Ага
И в суде инвалида представляла организация "АНО «Содействие защите законных интересов граждан «Маломобильный гражданин»" среди владельцев которой Общероссийская Общественная Организация Инвалидов “Центр по оказанию помощи инвалидам с нарушениями опорно-двигательной системы” наряду с Аспирином участвующее в обсуждаемом прожекте (см мой пост на предыдущей странице).
Как видимо и в других делах...
"Определяя размер компенсации морального вреда, суд также учитывает, что только в Таганский районный суд г. Москвы истец Давыдов Д.А. направил 11 аналогичных исковых заявлений, предъявленных к разным ответчикам, являющимся владельцами организаций общественного питания"
Последний пост про "За такие глупости придётся отвечать" вынудил продолжить поиски по автору поста и т.д. и повсюду натыкаюсь на одно и тоже
"Вакансия Территориальный представитель
вакансия от 16.04.2016
от 40000 до 70000 руб. в месяц
Должностные обязанности
Задача представителя заставить коммерческую структуру, через суд, устранить нарушение - установить пандус, дать возможность мало-мобильным гражданам, особенно, самой трудно перемещаемой ее категории - колясочникам, быть полезными для общества и обеспечить себе и своим семьям достойное, независимое проживание. Требуется сбор документов по нарушителю, составление претензий, исковых заявлений, мировых соглашений по (по шаблону) административному правонарушению и привлечению к ответственности, с дальнейшим контролем устранения нарушения. " И никто не стесняется размещать свои телефоны - 4 страницы объявлений !!!
Жизнелюб:
И никто не стесняется размещать свои телефоны - 4 страницы объявлений !!!
Объясни, пожалуйста, как будто мне пять лет - а чего стесняться-то? Нормальный бизнес, цель тоже вполне достойная. Побольше бы прозрачности и информирования о результатах и вообще все было бы здорово.
Бизнес - это когда ОБЩЕРОССИЙСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ИНВАЛИДОВ "АССОЦИАЦИЯ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ И РАЗВИТИЯ ИНВАЛИДОВ" (ОООИ "АСПИРИН")Является или была в прошлом учредителем следующих организаций: ... и с них имеет доход. А обещать от 40000 до 70000 руб в месяц за действия группы лиц по предварительному сговору - это немного не так называется в УК РФ
Ответ для Mucha:
Как я уже цитировал ранее группа в первую очередь сговаривается не на "общественно-полезные действия", а на "7% от суммы, полученной ОООИ "АСПИРИН" по исковому требованию, в случае, если Вы выполняете юридическую работу по разбирательству в суде с "особо непонятливыми" (эту работу не обязательно выполнять самому, юристы могут быть нашими), таких будет единицы, потому, что это только увеличит суммы их выплат, так как мы им предъявим представительские и т.д., а так же другие штрафы от административных структур, например АТИ (Адм.тех. инспекция);
 Затем поработаем с не понявшими повторно, найдутся и те, кого пропустили (цикличность примерно 4 года);
 После проработки коммерческих структур проведём аналогичную работу по жилому фонду;"
И только во вторую очередь
" Дополнительно возможно получение посреднических денежных средств по разработке условий и установке пандусов, подъемников, а также возможно сотрудничество в других видах деятельности;"
что собственно и подтверждает приведённая тобой ссылка на решение суда
Ответ для Жизнелюб:
Ежу понятно, что в наших судах миллионером не станешь.
Ну а то, что люди будут заниматься полезным делом и получать за это зарплату - это же ведь хорошо!
Жизнелюб:
 Затем поработаем с не понявшими повторно, найдутся и те, кого пропустили (цикличность примерно 4 года)
Жаль. Надо подавать на апелляции сразу и до полной победы.
Чёсои рубить бабло,прикрывая всё это лозунгами о социальной справедливости и цитатами президента?))
Ирен, Вы то ведь помните какие баталии тут велись лет 5 тому назад под лозунгом "ВОИ-воры" они пилят гос.поддержку и поят бабушек чаем с плюшкам.И убежденность многих в этом заблуждении была вполне искренняя,не считая тех кто видел в ВОИ своего конкурента в сфере получения грантовых подпиток)))
Если учесть,что сама программа "Доступная среда" в немалой степени заслуга,в том числе и ВОИ,то насколько же нужно быть циничными для того,что бы использовать её в качестве прикрытия своих вполне конкретных меркантильных интересов?
Последний пост про "За такие глупости придётся отвечать"
Да наверное пост не последний.
Кому то явно не приятно когда публично разоблачается то,что довольно плохо пахнет,но в чем кому то очень хочется по участвовать.
Piligrim:
Ирен, Вы то ведь помните какие баталии тут велись лет 5 тому назад под лозунгом "ВОИ-воры" они пилят гос.поддержку и поят бабушек чаем с плюшкам.
При прочих равных, я определенно считаю более полезной организацию, которая предоставляет услуги юриста, чтобы стандартным законным путем отработать алгоритм по устройству доступности. А если при этом кто-то еще и заработает - да ради бога.
Ответ для hario:
hario:
Вы
это напрасно сделали.... За такие глупости придётся отвечать
И прекратите уже угрожать. Все, что выкладывает Жизнелюб - находится в свободном доступе и с какой стати вы запрещаете это обсуждать? Защищайте свою точку зрения цивилизованно, плз.
чтобы стандартным законным путем отработать алгоритм по устройству доступности
Ирен,так ведь алгоритмы мы тут уже столько раз обсуждали,что не счесть.Начиная с претензии и до прокуратуры.Суд в алгоритме ни кто не отметает.Но это же крайняя мера к особо упертым или в конец охамевшим господам.
Но если в должностной интструкции изначально заложен принцип
Нарушителями являются коммерческие объекты - торговые или оказывающие услуги (начинаем с них), в которые не может самостоятельно, не привлекая постороннюю помощь, попасть человек в инвалидной коляске (разговаривать и убеждать никого не надо):
и далее логичекая цепочка в подтексте- "Иначе мы ни чего с этого не поимеем,если комерс все быстренько исправит"...
О чем речь то вообще?
О каком алгоритме по устройству доступности?Это чистой воды бизнес план по выбиванию бабла с использованием социальных противоречий в конкретный момент времени.
А если при этом кто-то еще и заработает - да ради бога.
Ну,если взять за аксиому,что деньги не пахнут...то оно и конечно))
Mucha:
При прочих равных, я определенно считаю более полезной организацию, которая предоставляет услуги юриста, чтобы стандартным законным путем отработать алгоритм по устройству доступности. А если при этом кто-то еще и заработает - да ради бога.
Ну и не удивляйтесь потом, что вам и другим инвалидам начнут плевать в кофе в кафешках доведенных до уровня доступности с помощью такой "полезной организации". Зачем сразу начинать ядерные бомбардировки объектов, если можно спокойно поговорить с их владельцем?
tester:
Зачем сразу начинать ядерные бомбардировки объектов, если можно спокойно поговорить с их владельцем?
Могу только порадоваться за Вас, если владельцу достаточно спокойного разговора, чтобы разориться тыщ на 50-200.
Мне в Мск такие владельцы не встречались, хотя времени на "спокойные разговоры" уходило немало и люди сочувственно кивали головой, соглашались и обсуждали гуманизм, европу и все такое.
Piligrim:
Это чистой воды бизнес план по выбиванию бабла с использованием социальных противоречий в конкретный момент времени.
Слабое место этого проекта - зависимость от грантодателей, которые в любой момент могут приказать кого-то не трогать, а кого-то рвать по полной программе.
Было бы лучше, если бы это действительно был независимый бизнес на полной окупаемости.
Mucha:
При прочих равных, я определенно считаю более полезной организацию, которая предоставляет услуги юриста
Полностью тебя поддерживаю, но ты ж лучше меня знаешь, что юрист опирается на результаты комплексного обследования конкретного сооружения сертифицированными специалистами, а не на фото с улицы.
Но в требованиях к работникам Аспирин такими тонкостями не заморачивается, судя по приведённой тобой ссылке на ход судебных заседаний ("Представитель ответчика, возражая против удовлетворения заявленных требований, пояснил, что здание, где расположено кафе «Жан-Жак» по адресу: <адрес>, стр. 2, построено в 1886 году, то есть до введения в действие нормы Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ"). Критерий один - нет визуально-доступного входа! И не важно, есть ли второй вход или мобильный пандус, доступны ли услуги при нарушении слуха/зрения, можно ли безопасно воспользоваться сортиром.
Ещё раз цитирую: "чтобы затем на фото можно было приложить транспортир"
которые в любой момент могут приказать кого-то не трогать
Так ведь уже все ясно,вполне да же.Скорее всего в самой Москве это особого развития не получит.Слишком все уплотнено и взаимосвязано в столичном бизнес сообществе.Следовательно всё переместят на регионы.Но там ведь то же не лохи педальные живут,а вполне да же суровые люди.Которые найдут методы и способы.И...в финале под раздачу попадут те,кто повелся на эти заманухи о зарплате от 50 тыр и выше.Еще не дай боже кого то будцкнут или еще хуже мочканут,по темноте провинциальной...Это будет да же по круче,чем вся шумиха с полоумной сестричкой Водяновой.
Было бы лучше, если бы это действительно был независимый бизнес на полной окупаемости.
Было бы лучше если бы все это контролировалось вполне конкретными структурами наделенными вполне ясными полномочиями.На вполне законных основаниях.По вполне вразумительной схеме.
Жизнелюб
18 май 2016 17:35
Бордюры в городе.Ага
И в суде инвалида представляла организация "АНО «Содействие защите законных интересов граждан «Маломобильный гражданин»" среди владельцев которой Общероссийская Общественная Организация Инвалидов “Центр по оказанию помощи инвалидам с нарушениями опорно-двигательной системы” наряду с Аспирином участвующее в обсуждаемом прожекте (см мой пост на предыдущей странице).
Как видимо и в других делах...
"Определяя размер компенсации морального вреда, суд также учитывает, что только в Таганский районный суд г. Москвы истец Давыдов Д.А. направил 11 аналогичных исковых заявлений, предъявленных к разным ответчикам, являющимся владельцами организаций общественного питания"
hario
18 май 2016 17:46
Бордюры в городе.Вы
это напрасно сделали.... За такие глупости придётся отвечать
Жизнелюб
18 май 2016 19:11
Бордюры в городе.Озвучте вашу претензию конкретнее плиз
Жизнелюб
18 май 2016 20:44
Бордюры в городе.Последний пост про "За такие глупости придётся отвечать" вынудил продолжить поиски по автору поста и т.д. и повсюду натыкаюсь на одно и тоже
"Вакансия Территориальный представитель
вакансия от 16.04.2016
от 40000 до 70000 руб. в месяц
Должностные обязанности
Задача представителя заставить коммерческую структуру, через суд, устранить нарушение - установить пандус, дать возможность мало-мобильным гражданам, особенно, самой трудно перемещаемой ее категории - колясочникам, быть полезными для общества и обеспечить себе и своим семьям достойное, независимое проживание. Требуется сбор документов по нарушителю, составление претензий, исковых заявлений, мировых соглашений по (по шаблону) административному правонарушению и привлечению к ответственности, с дальнейшим контролем устранения нарушения. " И никто не стесняется размещать свои телефоны - 4 страницы объявлений !!!
Вий
18 май 2016 20:48
Бордюры в городе.Предполагаете,, что "если ..."?
Предположения неверно ...
Попробуйте посчитать ЧУЖИЕ деньги ещё раз ...
Mucha
18 май 2016 21:36
Бордюры в городе.Объясни, пожалуйста, как будто мне пять лет - а чего стесняться-то? Нормальный бизнес, цель тоже вполне достойная. Побольше бы прозрачности и информирования о результатах и вообще все было бы здорово.
Жизнелюб
18 май 2016 21:49
Бордюры в городе.Бизнес - это когда ОБЩЕРОССИЙСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ИНВАЛИДОВ "АССОЦИАЦИЯ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ И РАЗВИТИЯ ИНВАЛИДОВ" (ОООИ "АСПИРИН")Является или была в прошлом учредителем следующих организаций: ... и с них имеет доход. А обещать от 40000 до 70000 руб в месяц за действия группы лиц по предварительному сговору - это немного не так называется в УК РФ
Mucha
18 май 2016 22:11
Бордюры в городе.Ну так ведь группа сговаривается выполнять общественно-полезные действия.
Что не так?
Жизнелюб
18 май 2016 22:51
Бордюры в городе.Как я уже цитировал ранее группа в первую очередь сговаривается не на "общественно-полезные действия", а на "7% от суммы, полученной ОООИ "АСПИРИН" по исковому требованию, в случае, если Вы выполняете юридическую работу по разбирательству в суде с "особо непонятливыми" (эту работу не обязательно выполнять самому, юристы могут быть нашими), таких будет единицы, потому, что это только увеличит суммы их выплат, так как мы им предъявим представительские и т.д., а так же другие штрафы от административных структур, например АТИ (Адм.тех. инспекция);
 Затем поработаем с не понявшими повторно, найдутся и те, кого пропустили (цикличность примерно 4 года);
 После проработки коммерческих структур проведём аналогичную работу по жилому фонду;"
И только во вторую очередь
" Дополнительно возможно получение посреднических денежных средств по разработке условий и установке пандусов, подъемников, а также возможно сотрудничество в других видах деятельности;"
что собственно и подтверждает приведённая тобой ссылка на решение суда
Mucha
18 май 2016 23:09
Бордюры в городе.Ежу понятно, что в наших судах миллионером не станешь.
Ну а то, что люди будут заниматься полезным делом и получать за это зарплату - это же ведь хорошо!
Жаль. Надо подавать на апелляции сразу и до полной победы.
Piligrim
19 май 2016 05:20
Бордюры в городе.Чёсои рубить бабло,прикрывая всё это лозунгами о социальной справедливости и цитатами президента?))
Ирен, Вы то ведь помните какие баталии тут велись лет 5 тому назад под лозунгом "ВОИ-воры" они пилят гос.поддержку и поят бабушек чаем с плюшкам.И убежденность многих в этом заблуждении была вполне искренняя,не считая тех кто видел в ВОИ своего конкурента в сфере получения грантовых подпиток)))
Если учесть,что сама программа "Доступная среда" в немалой степени заслуга,в том числе и ВОИ,то насколько же нужно быть циничными для того,что бы использовать её в качестве прикрытия своих вполне конкретных меркантильных интересов?
Piligrim
19 май 2016 05:38
Бордюры в городе.Да наверное пост не последний.
Кому то явно не приятно когда публично разоблачается то,что довольно плохо пахнет,но в чем кому то очень хочется по участвовать.
Mucha
19 май 2016 09:21
Бордюры в городе.При прочих равных, я определенно считаю более полезной организацию, которая предоставляет услуги юриста, чтобы стандартным законным путем отработать алгоритм по устройству доступности. А если при этом кто-то еще и заработает - да ради бога.
Ответ для hario:
И прекратите уже угрожать. Все, что выкладывает Жизнелюб - находится в свободном доступе и с какой стати вы запрещаете это обсуждать? Защищайте свою точку зрения цивилизованно, плз.
Piligrim
19 май 2016 09:48
Бордюры в городе.Ирен,так ведь алгоритмы мы тут уже столько раз обсуждали,что не счесть.Начиная с претензии и до прокуратуры.Суд в алгоритме ни кто не отметает.Но это же крайняя мера к особо упертым или в конец охамевшим господам.
Но если в должностной интструкции изначально заложен принцип
и далее логичекая цепочка в подтексте- "Иначе мы ни чего с этого не поимеем,если комерс все быстренько исправит"...
О чем речь то вообще?
О каком алгоритме по устройству доступности?Это чистой воды бизнес план по выбиванию бабла с использованием социальных противоречий в конкретный момент времени.
Ну,если взять за аксиому,что деньги не пахнут...то оно и конечно))
nattalja
19 май 2016 09:56
Бордюры в городе.
tester
19 май 2016 11:22
Бордюры в городе.Ну и не удивляйтесь потом, что вам и другим инвалидам начнут плевать в кофе в кафешках доведенных до уровня доступности с помощью такой "полезной организации". Зачем сразу начинать ядерные бомбардировки объектов, если можно спокойно поговорить с их владельцем?
Mucha
19 май 2016 11:35
Бордюры в городе.Могу только порадоваться за Вас, если владельцу достаточно спокойного разговора, чтобы разориться тыщ на 50-200.
Мне в Мск такие владельцы не встречались, хотя времени на "спокойные разговоры" уходило немало и люди сочувственно кивали головой, соглашались и обсуждали гуманизм, европу и все такое.
Mucha
19 май 2016 11:49
Бордюры в городе.Слабое место этого проекта - зависимость от грантодателей, которые в любой момент могут приказать кого-то не трогать, а кого-то рвать по полной программе.
Было бы лучше, если бы это действительно был независимый бизнес на полной окупаемости.
Жизнелюб
19 май 2016 11:57
Бордюры в городе.Полностью тебя поддерживаю, но ты ж лучше меня знаешь, что юрист опирается на результаты комплексного обследования конкретного сооружения сертифицированными специалистами, а не на фото с улицы.
Но в требованиях к работникам Аспирин такими тонкостями не заморачивается, судя по приведённой тобой ссылке на ход судебных заседаний ("Представитель ответчика, возражая против удовлетворения заявленных требований, пояснил, что здание, где расположено кафе «Жан-Жак» по адресу: <адрес>, стр. 2, построено в 1886 году, то есть до введения в действие нормы Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ"). Критерий один - нет визуально-доступного входа! И не важно, есть ли второй вход или мобильный пандус, доступны ли услуги при нарушении слуха/зрения, можно ли безопасно воспользоваться сортиром.
Ещё раз цитирую: "чтобы затем на фото можно было приложить транспортир"
На фото!!! транспортир!!!
Piligrim
19 май 2016 12:02
Бордюры в городе.Так ведь уже все ясно,вполне да же.Скорее всего в самой Москве это особого развития не получит.Слишком все уплотнено и взаимосвязано в столичном бизнес сообществе.Следовательно всё переместят на регионы.Но там ведь то же не лохи педальные живут,а вполне да же суровые люди.Которые найдут методы и способы.И...в финале под раздачу попадут те,кто повелся на эти заманухи о зарплате от 50 тыр и выше.Еще не дай боже кого то будцкнут или еще хуже мочканут,по темноте провинциальной...Это будет да же по круче,чем вся шумиха с полоумной сестричкой Водяновой.
Было бы лучше если бы все это контролировалось вполне конкретными структурами наделенными вполне ясными полномочиями.На вполне законных основаниях.По вполне вразумительной схеме.