Инвалиду-колясочнику пришлось ползти на четвереньках по лестнице на третий этаж поликлиники в Хабаровске. Инвалидное кресло не влезло в лифт поликлиники, а помочь мужчине подняться к врачу медики отказались.
Владимир Логинов в прошлом был губернатором Корякского автономного округа. Однако статус прошедших лет не сыграл роли в ситуации, сложившейся в одной из поликлиник краевой больницы. Супруга инвалида просила в регистратуре поликлиники оказать помощь мужу и поднять его на третий этаж к врачу. В поликлинике не оказалось пандусов, а в лифт коляска попросту не влезала.
Подробности :
На прошлой неделе смотрел этот репортаж по краевому каналу "Губерния".
Ни чего личного...
Но возникло желание спросить у "потерпевшего" экс губернатора,а как обстоят дела с доступностью в Каряксом округе,после того как он им по руководил?
Все проблемы маломобильных инвалидо,тем более в краевом центре, решаются МСЭКом на дому без проблем.
Решили обозначить проблему?Так она всем давно известна и решается по мере возможностей и финансирования.
Ответ для Piligrim:Соглашусь с тобой но и ответственности с поликлиники ни кто не снимает а они наоборот должны были помочь ему с приёмом а в данном случае провести его в низу в каком либо кабинете рас он пришол.Я 24 марта ездил в Тюмень,был записан на приём,на своей машине а в неё коляску не засунеш и на короткие дистанции с поддержкой я могу статртонуть то обозначили проблему администратору и пока снимал верхнюю одежду подкатили коляску и сопроводили до кабинета и что удивило-это спросили есть ли в очереди инвалиды и получив отрицательный ответ проводили в кабинет объяснив о праве внеочереднова приема.Но как видим не везде лояльно относятся к инвалидам а даже наплевательски и он будет прав если обратится в суд.
Ответ для Омутинец:Андрей,статья написана несколько не в том контексте,что был в телерепортаже.Как всегда журналюги выхватили то,что наиболее им понятно и имеет наиболее гнилостный душок)))
В телерепортаже отражены несколько иные мотивы и пути их решения.
Piligrim:
статья написана несколько не в том контексте
Контекст один,к больному пациенту нужно относиться по -человечески.Тем более, что приказ Минтруда РФ №627 предписывает обеспечить доступность услуги:либо лифт поликлиника установи тот, который необходим, либо обеспечь прием больного .Не важно как,или доктор спустится, или держи бригаду грузчиков для транспортировки на этажи.
Вместо того, чтоб защищать свои права и права таких же братьев по несчастью, уподобляемся Зурабову, который причину его монетизационного отношения к инвалидам искал в неправильном толковании журналистами его слов.
Ответ для сатурн:
Думается мне,а скорее всего это факт,Что будучи губернаторм Карякии,этому товарищу было глубоко насрать на то как карячатся инвалиды каряки.
Но вот судьба расставила все по своим местам и проблема резко обозначилась...?
Ответ для Piligrim:
[q]Piligrim:
Но вот судьба расставила все по своим местам и проблема резко обозначилась.[/q
Этот довод напоминает мне скандал между двумя малышами в детсаду:-А мне папа велосипед купил, а у тебя нет;-ну и что, зато у меня папа милиционер, а у тебя сантехник.
Ответ для сатурн:
как то связь не уловил.Видимо она слишком глубока по смыслу?))
Но проблема явно раздута из ни чего.Приедь этот пациент на день -два позже и коляска узкая возможно и нашлась бы для лифта.И...еще раз...проблема доступности возникла не вчера и не сегодня.И вариант с прохождением МСЭ на дому уже работает не один десяток лет.
Проблема доступности по мановению волшебных палочек не решается.
И ВСЕ объекты здравохранения края уже имеют паспорта доступности,в которых обозначены ВСЕ требования к её реализации.И под эти объекты в бюджеты деньги закладываются.естественно,что не все сразу.Но это наши реалии и от них не уйти ни куда.Да же по решению суда вынесенному по представлению прокуратуры.
Piligrim:
как то связь не уловил.Видимо она слишком глубока по смыслу?
Я просто хотел сказать о том,что рассуждения о какой-то связи прошлого этого человека с сегодняшним фактом похожи на детский лепет. Вы же прекрасно понимаете, что губернатор не инспектор, а должностное лицо, претворяющее в жизнь политику Президента.Наверняка он давал указания, правительство принимало какие-то решения по формированию доступной среды. Другое дело, кто и как воспринял данные указания.Руководство критикуемой больницы, похоже, спихнуло решение этой задачи на авось, уповая на старость здания. Хотя при желании и в таком здании кое-что можно было сделать.
статья написана несколько не в том контексте,что был в телерепортаже.
Борис,согласен на все сто!
.Как всегда журналюги выхватили то,что наиболее им понятно и имеет наиболее гнилостный душок)))
Это понятно с первых минут что впереди будет УЖАС!Ты прав все вопросы можно было решить и дома.Ему в помощь-Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н "Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы" Зарегистрировано в Минюсте России 2 июня 2014 г. N 32943 Требования к помещениям, в которых предоставляется
государственная услуга
53. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны размещаться преимущественно на нижних этажах зданий, оборудованных отдельным входом, или в отдельно стоящих зданиях. Расположение бюро (главного бюро, Федерального бюро) выше первого этажа допускается при наличии в здании специально оборудованного лифта или подъемника для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
54. Вход и выход из помещения оборудуются пандусами, расширенными проходами, позволяющими обеспечить беспрепятственный доступ для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
55. На территории, прилегающей к месторасположению бюро (главного бюро, Федерального бюро), оборудуются места для парковки автотранспортных средств для лиц с ограниченными возможностями здоровья, в том числе передвигающихся в кресле-коляске.
56. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны соответствовать санитарно-гигиеническим, противопожарным требованиям и требованиям техники безопасности, а также обеспечивать свободный доступ к ним маломобильных групп населения.
57. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, оборудуются:
системой кондиционирования воздуха;
системой охраны и видеонаблюдения, стационарными "тревожными кнопками" или переносными многофункциональными брелоками-коммуникаторами (по возможности);
электронной системой управления очередью (по возможности);
световым информационным табло (по возможности);
средствами пожаротушения.
58. На видных местах в помещениях, где предоставляется государственная услуга, должны быть вывешены планы (схемы) эвакуации граждан в случае пожара, а также в помещениях должна быть предусмотрена система (установка) оповещения людей о пожаре. Вход и выход из помещения оборудуются соответствующими указателями с автономными источниками бесперебойного питания.
59. Помещение, в котором предоставляется государственная услуга, комплектуется необходимым оборудованием в целях создания комфортных условий для получателей государственной услуги. Количество мест для ожидания приема получателей государственной услуги определяется исходя из фактической нагрузки и возможностей для их размещения в здании.
60. Визуальная, текстовая и мультимедийная информация о порядке предоставления государственной услуги размещается на информационных стендах или информационных терминалах (устанавливаются в удобном для граждан месте).
61. Оформление визуальной, текстовой и мультимедийной информации должно соответствовать оптимальному зрительному и слуховому восприятию этой информации гражданами.
62. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны быть оборудованы устройствами для озвучивания визуальной, текстовой информации, оснащены знаками, выполненными рельефно-точечным шрифтом Брайля в соответствии с действующими стандартами выполнения и размещения таких знаков, а также визуальными индикаторами, преобразующими звуковые сигналы в световые, речевые сигналы в текстовую бегущую строку.
63. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, организуются в виде отдельных кабинетов. Рабочие места специалистов, осуществляющих предоставления государственной услуги, обеспечиваются необходимым оборудованием.
64. Кабинеты для приема получателей государственных услуг должны быть оснащены информационными табличками (вывесками) с указанием номера кабинета.
65. Специалисты, осуществляющие прием получателей государственных услуг, обеспечиваются личными нагрудными идентификационными карточками (бейджами) и (или) настольными табличками.
66. Прием заявлений о предоставлении государственной услуги и их регистрация осуществляется в специально выделенных для этих целей помещениях или залах обслуживания.Это Агафья Лыкова может не знать об этом но не чинуша,хоть и бывший,ну и журналисты состряпали репортажик про мученика.Такое кино и я мог состряпать но не стал и принимал дома состав МСЭ.Заказуха одним словом.
Хотя при желании и в таком здании кое-что можно было сделать.
Да хватит уже делать кое-что.
Уже понаделали пандусов в никуда,зарыв деньги в землю.Что можно сделать при ширине шахты лифта ниже нормы?
Зубами обгрызть лишние кирпичи по сторонам?
Нужно делать ВСЁ сразу и как положено.
А от желания руководства триста лямов денег с неба не упадут.
А то,что сегодня понижанает экс."начальник Чукотки"..было заложено экс.губернатором Хабаровского края.Так,что связь как то явно проглядывается в этой связи. На Камчатке сегодня кто то, тоже карячится вспоминая БЫВШИХ начальников,оставивших им в наследство узкие двери и ступени.
Так вот и проблема то в этом.
Вот один такой "обиженнец" выскакивая в свет,с актуальной казалось бы проблемой,на самом деле гадит всем остальным.Можно было все решить в рабочем порядке и без всех этих душераздирающих сцен.Банально просто написать в ту же прокуратуру и пустить вопрос по рабочим рельсам.
А после таких вот репортажей приходишь решать те же самые уктуальные проблемы,только не частные,а более масштабные...и тебя мордой по асфальту...приводя пример подобных тупых наездов.
А после таких вот репортажей приходишь решать те же самые уктуальные проблемы,только не частные,а более масштабные...и тебя мордой по асфальту...приводя пример подобных тупых наездов.
Ответ для Piligrim:
Ещё и с чисто организационной точки зрения. Сколько хочешь примеров: хирург, травматолог - на втором этаже (в МСЧ), лифта нет ВООБЩЕ. На первом этаже - пустые кабинеты. Ползи вверх, как хочешь. То есть зачастую даже не в технической возможности дело, а в том, что сложно перестраивать само мышление. От военно-полевых подходов в медицине мы, по-видимому, отойдём ещё о-очень нескоро...
Зачем?В соответствии с законом об охране здоровья граждан Вы имеете прав получить помощь на дому при вызове специалиста через участкового терапевта или пишите заявление на глав.врача о проведении приёма и создании условий для него.
Если это здание изначально строилось под поликлинику, то там должен быть грузовой лифт. Как же оборудование таскать? Сто пудов есть для таких зданий нормативы по лифтам, даже тех времён. У меня в городе больница и поликлиника пятиэтажные, оснащённые грузовыми лифтами. На днях еду на рентген и надо позвонить и узнать, работает ли.
Ответ для msv:
У нас например в поликлиники 3 этажа . Практически все специалисты на 3 ем этаже. А лифта и в проекте не было (постройка 1962 года) и таких поликлиник у нас в России больше половины .Хотя инвалидов ВОВ в те годы было очень много . Не думали , впрочем и сейчас не думают .
На счет этого человека двоякое чувство и сочувствую и спросить хочу что он сделал для доступной среды ?
Не плохо бы было если бы какой нибудь "Малахов" вытащил бы его в шоу послушать что он будет "петь".
P.S. Жить захочешь не так еще раскорячится придется несмотря на чины ,положения,и статусы .
балхаш:
таких поликлиник у нас в России больше половины
Типовые проекты предполагают типовые решения, т.е. если бы было желание, то для типовых проектов можно разработать типовые же проекты решений и штамповать их массово, но это если бы было желание решать проблемы где-то сверху. А так это спустили куда-то на места и на этих местах в основном имитация бурной деятельности для отчетности. И тут вот яркий пример попустительства и имитация прочувствованный на личной шкуре... Но вряд-ли он будет иметь какое-то влияние на ныне властвующих...
Denik:
Типовые проекты предполагают типовые решения
Согласен. Кто мешает установить внешний лифт с торца здания? Такие были еще в Советском союзе, а теперь видите ли -"нет технической возможности". Как ставить рентген кабинеты на втором-третьем этаже возможность есть, а как люди с переломами туда поползут никого не волнует, и на дом уже не пригласишь.
сатурн
06 апр. 2016 07:25
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахВладимир Логинов в прошлом был губернатором Корякского автономного округа. Однако статус прошедших лет не сыграл роли в ситуации, сложившейся в одной из поликлиник краевой больницы. Супруга инвалида просила в регистратуре поликлиники оказать помощь мужу и поднять его на третий этаж к врачу. В поликлинике не оказалось пандусов, а в лифт коляска попросту не влезала.
Подробности :
Piligrim
06 апр. 2016 08:47
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахНи чего личного...
Но возникло желание спросить у "потерпевшего" экс губернатора,а как обстоят дела с доступностью в Каряксом округе,после того как он им по руководил?
Все проблемы маломобильных инвалидо,тем более в краевом центре, решаются МСЭКом на дому без проблем.
Решили обозначить проблему?Так она всем давно известна и решается по мере возможностей и финансирования.
Омутинец
06 апр. 2016 09:23
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках
Piligrim
06 апр. 2016 11:15
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахВ телерепортаже отражены несколько иные мотивы и пути их решения.
сатурн
06 апр. 2016 11:32
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахКонтекст один,к больному пациенту нужно относиться по -человечески.Тем более, что приказ Минтруда РФ №627 предписывает обеспечить доступность услуги:либо лифт поликлиника установи тот, который необходим, либо обеспечь прием больного .Не важно как,или доктор спустится, или держи бригаду грузчиков для транспортировки на этажи.
Вместо того, чтоб защищать свои права и права таких же братьев по несчастью, уподобляемся Зурабову, который причину его монетизационного отношения к инвалидам искал в неправильном толковании журналистами его слов.
Piligrim
06 апр. 2016 11:37
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахДумается мне,а скорее всего это факт,Что будучи губернаторм Карякии,этому товарищу было глубоко насрать на то как карячатся инвалиды каряки.
Но вот судьба расставила все по своим местам и проблема резко обозначилась...?
Piligrim
06 апр. 2016 11:45
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках
сатурн
06 апр. 2016 11:48
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках[q]Piligrim:
Но вот судьба расставила все по своим местам и проблема резко обозначилась.[/q
Этот довод напоминает мне скандал между двумя малышами в детсаду:-А мне папа велосипед купил, а у тебя нет;-ну и что, зато у меня папа милиционер, а у тебя сантехник.
Piligrim
06 апр. 2016 11:55
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахкак то связь не уловил.Видимо она слишком глубока по смыслу?))
Но проблема явно раздута из ни чего.Приедь этот пациент на день -два позже и коляска узкая возможно и нашлась бы для лифта.И...еще раз...проблема доступности возникла не вчера и не сегодня.И вариант с прохождением МСЭ на дому уже работает не один десяток лет.
Проблема доступности по мановению волшебных палочек не решается.
И ВСЕ объекты здравохранения края уже имеют паспорта доступности,в которых обозначены ВСЕ требования к её реализации.И под эти объекты в бюджеты деньги закладываются.естественно,что не все сразу.Но это наши реалии и от них не уйти ни куда.Да же по решению суда вынесенному по представлению прокуратуры.
сатурн
06 апр. 2016 12:47
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахЯ просто хотел сказать о том,что рассуждения о какой-то связи прошлого этого человека с сегодняшним фактом похожи на детский лепет. Вы же прекрасно понимаете, что губернатор не инспектор, а должностное лицо, претворяющее в жизнь политику Президента.Наверняка он давал указания, правительство принимало какие-то решения по формированию доступной среды. Другое дело, кто и как воспринял данные указания.Руководство критикуемой больницы, похоже, спихнуло решение этой задачи на авось, уповая на старость здания. Хотя при желании и в таком здании кое-что можно было сделать.
Омутинец
06 апр. 2016 13:53
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахгосударственная услуга
53. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны размещаться преимущественно на нижних этажах зданий, оборудованных отдельным входом, или в отдельно стоящих зданиях. Расположение бюро (главного бюро, Федерального бюро) выше первого этажа допускается при наличии в здании специально оборудованного лифта или подъемника для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
54. Вход и выход из помещения оборудуются пандусами, расширенными проходами, позволяющими обеспечить беспрепятственный доступ для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
55. На территории, прилегающей к месторасположению бюро (главного бюро, Федерального бюро), оборудуются места для парковки автотранспортных средств для лиц с ограниченными возможностями здоровья, в том числе передвигающихся в кресле-коляске.
56. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны соответствовать санитарно-гигиеническим, противопожарным требованиям и требованиям техники безопасности, а также обеспечивать свободный доступ к ним маломобильных групп населения.
57. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, оборудуются:
системой кондиционирования воздуха;
системой охраны и видеонаблюдения, стационарными "тревожными кнопками" или переносными многофункциональными брелоками-коммуникаторами (по возможности);
электронной системой управления очередью (по возможности);
световым информационным табло (по возможности);
средствами пожаротушения.
58. На видных местах в помещениях, где предоставляется государственная услуга, должны быть вывешены планы (схемы) эвакуации граждан в случае пожара, а также в помещениях должна быть предусмотрена система (установка) оповещения людей о пожаре. Вход и выход из помещения оборудуются соответствующими указателями с автономными источниками бесперебойного питания.
59. Помещение, в котором предоставляется государственная услуга, комплектуется необходимым оборудованием в целях создания комфортных условий для получателей государственной услуги. Количество мест для ожидания приема получателей государственной услуги определяется исходя из фактической нагрузки и возможностей для их размещения в здании.
60. Визуальная, текстовая и мультимедийная информация о порядке предоставления государственной услуги размещается на информационных стендах или информационных терминалах (устанавливаются в удобном для граждан месте).
61. Оформление визуальной, текстовой и мультимедийной информации должно соответствовать оптимальному зрительному и слуховому восприятию этой информации гражданами.
62. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, должны быть оборудованы устройствами для озвучивания визуальной, текстовой информации, оснащены знаками, выполненными рельефно-точечным шрифтом Брайля в соответствии с действующими стандартами выполнения и размещения таких знаков, а также визуальными индикаторами, преобразующими звуковые сигналы в световые, речевые сигналы в текстовую бегущую строку.
63. Помещения, в которых предоставляется государственная услуга, организуются в виде отдельных кабинетов. Рабочие места специалистов, осуществляющих предоставления государственной услуги, обеспечиваются необходимым оборудованием.
64. Кабинеты для приема получателей государственных услуг должны быть оснащены информационными табличками (вывесками) с указанием номера кабинета.
65. Специалисты, осуществляющие прием получателей государственных услуг, обеспечиваются личными нагрудными идентификационными карточками (бейджами) и (или) настольными табличками.
66. Прием заявлений о предоставлении государственной услуги и их регистрация осуществляется в специально выделенных для этих целей помещениях или залах обслуживания.Это Агафья Лыкова может не знать об этом но не чинуша,хоть и бывший,ну и журналисты состряпали репортажик про мученика.Такое кино и я мог состряпать но не стал и принимал дома состав МСЭ.Заказуха одним словом.
Piligrim
06 апр. 2016 13:59
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахДа хватит уже делать кое-что.
Уже понаделали пандусов в никуда,зарыв деньги в землю.Что можно сделать при ширине шахты лифта ниже нормы?
Зубами обгрызть лишние кирпичи по сторонам?
Нужно делать ВСЁ сразу и как положено.
А от желания руководства триста лямов денег с неба не упадут.
А то,что сегодня понижанает экс."начальник Чукотки"..было заложено экс.губернатором Хабаровского края.Так,что связь как то явно проглядывается в этой связи. На Камчатке сегодня кто то, тоже карячится вспоминая БЫВШИХ начальников,оставивших им в наследство узкие двери и ступени.
Piligrim
06 апр. 2016 14:11
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахТак вот и проблема то в этом.
Вот один такой "обиженнец" выскакивая в свет,с актуальной казалось бы проблемой,на самом деле гадит всем остальным.Можно было все решить в рабочем порядке и без всех этих душераздирающих сцен.Банально просто написать в ту же прокуратуру и пустить вопрос по рабочим рельсам.
А после таких вот репортажей приходишь решать те же самые уктуальные проблемы,только не частные,а более масштабные...и тебя мордой по асфальту...приводя пример подобных тупых наездов.
Омутинец
06 апр. 2016 14:22
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках
SergS
06 апр. 2016 14:23
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахЕщё и с чисто организационной точки зрения. Сколько хочешь примеров: хирург, травматолог - на втором этаже (в МСЧ), лифта нет ВООБЩЕ. На первом этаже - пустые кабинеты. Ползи вверх, как хочешь. То есть зачастую даже не в технической возможности дело, а в том, что сложно перестраивать само мышление. От военно-полевых подходов в медицине мы, по-видимому, отойдём ещё о-очень нескоро...
Омутинец
06 апр. 2016 14:33
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках
msv
06 апр. 2016 15:02
Экс-губернатор добирался к врачу на четвереньках
балхаш
07 апр. 2016 02:00
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахУ нас например в поликлиники 3 этажа . Практически все специалисты на 3 ем этаже. А лифта и в проекте не было (постройка 1962 года) и таких поликлиник у нас в России больше половины .Хотя инвалидов ВОВ в те годы было очень много . Не думали , впрочем и сейчас не думают .
На счет этого человека двоякое чувство и сочувствую и спросить хочу что он сделал для доступной среды ?
Не плохо бы было если бы какой нибудь "Малахов" вытащил бы его в шоу послушать что он будет "петь".
P.S. Жить захочешь не так еще раскорячится придется несмотря на чины ,положения,и статусы .
Denik
07 апр. 2016 03:34
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахТиповые проекты предполагают типовые решения, т.е. если бы было желание, то для типовых проектов можно разработать типовые же проекты решений и штамповать их массово, но это если бы было желание решать проблемы где-то сверху. А так это спустили куда-то на места и на этих местах в основном имитация бурной деятельности для отчетности. И тут вот яркий пример попустительства и имитация прочувствованный на личной шкуре... Но вряд-ли он будет иметь какое-то влияние на ныне властвующих...
tester
07 апр. 2016 11:47
Экс-губернатор добирался к врачу на четверенькахСогласен. Кто мешает установить внешний лифт с торца здания? Такие были еще в Советском союзе, а теперь видите ли -"нет технической возможности". Как ставить рентген кабинеты на втором-третьем этаже возможность есть, а как люди с переломами туда поползут никого не волнует, и на дом уже не пригласишь.