/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Доброго времени
Мне 27 лет, я инвалид 3й группы по психическому заболеванию. В квартире прописано 5 человек - я, мать, сестра и отец со своей матерью(моей бабушкой так получается). Мать с отцом разведены очень давно. И мы давно живем как 2 отдельные семьи (Я+мать+сестра) и (отец+бабушка). Живем так уже лет 15 точно. Нас не хотят ставить на учет как нуждающихся в жилье.
Общая площадь квартиры 89.70м, жилая 63.90м,комнаты 33.20м и 17.00м и 13.70м.
В комнате 33.20м прописаны отец и бабушка, а у нас(я+мать+сестра) две комнаты по 17м и 13.70м.
Если считать норму для коммунальной квартиры, то мы нуждающиеся в улучшении, а если как отдельная квартира, тогда нет .
По идее квартира коммунальная, т.к. проживают 2 семьи, но у администрации иное мнение...

1)При попытке встать на учет как нуждающиеся, администрация принимает решение об отказе, мотивируя это тем, что мы одна семья, а развод родителей фиктивный... как доказать обратное?

2)Объясните пожалуйста еще вот это.
в соответствии с Законом Санкт-Петербурга от 19.07.2005 года № 407-65 «О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилых помещений по договорам социального найма в Санкт-Петербурге»
Быть признанными нуждающимися в жилых помещениях, в соответствии ст. 51 ЖК РФ, то есть:
- являться нанимателем либо собственником жилого помещения, либо членами их семей, и проживать в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание невозможно, и не иметь иного жилого помещения по договору соц.найма или на праве собственности.

Мое заболевание входит в перечень заболеваний при которых не возможно совместное проживание, но нас считают одно семьей...

НО!
В ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" в статье 17. Обеспечение инвалидов жильем

Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

Здесь уже нет ни слова о том что в квартире должды проживать несколько семей.

Я не могу понять есть у меня право на жил. площадь в связи с инвалидностью или нет?

Ответ для sedalit:

sedalit:
В комнате 33.20м прописаны отец и бабушка, а у нас(я+мать+сестра) две комнаты по 17м и 13.70м.

На каком основании вы занимаете эти комнаты (собственность, договор соц. найма)? Каким образом и когда получилось так, что члены одной семьи разделились по разным комнатам (юридически)?

sedalit:Инвалиды... принимаются на учет и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации

Эта норма ФЗ носит отсылочный характер, т.е. отсылает к законодательству РФ и СПБ. А законодательство РФ (т.е. ЖК) предусматривает именно тот порядок, который указан в ст.51.

sedalit:нас считают одно семьей

Это законно на основании нормы закона СПБ -

1. Коммунальная квартира - квартира, состоящая из нескольких жилых помещений (комнат), принадлежащих двум и более пользователям и (или) собственникам, не являющимся членами одной семьи, на основании отдельных договоров, сделок, иных действий, предусмотренных законодательством.

Ответ для grom:
А как получается, что у меня заболевание при котором не возможно проживание в одной квартире(ПП РФ N 378). НО! в статье 51 ЖК РФ написано, что в квартире должно проживать несколько семей...


Предполагается что семья может проживать с инвалидом даже если у него опасное заболевание? ерунда какаята

sedalit:
Предполагается что семья может проживать с инвалидом даже если у него опасное заболевание?

sedalit, да, вы правильно понимаете. Эта норма "придумана" именно для того, чтобы отселить лицо, имеющее тяжёлое хроническое заболевание, от другой семьи, например, соседей по коммунальной квартире. Подразумевается, что соседи не должны страдать от проявлений тяжёлой болезни постороннего им человека, поэтому и признание нуждающимся в таком случае происходит независимо от площади квартиры, и жильё инвалиду предоставляется вне очереди.
А члены одной семьи, если не могут или не хотят проживать со своим больным родственником, вправе претендовать на помощь города в улучшении своих жилищных условий на общих основаниях, т.е. в зависимости от учётной нормы.

Подскажите кто в курсе. поискал информацию в инете но толком не разобрался.
Проживаем в квартире вдвоём с мамой. я инвалид 1гр. прописаны в квартире 3 человека. мама. я. и моя сестра. которая и является собственником квартиры. квартира приватизирована (лет 12 назад) сначала на маму а потом по договору дарения (года 3-4 назад) оформлена на сестру у которой есть еще в собственности жильё. У меня в собственности ничего нет и не было. Могу ли я встать на учёт на улучшение жилищных условий? ведь как я понимаю собственность сестры не имеет ко мне никакого отношения (членом моей семьи она вроде как не является. у них своя семья и своя собственность).

Ответ для kaser:
Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма определены ст.51 ЖК РФ.
Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в ст.49 ЖК РФ категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях.
Полезно также ознакомиться и со ст.50 и 52
Это многократно обсуждалось на портале.
Ответы на ваши вопросы и нюансы всей темы найдете здесь.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Возникнут еще вопросы, спрашивайте...

Ответ для kaser:

kaser:
Могу ли я встать на учёт на улучшение жилищных условий?

Можете, если жилищная обеспеченность вашей семьи менее учётной нормы площади или занимаемое вами жилое помещение признано непригодным для вашего проживания.

kaser:
членом моей семьи она вроде как не является

Является. Вы проживаете совместно в её квартире, поэтому являетесь членом семьи собственника. А при определении жилищной обеспеченности учитывается площадь всех жилых помещений, имеющихся у всех членов семьи.

2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

Прошу совета. Ситуация следующая: в квартире 64 метра прописаны 5 человек, включая 2 детей инвалидов-колясочников. Квартира признана не пригодной для проживания колясочников. Есть письмо жилищного комитета Санкт-Петербурга о включении квартиры в план расселения на 2017 год. Какие могут возникнуть трудности при постановке на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении у матери и 2 детей-колясочников прописанных в этой квартире и отца, прописанного в Ленинградской области. Квартира приватизирована и у матери 1/5 доля, у отца в собственности 1/4 квартиры в Лен. области.

Ответ для berda:

berda:
Есть письмо жилищного комитета Санкт-Петербурга о включении квартиры в план расселения на 2017 год.

Расселения на каком основании?

berda:
Какие могут возникнуть трудности при постановке на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении у матери и 2 детей-колясочников прописанных в этой квартире

Квартира уже стоит в плане расселения, а жильцы ещё не стоят на учёте нуждающихся в жилых помещениях? Это как?

berda:
отца, прописанного в Ленинградской области

Поскольку отец не проживает в этой квартире, то расселение его не касается и на жилищный учёт он должен вставать по месту своего жительства (т.е. регистрации по месту жительства).

Ответ для grom:
Расселение на основании непригодности для колясочников. Жил отдела района отправил им документы и пришел ответ о расселении в 2017 году. Но есть у них такая фишка, на учет они ставить не хотят и под расселением понимается обычный обмен на квартиру такой же площади, но с пандусами, лифтами и большим, совмещенным узлом.
Документы на постановку еще не подавали, поэтому и спрашиваем к чему готовиться. Вроде как по ЖК непригодность является основанием постановки на учет, но местные законы по данной тематике настолько путаны, что я мало что понял.

berda:
спрашиваем к чему готовиться.

Готовиться к подаче заявления, сбору необходимых документов и получению решения: или о признании нуждающимися в жилых помещениях, или об отказе в признании.
А когда полУчите решение, тогда и будет, что обсуждать.

Ответ для grom:

grom:
Вы проживаете совместно в её квартире

Нет. мы не живём вместе. У неё своя семья и они живут в другом месте. а в этой квартире живём только мы с мамой.

Ответ для kaser:

kaser:
мы не живём вместе

Документальным подтверждением места жительства граждан для гос. органов является их регистрация по месту жительства, поскольку гражданин обязан встать на рег. учёт именно там, где проживает. Ваша сестра зарегистрирована по месту жительства совместно с вами, следовательно, формально она проживает в этой квартире. Где она проживает фактически, никто выяснять не будет.

kaser:
они живут в другом месте

Так пусть и зарегистрируется там по месту жительства.

Ответ для grom:
привет если я не имею своего жилья при этом я инвалид 1гр как мне его получить от государства по каким ст.

Ответ для хлк:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для хлк:

хлк:
я не имею своего жилья

Вы не имеете жилья в собственности? Но, при этом вы где-то проживаете и зарегистрированы по месту жительства? Где?

Ответ для grom:
прописан в деревни дом пострадал от по жара

Ответ для хлк:
Кому принадлежит дом? Какой он площади? Кто в нём зарегистрирован по месту жительства? Какие документы имеются о том, что дом разрушен в результате пожара и непригоден для проживания?
Вы передвигаетесь самостоятельно или на кресле-коляске?

Ответ для grom:
Отчему тока прописка мая собствяни отчем 1гр шейник 3 степень 55кводрато акт о пожаре

Ответ для хлк: На основании акта о пожаре и акта обследования дома вам нужно получать заключение МВК о непригодности дома для вашего проживания. Затем получать решение администрации о признании малоимущим и нуждающимся в жилых помещениях. Тогда сможете претендовать на предоставление жилья вне очереди.