свой мир? Вот и Мира туда же... девчата, вы защищаете девушку, вы ее лично знаете? Ведь псина она тоже животина и она не виновата что она псина и над ней можно издеваться только на одном основании что ты инвалид и что

Ozma:
вы не понимаете, что такое быть ИНВАЛИДОМ, когда тебя везде шпыняют, когда с тобой нигде не считаются, когда и последнее готовы отобрать.

Ответ для kamazist:
Женькин, ты тоже не нагоняй страстей. А про издевательства это еще вопрос, так как летом лично смотрела сюжет, как Юле возвращают собаку и как она радуется хозяйке.

Ответ для колючка:

колючка:
А про издевательства это еще вопрос

Ну может я и не прав. Просто возмутило деление на инвалидов и не инвалидов.

Ответ для Мира:

В суде фигурировали документы мед осмотра собаки.
В документах, насколько я понял, был зафиксирован факт неоднократных побоев собаки. т.е. побоев, нанесённых до факта пропажи.
О том же говорили и свидетели, видевщие, как хозяйка обращалась с собакой до пропажи.

В приют собаку передала осужденная зоозащитница, приехав туда сразу после встречи с собакой в городе.

В приюте слепая хозяйка была дважды.
Во время первого визита свою собаку она не признала, а собака к ней добровольно идти отказалась.

PS когда я возвращался домой после недельного отсутствия, к примеру, моя собака меня с головы до ног зализать была готова. Просто к слову...

Во время второго визита стражи порядка убедили хозяйку, что это именно её собака и принудительно передали собаку слепой хозяйке.

PPS Поскольку лично ни с хозяйкой, ни с зоозащитницей я собаку не выгуливал, всё вышеописанное является лишь моим оценочным суждением фактов, изложенных в СМИ.

Ответ для kamazist:в принципе, и я о том же. Себя ощущаю не инвалидом, а просто ЧЕЛОВЕКОМ с ограниченными физическими возможностями...зато имела и имею возможность лишний раз убедиться в том, что у нас хорошая молодежь : падала - из машины выскакивали парни, что бы поднять.. Ненавязчиво так...Главное, какой ты человек, а не "инвалид" или "здоровый",причем условно "здоровый" - сколько "здоровых" уходят на лету, на середине шага...Больно из-за этого. А забот, проблем, барьеров у здоровых не меньше, чем у инвалидов. Кажется, Джон Кеннеди сказал, что "мир не справедлив и никогда не был справедливым".

Ответ для nattalja:

nattalja:
Себя ощущаю не инвалидом, а просто ЧЕЛОВЕКОМ с ограниченными физическими возможностями.

Вот и я про это же. И разбирать "свой-несвой" по инвалидности.. Брр нафиг-нафиг.

Ответ для Жизнелюб:
Если всем этим фактам, изложенным в СМИ, можно доверять, то действительно выходит, что как будто Юлия виновата, а не зоозащитница.
Однако

Жизнелюб:
В приют собаку передала осужденная зоозащитница, приехав туда сразу после встречи с собакой в городе.

"встреча с собакой в городе" и "кража" - это всё же разные вещи.

Жизнелюб:
Во время первого визита свою собаку она не признала, а собака к ней добровольно идти отказалась.

Жизнелюб:
Во время второго визита стражи порядка убедили хозяйку, что это именно её собака и принудительно передали собаку слепой хозяйке.

Я по ТВ видела сюжет, где сказали, что собаки-поводыри все чипированные, поэтому точно установили, что это именно та собака.
Где правда тогда?

nattalja:
ни один кинолог не уложит собаку на бетонный пол, пока душа у хозяина часами поет в переходе. Ни один собачник в жару своего друга не оставит без воды

Таки да.

зы: А зачем эта Юля, поперлась в переход? Приезжая что ли?

Ответ для kamazist:

kamazist:
Просто возмутило деление на инвалидов и не инвалидов.

Так и меня это тоже возмутило, но немного с другой стороны. Возможно, одним из факторов, на основании которого женщина посчитала себя вправе подойти и забрать собаку, стало именно то, что девушка слепая-инвалид. (это, понятно, тоже мои личные предположения) Вела бы она себя так же уверенно со здоровой женщиной - хозяйкой собаки? Вообще подойти тихонечько к слепому, что-то взять у него и уйти - это по-моему верх цинизма. Нельзя допускать такого отношения к инвалидам.

Ответ для Мира:

Мира:
почему один инвалид во многих случаях готов поиздеваться над другим инвалидом?..

потому, наверное, что лучше понимает богатый внутренний мир другого. А вообще, зачем же опять делить на инвалид - неинвалид...

Ответ для Мира:
(лат. invalidus — букв. «несильный», in — «не» + validus — «силач») — состояние человека, при котором имеются препятствия или ограничения в деятельности человека с физическими, умственными, сенсорными или психическими отклонениями. Поэтому: -

nattalja:[b/]
Себя ощущаю не инвалидом, а просто ЧЕЛОВЕКОМ с ограниченными физическими возможностями.

- бред! Надоела уже эта "игра в слова"

[b]Мира:
Вообще подойти тихонечько к слепому, что-то взять у него и уйти - это по-моему верх цинизма. Нельзя допускать такого отношения к инвалидам.

Согласен. И более того, - нельзя допускать такого по отношению ни к кому. Все равны перед законом. И я полностью согласен с автором темы - вор должен сидеть в тюрьме. Как бы, что бы там этой зоозащитнице не показалось, воровать не имеешь права. Своровала - вали на зону!

Мира:
вправе подойти и забрать собаку,

У медали тем временем, по прежнему две стороны...

Ответ для tau:
Видимо суд не посчитал это фото достаточным доказательством...

Мира:
Видимо суд не посчитал это фото достаточным доказательством...

Видимо да. Один мой "знакомый" суд, даже рентгеновские снимки собаки не посчитал доказательством, как и следы ожогов тоже. Всё бывает.

Ответ для Мира:

Мира:
Вообще подойти тихонечько к слепому, что-то взять у него и уйти - это по-моему верх цинизма. Нельзя допускать такого отношения к инвалидам.

По словам и обвиняемой, и пострадавшей в момент пропажи собаки НЕбыло рядом с пострадавшей.
Где в этот момент была слепая хозяйка - непонятно. Она несколько раз до суда меняла свои показания.
То говорила - в магазин зашла без собаки - а вышла - и не обнаружила её.
То говорила - пела, как обычно в переходе, а собака сама по себе гуляла у выхода из перехода.
Погуглите её первые интервью.
Про чипы - тоже история тёмная... как и про стоимость...
"Действия Виктории Павленко были квалифицированы как «кража в особо крупном размере», поскольку обучение и содержание собаки-поводыря обходится в 400 тыс. руб. в год. Однако в суде не были предоставлены никакие документы, которые подтверждали бы такие расходы. «Наша-то собачка дрессировалась всего шесть месяцев, она не была там год. Средняя цена за месяц — 33 тыс. Откуда тогда 355 тыс., которые вы указываете в ходе судебного разбирательства?» — возмущался адвокат госпожи Павленко Юрий Ларин.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Бред какой-то... Кто несчастнее и беззащитнее - человек или собака? Из серии кто правее - собачники, выгуливающие собак на детских площадках без намордников или мамочки с детьми, которые их не хотят на этих самых площадках видеть? Ненавидеть здоровых, оно конечно можно...) Только логично ли после этого ждать от здоровых понимания и поддержки? Или ненависть в ответ закономерна? Надо просто помнить, что люди разные, а собака тоже человек) И если собака-поводырь не хочет возвращаться к хозяйке, то ее нельзя возвращать. И не важно почему - хозяйка сволочь или собака профнепригодна. Все-равно они не сработались и ничего хорошего ни один из них не получит в этом тандеме... И наверное никто не виноват, просто не сошлись характерами...живые же, имеют право) Иникакое решение суда не решит эту проблему к несчастью... Мне почему-то жалко собаку... Но я здоровая, а значит сволочь по определению...

Мира:
Я по ТВ видела сюжет, где сказали, что собаки-поводыри все чипированные, поэтому точно установили, что это именно та собака.
Где правда тогда?

Для чего тогда, через несколько дней после возвращения, собаке поставили клеймо? О чем так же был сюжет. Чиппируют в обязательном порядке и дают паспорт на собаку о прохождении полного курса поводыря.

Тут больше похоже на купленного с рук лабрадора и надетого на него поводка для большей жалости, т.к. поведение собаки и ее затравленный вид никак не вяжется со всем, что я знаю о службе собак-поводырей.

Показания хозяйки просто дикость -"оставила собаку на улице и пошла в магазин". По закону с собакой-поводырем можно заходить в любое учреждение. Про все остальное даже говорить не хочу.