правила форума


Bummer
12 янв. 2016 22:13

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Вопрос к знающим:
строится новостройка, сдаётся в 2016 году, спроектирована, возможно лет 5 назад.
Должны ли быть доступны для колясочника квартиры в данной новостройке? Т.е. двери в санузел, на балкон, пороги и т.д.
Желательно со ссылками на нормативные акты.

pocl
13 янв. 2016 05:22

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:16.02.2008 №87

Bummer
13 янв. 2016 10:17

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для pocl:
проблема в том, что указанный документ не регламентирует доступность жилого помещения (в частности квартиры). И застройщик прямо на это указывает.

Омутинец
13 янв. 2016 10:46

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:Почитай. Развитие безбарьерной среды-
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
С этого года и к ним это относится если ты их уведомиш что собираешся купить квартиру и подтвердиш платежным документом,договором и т.д.Ссылка не открылась,копирую-Развитие безбарьерной среды Законодатель постарался уделить особое внимание формированию безбарьерной среды – необходимых условий для беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, инженерной, транспортной инфраструктур и пользования средствами транспорта, связи и информации. Действующим законодательством предусмотрена обязанность государственных и муниципальных органов обеспечить беспрепятственный доступ к объектам социальной инфраструктуры и беспрепятственное пользование транспортом, а также средствами связи и информации (ст. 15 закона о защите инвалидов). Однако эта обязанность не конкретизирована, что и призван исправить Закон № 419-ФЗ. Так, с 1 января 2016 года федеральные и региональные органы государственной власти, а также органы местного самоуправления и организации независимо от их организационно-правовых форм будут обязаны продублировать необходимую для инвалидов информацию на шрифте Брайля, а световые сигналы светофоров – звуковыми сигналами. Инвалиды, имеющие стойкие расстройства функции зрения и самостоятельного передвижения, получат право на бесплатное сопровождение на территории объектов инженерной и транспортной инфраструктур – дорогах, аэропортах, причалах, вокзалах и т. д. Закон № 419-ФЗ предусмотрел также, что у инвалидов должна быть возможность беспрепятственного пользования городскими, пригородными и междугородними электричками, а также беспрепятственный доступ к местам отдыха и предоставляемым в них услугам. Речь идет об оборудовании их пандусами, дублировании информационных табличек на шрифте Брайля, предоставлении бесплатного сопровождающего и т. д. Важно, что все эти требования распространяются в обязательном порядке только на те объекты, которые с 1 января 2016 года будут введены в эксплуатацию впервые или после реконструкции либо модернизации (ч. 3 ст. 26 Закона № 419-ФЗ). Однако собственники существующих объектов все равно обязаны принимать меры для обеспечения доступа инвалидов к месту предоставления услуги, даже если полностью приспособить объект под нужды инвалидов невозможно. При этом данные меры должны быть согласованы с одним из общественных объединений инвалидов, осуществляющих свою деятельность на территории поселения, муниципального района или городского округа. Собственникам объектов социальной, инженерной и транспортной инфраструктур предписано по возможности обеспечить предоставление необходимых услуг по месту жительства инвалида или в дистанционном режиме (п. 12 ст. 5 Закона № 419-ФЗ). По оценкам общественных организаций инвалидов, большинство существующих жилых зданий и помещений не соответствуют требованиям их доступности для инвалидов (ч. 1 ст. 12 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"). Для решения этой проблемы новый закон возложил на государственные и муниципальные органы обязанность по созданию инвалидам условий для беспрепятственного доступа к общему имуществу многоквартирного дома для вновь возводимых сооружений (ст. 17 Закона № 419-ФЗ). Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур повлечет, как и сегодня, наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 2 тыс. до 3 тыс. руб., на юридических лиц – от 20 тыс. до 30 тыс. руб. (ст. 9.13 КоАП РФ). До принятия Закона № 419-ФЗ основные меры по созданию безбарьерной среды регулировались специальной государственной программой "Доступная среда" на 2011-2015 годы (постановление Правительства РФ от 15 апреля 2014 г. № 297). Эта программа продлена до 2020 года (постановление Правительства РФ от 1 декабря 2015 г. № 1297). В следующем году начнется III этап ее реализации – и на данные цели в 2016 году планируется выделить из бюджета почти 48 млрд руб., что на 10 млрд руб. больше, чем в текущем году.
Исправлено: Эльмир 13 янв. 2016 12:06

Казак
13 янв. 2016 11:25

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:
Bummer:
проблема в том, что указанный документ не регламентирует доступность жилого помещения (в частности квартиры). И застройщик прямо на это указывает.

Покажите ответ застройщика. Неужели так откровенно могут расписываться в собственной некомпетентности?
6 Специальные требования к местам проживания инвалидов.
6.1 Общие требования 6.1.1 При проектировании жилых многоквартирных зданий кроме данного документа следует учитывать требования СП 54.13330. 6.1.2 Доступными для МГН должны быть придомовые территории (пешеходные пути движения и площадки), помещения от входа в здание до зоны проживания инвалида (квартира, жилая ячейка, комната, кухня, санузлы) в многоквартирных домах и общежитиях, помещения в жилой и сервисной частях (группе обслуживающих помещений) гостиниц и других зданий временного пребывания. 6.1.3 Габаритные схемы путей движения и функциональных мест рассчитываются на движение инвалида на кресле-коляске, а по оборудованию - также и на слабовидящих, незрячих и глухих. 6.1.4 Жилые многоквартирные дома и жилые помещения общественных зданий следует проектировать, обеспечивая потребности инвалидов, включая: доступность квартиры или жилого помещения от уровня земли перед входом в здание; доступность из квартиры или жилого помещения всех помещений, обслуживающих жителей или посетителей; применение оборудования, отвечающего потребностям инвалидов; обеспечение безопасности и удобства пользования оборудованием и приборами. 6.1.5 В жилых домах галерейного типа ширина галерей должна быть не менее 2,4 м.
6.1.6 Расстояние от наружной стены до ограждения балкона, лоджии должно быть не менее 1,4 м; высота ограждения - в пределах от 1,15 до 1,2 м. Каждый конструктивный элемент порога наружной двери на балкон или лоджию не должен быть выше 0,014 м. Примечание - При наличии свободного пространства от проема балконной двери в каждую сторону не менее 1,2 м, расстояние от ограждения до стены допускается сократить до 1,2 м. Ограждения балконов и лоджий в зоне между высотами от 0,45 до 0,7 м от уровня пола должны быть прозрачными для обеспечения хорошего обзора инвалиду на кресле-коляске. 6.1.7 Размеры в плане санитарно-гигиенических помещений для индивидуального пользования в жилых зданиях должны быть не менее, м: ванной комнаты или совмещенного санитарного узла 2,2х2,2; уборной с умывальником (рукомойником) 1,6x2,2; уборной без умывальника 1,2x1,6. Примечание - Габаритные размеры могут быть уточнены в процессе проектирования в зависимости от применяемого оборудования и его размещения.
6.1.8 Ширину проема в свету входной двери в квартиру и балконной двери следует принимать не менее 0,9 м. Ширина дверного проема в санитарно-гигиенические помещения жилых домов должна быть не менее 0,9 м, ширину проема в чистоте межкомнатных дверей в квартире следует принимать не менее 0,9 м.

Bummer
13 янв. 2016 14:19

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Омутинец:
это всё здорово, только про помещение квартиры здесь ни слова.

Bummer
13 янв. 2016 14:23

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Казак:
Всё верно, но эти правила действуют для вновь проектируемых зданий. А они отмазываются тем, что здание спроектировано раньше. Так и будут ещё лет 10 строить недоступное жильё. Или я ошибаюсь?
Исправлено: Bummer 13 янв. 2016 14:29

pocl
13 янв. 2016 15:09

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:
Bummer:
А они отмазываются тем, что здание спроектировано раньше

Они могут говорить, что угодно... У проекта объекта есть дата согласования. Посмотрите, когда был утверждён проект на строительство

Омутинец
13 янв. 2016 15:54

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:Это отписка а что им мешает теперь все оборудовать или им законы не писаны а этот ответ к дискриминатции можно прировнять.Грамотно составить притензию а откажутся то в суд.

Bummer
13 янв. 2016 23:19

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для pocl:
Это то?
"Заключение негосударственной экспертизы проектной документации положительное. Проектные решения рабочего проекта соответствуют нормативным требованиям. Экспертное заключение № 70-1-2-0184-14 от 29 августа 2014 года."

Вий
14 янв. 2016 04:41

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:
А в чем проблема то?
Составляете доп. соглашение и вперёд ... Со всеми, как говорится, вытекающими ... подмигивание

pocl
14 янв. 2016 07:11

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:
Проект обычно утверждается “стройнадзором”, на основании такой экспертизы, но у нас в стране, возможно всё… Может, кто-то задницу задним числом себе прикрывает.
На титульном листе “Утверждаю”, дата, подпись.
Надо смотреть состав разделов проектной документации. Если подготовка проектной документации происходила после 2008-го года, то согласно ПП РФ от 16.02.2008 № 87 “О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию” дб. раздел - "мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" (МОДИ). Если его там нет, делайте выводы.

Rezo
16 янв. 2016 18:56

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Bummer:
Bummer:
Так и будут ещё лет 10 строить недоступное жильё. Или я ошибаюсь?


Строить жилье недоступным, несмотря на законы, будут всегда, само ничего не поменяется. Нужно активно противодействовать незаконным действиям застройщиков и властей.
У меня ситуация аналогичная вашей (разница только в том, что внутри мы сами более-менее приспособили, а претензии были к входной группе), занимался этим с 2008 года:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Тот факт, что Озерцов Е.Е. при подписании акта приема-передачи квартиры в доме № *** по ул. Ф*** в г. У*** был ознакомлен с техническим состоянием жилого помещения и претензий к застройщику не имел, не исключает обязанности застройщика устранить недостатки в строительстве, о которых было заявлено до истечения установленного статьей 7 Федерального закона от 30.12.2004 г. № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» гарантийного срока.


Основным упущением, допущенным мною, считаю позднее обращение в прокуратуру и администрацию президента. Нужно много писать и все отписки оперативно обжаловать. Я даже с губернатором встречался, но из-за скромности и стеснительности (и с законами тогда слабо был знаком) пользу не извлек. Вся вина в строительстве недоступного жилья по закону лежит на госстройнадзоре, у них практически неограниченные полномочия, которыми они редко когда пользуются. Нужно пытаться через федеральные органы власти заставить областной госстройнадзор соблюсти закон и устранить нарушения.

areopag
17 янв. 2016 16:24

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для Rezo:
Коллеги, подскажите, а как решить вопрос с доступностью в новостройке которая по договору сдается с предчистовой отделкой и двери самим необходимо устанавливать в санузлы и комнаты?
Ситуация такая, что квартира по плану с раздельным санузлом, но там туалет крошечный и его необходимо будет объединять с ванной комнатой для доступности колясочнику. Есть варианты как напрячь застройщика объединить санузел? Дом сдается в этом году. Какие у кого мысли?
Спасибо!
Исправлено: areopag 17 янв. 2016 16:32

КВВ
17 янв. 2016 21:53

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для areopag:Непосредственно обратиться к застройщику - эффективнее лично в офис с заявлением о внесении изменений. Работает.

areopag
18 янв. 2016 23:44

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для КВВ:
Спасибо! С текстом заявления (формулировками и ссылками на НПА) не поможете? Буду премного благодарен.

КВВ
19 янв. 2016 19:20

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для areopag:
Генеральному директору ОАО
«……..»
ФИО
От участника долевого строительства
ФИО

Заявление

Уважаемый ………….!
Убедительно прошу Вас оказать помощь в следующем: (дата) я заключил с Вашим акционерным обществом договор № ……. на покупку однокомнатной квартиры №….. в строящемся 9-этажном 3-секционном доме,расположенном по адресу: г. …., ул. ….,дом …на земельном участке с кадастровым номером …….,произведя 100% плату за долевое строительство (дата).
Так как после сдачи дома проживать в этой квартире я буду совместно с инвалидом-колясочником(1гр), я прошу Вас оказать содействие в расширении дверных проёмов в ванную (туалет) комнату и на лоджию. Для того, он мог беспрепятственно попадать в эти помещения и иметь возможность самостоятельно обслуживать себя, ширина дверных проёмов, по возможности, должна быть не менее 90 см. Также прошу Вас обратить внимание на сглаживание порогов-уступов при входе в указанные помещения. Заранее Вам признательны!

КВВ
19 янв. 2016 19:25

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для areopag:
Заключение
по обеспечению доступности для инвалида-колясочника (категория МГН – «К») в
квартиру №….. по ул. ….., дом….. г. ……

Жилой дом №….. по ул…… построен на основании изделий серии ПБКР-2С ОАО АПСК «Гулькевичский». Стадия строительства – завершены строительно-монтажные работы. Конструктивная схема – система вертикальных столбов объемных железобетонных блоков, связанных горизонтальными и вертикальными связями. Объемные блоки комплектуются на заводе. Стены наружные – трехслойные навесные и вставные панели, толщиной 250 мм. Перегороди межкомнатные – толщиной 100 мм, в санузле – 75 мм. Санузлы – сборные из отдельных элементов. Лоджия образована консольным выносом плиты пола объемного элемента. Ограждение балкона – сборный железобетонный экран. Фасад окрашен алкидной краской.
Раскладка панелей и объемных блоков показана на схеме:

(фото если есть)

Рассматриваемая квартира расположена на 7-м этаже 10-и этажного дома. Лифт грузовой с широкой дверью.
Для обеспечения доступности квартиры №…… для инвалида-колясочника (категория МГН – «К») необходимы следующие мероприятия:
А. По входной группе жилого дома:
- крыльцо входной группы должно соответствовать требованиям СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», п. 5.1.3 «Размеры входной площадки при открывании полотна дверей наружу должны быть не менее 1,4х2,0 м или 1,5х1,85 м. Размеры входной площадки с пандусом не менее 2,2х2,2 м. Поверхности покрытий входных площадок и тамбуров должны быть твердыми, не допускать скольжения при намокании и иметь поперечный уклон в пределах 1-2%.», п. 5.1.4 «Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. В полотнах наружных дверей, доступных для МГН, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах от 0,5 до 1,2 м от уровня пола. Наружные двери, доступные для МГН, могут иметь пороги. При этом высота каждого элемента порога не должна превышать 0,014 м. При двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей».
- для доступности двери входной группы следует использовать пандус в соответствии с п. 5.2.13 «Максимальная высота одного подъема (марша) пандуса не должна превышать 0,8 м при уклоне не более 1:20 (5%)», п. 5.2.14 «По продольным краям маршей пандусов для предотвращения соскальзывания трости или ноги следует предусматривать колесоотбойники высотой не менее 0,05 м», п. 5.2.15 «Вдоль обеих сторон всех пандусов и лестниц, а также у всех перепадов высот горизонтальных поверхностей более 0,45 м необходимо устанавливать ограждения с поручнями. Поручни следует располагать на высоте 0,9 м (допускается от 0,85 до 0,92 м), у пандусов - дополнительно и на высоте 0,7 м. Расстояние между поручнями пандуса принимать в пределах от 0,9 до 1,0 м. Завершающие горизонтальные части поручня должны быть длиннее марша лестницы или наклонной части пандуса на 0,3 м (допускается от 0,27 до 0,33 м) и иметь не травмирующее завершение». Заезд на пандус рекомендуется выполнить со стороны торца жилого дома.

(фото если есть)

- для доступа в лифтовый холл с входной группы в данной серии домов предусмотрен лестничный марш на высоту 1400 мм. Ширина этой лестницы позволяет смонтировать наклонный подъемник. Выбор типа и установка такого подъемника должна выполняться специализированной организацией, имеющей допуски для выполнения данного вида работ.
Б. По квартире №……:
- дверные проемы в квартире не соответствуют требованиям СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения».
Дверь шириной 570мм в с/у;
Двери шириной 870мм в комнату и входная;
Дверь шириной 590мм на балкон;
По требованиям СП 59.13330.2012 п. 5.2.4 «Ширина дверных и открытых проемов в стене, а также выходов из помещений и коридоров на лестничную клетку должна быть не менее 0,9 м (в свету)».
Дверь в с/у расположена в ненесущей сборной ж/б перегородке заводского изготовления толщ. 75 мм.
Дверь в комнату и коридор расположена в объемном ж/б элементе заводского изготовления, которые являются конструктивными и несущими нагрузки элементами.
Дверь на балкон расположена в этом же объемном ж/б элементе заводского изготовления с наружной трехслойной стеной. Обрамление этой стены арматурой идет по контуру. Внутри стены – гранулированный пенополистерол. Уточнить на заводе-изготовителе!
По всем вопросам расширения проемов необходимо обращаться на завод- изготовитель или проектную организацию ООО «……..».

- санитарный узел должен соответствовать требованиям СП 59.13330.2012, п. 5.3.
«В кабине рядом с унитазом следует предусматривать пространство не менее 0,75 м для размещения кресла-коляски» - п. 5.3.3. В с/у следует предусматривать возможность установки откидных опорных поручней, штанг, поворотных или откидных сидений. С/у должны быть оборудованы системой тревожной сигнализации, обеспечивающей связь с другими помещениями квартиры. Ванная должна быть оборудована в соответствии с требованиями для использования инвалидом категории «К» с сопровождающим. «В доступных кабинах следует применять водопроводные краны с рычажной рукояткой и термостатом, а при возможности - с автоматическими и сенсорными кранами бесконтактного типа. Применение кранов с раздельным управлением горячей и холодной водой не допускается. Следует применять унитазы с автоматическим сливом воды или с ручным кнопочным управлением, которое следует располагать на боковой стене кабины, со стороны которой осуществляется пересадка с кресла-коляски на унитаз» п. 5.3.9.

В. По подъезду к дому и парковке автомобиля:
Необходимо предусмотреть в непосредственной близости от подъезда жилого дома (не далее 50 м) площадку (размером 6,0 x 3,6 м одно место) для автомобиля МГН с организацией парковочного места в соответствии с требованиями п.4.2 «Автостоянки для инвалидов» СП 59.13330.2012. Выделяемое место должно обозначаться знаками, принятыми ГОСТ Р 52289 и ПДД на поверхности покрытия стоянки и продублированы знаком на стойке в соответствии с ГОСТ 12.4.026.
Ширина пешеходных дорожек с учетом встречного движения инвалидов на креслах-колясках возле подъезда дома должна быть не менее 2,0 м. При устройстве съездов с тротуара на транспортный проезд уклон должен быть не более 1:12. Высоту бордюров по краям пешеходных путей на территории рекомендуется принимать не менее 0,05 м.
Тактильные средства, выполняющие предупредительную функцию на покрытии пешеходных путей на участке территории, следует размещать не менее чем за 0,8 м до объекта информации или начала опасного участка, изменения направления движения, входа и т.п. Ширина тактильной полосы принимается в пределах 0,5-0,6 м.

areopag
19 янв. 2016 21:42

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для КВВ:
Спасибо огромное, Владимир!
А такое заключение мне нужно к заявлению приложить, откуда такое взялось? Если можно, то опишите, пожалуйста пошагово алгоритм действий по решению данного вопроса.

КВВ
19 янв. 2016 22:30

Доступность новостроек с 2016г. Вопросы.
Ответ для areopag:
Заключение от независимого строительного предприятия, профессионально занимающегося архитектурной, инженернотехнической деятельностью, проектированием в промышленности и строительстве.
Заявление + заключение - на личный прием к застройщику.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl