Москва закупила новые автобусы, с гордостью написано, что они адаптированы для инвалидов, вот фото, интересно даже здоровый человек, сев в коляску сможет заехать в автобус?
Ответ для Neskor:
С остановки заехать проще простого.
Самое главное это что бы сами инвалиды начали ездить на этих автобусах.
А то когда в Питере жил, водилам приходилось монтировками отдирать эти откидные пандусы. Ибо на моем маршруте 99% были с пандусами и автобусы, и троллейбусы. А ездить никто не ездил, вот они и присыхали прям к полу.
Москва - не США, климат другой - выдвижные пандусы, как на вашем фото, снегом забиваются зимой и примерзают намертво. А откидывающийся - в самый раз. Главное, чтобы ему близко к остановке подъехать дали)
Mucha:
Так водитель поможет - куда ему деться-то - он же один фиг выходит этот пандус откидывать. Затолкает в лучшем виде.
Так это уже получается не без барьерная среда, если кто то помогает. Я так считаю. Инвалид должен иметь возможность самостоятельно заехать, зайти в общ. транспорт.
И еще, очень редко я видел в Москве, чтобы автобус, троллейбус подъезжал в плотную к бордюру, обычно в метрах 3х останавливается, либо припаркованные машины мешают.
Вообще-то это входит в его служебную инструкцию. Сколько раз ездела - всегда водитель помогает. Без всякой просьбы с моей стороны.
---
Neskor:
...очень редко я видел в Москве, чтобы автобус, троллейбус подъезжал в плотную к бордюру
Он может и не подъехать в плотную, если на остановке нет колясочника. Если водитель видит меня на коляске - ВСЕГДА подъезжает в плотную. И спрашивает, на какой остановки мне выходить. Часто я сама даю понять жестами, что не поеду - автобус не моего маршрута.
---
Neskor:
Я так считаю. Инвалид должен иметь возможность самостоятельно заехать, зайти в общ. транспорт.
Есть колясочники, которые без посторонний помощи, не только на пандус не заедут, но и по ровному месту не в состоянии передвигаться. Так им что, - не пользоваться общественным транспортом?
Neskor:
Так это уже получается не без барьерная среда, если кто то помогает.
Так вам нужны шашечки или вам надо ехать? (с)
Neskor:
И еще, очень редко я видел в Москве, чтобы автобус, троллейбус подъезжал в плотную к бордюру, обычно в метрах 3х останавливается, либо припаркованные машины мешают.
С новыми строгими законами о парковках, подкрепленными работой огромного кол-ва эвакуаторов, автобусам стало очевидно полегче подъезжать.
Ответ для Neskor:
С июля месяца из более чем 400 маршрутов проложенных частными перевозчиками (маршрутки за деньги) останется чуть больше 200-от.
Те перевозчики, которые не закупят новый автотранспорт см. фото ниже и не согласны с условиями работы в городе выдвинутые городскими чиновниками вынуждены будут уйти с маршрутов.
Новая маршрутка:
Mucha:
автобусам стало очевидно полегче подъезжать.
Что вовсе не гарантирует, что автобус в плотную подъедет к бордюру (бордюр всегда ниже на несколько сантиметров).
Передняя площадка при виде инвалида на коляске на остановке, водителем выравнивается, а вот остальные две очень редко.
Поэтому тут правильно заметели, что водитель сразу узнаёт когда инвалиду на коляске нужно выйти и ориентируется по обстановке.
Но, если ты не на коляске, а скажем ограничен в передвижении допустим с палочкой, что обычно бывает с пожилыми гражданами, то ноль внимания!
Попадание в салон возможно, только после прыжка, либо сразу на площадку (если в силах) либо спуск на асфальт дороги и залезание уже с него на площадку.
Проклятия таких людей в адрес водителя (обычно гастарбайтера) остаётся без реакции последнего. Они прям бронзовеют...
Так, что новые автобусы это хорошо, но это далеко не всё. Да и что б заменить все старые автобусы (троллейбусы) нужна пятилетка, при стабильном финансировании и доходах города.
Так это уже получается не без барьерная среда, если кто то помогает. Я так считаю. Инвалид должен иметь возможность самостоятельно заехать, зайти в общ. транспорт.
Многие и в простой американский автобус не могут самостоятельно заехать на коляске, и водители в таких случаях также выходят и помогают закатывать.
Но даже заехав беспрепятственно в автобус вы же не будете самостоятельно складывать откидные сиденья и самостоятельно же прикреплять коляску ремнями безопасности?
Weter:
Те перевозчики, которые не закупят новый автотранспорт см. фото ниже и не согласны с условиями работы в городе выдвинутые городскими чиновниками вынуждены будут уйти с маршрутов.
Закупить то они, может и закупят, да только не доступный для колясочников.
Закупят автобусы малой вместимости, и всё!
Автобусы малой вместимости(S) должно вмещаться не менее 19 пассажиров, а сами они – длиной не более 7,4 метров и шириной не более 2,1 метра с максимальной массой не более 5 тонн.
Автобусы средней вместимости(M) должны иметь не менее двух одностворчатых или двустворчатых дверей, вмещать не менее 40 пассажиров из которых минимум 17 могли бы ехать сидя. Кроме того, обязательно одно место для размещения инвалидов в колясках.
Автобусы большой вместимости(L) должны иметь не менее трёх двустворчатых дверей, их вместимость не должна быть менее 85 пассажиров, из них минимум 22 должны ехать сидя. Одно место должно быть для размещения инвалидов в колясках.
---
Для сведения -
Меньше чем за шесть недель пассажирские перевозки в Москве существенно преобразятся. Итоговый график начала работы маршрутов по новой модели выглядит так:
Ответ для OlgaSK:
То, что удалось лицезреть лично по выданному на остановках расписанию, на новые маршрутки, то начинают они в 6:30(45), а заканчивают в 22-45 (23:00). Это не 5:00 и 1:30 (2:00)как у Мосгортранса.
Neskor
13 май 2016 12:31
Москва закупила новые автобусы
MisterPronka
13 май 2016 12:41
Москва закупила новые автобусыС остановки заехать проще простого.
Самое главное это что бы сами инвалиды начали ездить на этих автобусах.
А то когда в Питере жил, водилам приходилось монтировками отдирать эти откидные пандусы. Ибо на моем маршруте 99% были с пандусами и автобусы, и троллейбусы. А ездить никто не ездил, вот они и присыхали прям к полу.
Neskor
13 май 2016 12:42
Москва закупила новые автобусыВот простой автобус в США
AleVic
13 май 2016 12:53
Москва закупила новые автобусыВот на этой фотографии отчётливо видно, что автобус остановился около остановки, а не "в чистом поле".
Mucha
13 май 2016 13:07
Москва закупила новые автобусыМосква - не США, климат другой - выдвижные пандусы, как на вашем фото, снегом забиваются зимой и примерзают намертво. А откидывающийся - в самый раз. Главное, чтобы ему близко к остановке подъехать дали)
Neskor
13 май 2016 13:34
Москва закупила новые автобусыНью Йорк этой зимой фото
Mucha
13 май 2016 13:44
Москва закупила новые автобусыТак водитель поможет - куда ему деться-то - он же один фиг выходит этот пандус откидывать. Затолкает в лучшем виде.
Про внезапный снег в Нй было в новостях - как он выпал и весь город встал
Neskor
13 май 2016 13:50
Москва закупила новые автобусыТак это уже получается не без барьерная среда, если кто то помогает. Я так считаю. Инвалид должен иметь возможность самостоятельно заехать, зайти в общ. транспорт.
И еще, очень редко я видел в Москве, чтобы автобус, троллейбус подъезжал в плотную к бордюру, обычно в метрах 3х останавливается, либо припаркованные машины мешают.
OlgaSK
13 май 2016 14:03
Москва закупила новые автобусыВообще-то это входит в его служебную инструкцию. Сколько раз ездела - всегда водитель помогает. Без всякой просьбы с моей стороны.
---
Он может и не подъехать в плотную, если на остановке нет колясочника. Если водитель видит меня на коляске - ВСЕГДА подъезжает в плотную. И спрашивает, на какой остановки мне выходить. Часто я сама даю понять жестами, что не поеду - автобус не моего маршрута.
---
Есть колясочники, которые без посторонний помощи, не только на пандус не заедут, но и по ровному месту не в состоянии передвигаться. Так им что, - не пользоваться общественным транспортом?
Mucha
13 май 2016 14:08
Москва закупила новые автобусыТак вам нужны шашечки или вам надо ехать? (с)
С новыми строгими законами о парковках, подкрепленными работой огромного кол-ва эвакуаторов, автобусам стало очевидно полегче подъезжать.
сатурн
13 май 2016 17:31
Москва закупила новые автобусыЕсли правильно сконструировано, а не тяп-ляп, то ничего не забивается и не примерзает.Проверено по Финляндии и Канаде
Weter
13 май 2016 18:49
Москва закупила новые автобусыС июля месяца из более чем 400 маршрутов проложенных частными перевозчиками (маршрутки за деньги) останется чуть больше 200-от.
Те перевозчики, которые не закупят новый автотранспорт см. фото ниже и не согласны с условиями работы в городе выдвинутые городскими чиновниками вынуждены будут уйти с маршрутов.
Новая маршрутка:
Weter
13 май 2016 19:05
Москва закупила новые автобусыЧто вовсе не гарантирует, что автобус в плотную подъедет к бордюру (бордюр всегда ниже на несколько сантиметров).
Передняя площадка при виде инвалида на коляске на остановке, водителем выравнивается, а вот остальные две очень редко.
Поэтому тут правильно заметели, что водитель сразу узнаёт когда инвалиду на коляске нужно выйти и ориентируется по обстановке.
Но, если ты не на коляске, а скажем ограничен в передвижении допустим с палочкой, что обычно бывает с пожилыми гражданами, то ноль внимания!
Попадание в салон возможно, только после прыжка, либо сразу на площадку (если в силах) либо спуск на асфальт дороги и залезание уже с него на площадку.
Проклятия таких людей в адрес водителя (обычно гастарбайтера) остаётся без реакции последнего. Они прям бронзовеют...
Так, что новые автобусы это хорошо, но это далеко не всё. Да и что б заменить все старые автобусы (троллейбусы) нужна пятилетка, при стабильном финансировании и доходах города.
Halik
13 май 2016 22:33
Москва закупила новые автобусыЛибо задним ходом...
Rezo
14 май 2016 18:32
Москва закупила новые автобусыМногие и в простой американский автобус не могут самостоятельно заехать на коляске, и водители в таких случаях также выходят и помогают закатывать.
Но даже заехав беспрепятственно в автобус вы же не будете самостоятельно складывать откидные сиденья и самостоятельно же прикреплять коляску ремнями безопасности?
OlgaSK
18 май 2016 11:26
Москва закупила новые автобусыЗакупить то они, может и закупят, да только не доступный для колясочников.
Закупят автобусы малой вместимости, и всё!
Автобусы малой вместимости(S) должно вмещаться не менее 19 пассажиров, а сами они – длиной не более 7,4 метров и шириной не более 2,1 метра с максимальной массой не более 5 тонн.
Автобусы средней вместимости(M) должны иметь не менее двух одностворчатых или двустворчатых дверей, вмещать не менее 40 пассажиров из которых минимум 17 могли бы ехать сидя. Кроме того, обязательно одно место для размещения инвалидов в колясках.
Автобусы большой вместимости(L) должны иметь не менее трёх двустворчатых дверей, их вместимость не должна быть менее 85 пассажиров, из них минимум 22 должны ехать сидя. Одно место должно быть для размещения инвалидов в колясках.
---
Для сведения -
Меньше чем за шесть недель пассажирские перевозки в Москве существенно преобразятся. Итоговый график начала работы маршрутов по новой модели выглядит так:
Mucha
18 май 2016 21:48
Москва закупила новые автобусыЧерез Рижскую сегодня просто стада синеньких Ивеко проходили. Доступные. Наверное, их и заставят закупать.
OlgaSK
18 май 2016 22:26
Москва закупила новые автобусыЕсть и ещё проблема. Если автобусы ходили с утра до ночи, то как будут ходить маршрутки - неизвестно. У них свой график.
Weter
18 май 2016 22:49
Москва закупила новые автобусыТо, что удалось лицезреть лично по выданному на остановках расписанию, на новые маршрутки, то начинают они в 6:30(45), а заканчивают в 22-45 (23:00). Это не 5:00 и 1:30 (2:00)как у Мосгортранса.
OlgaSK
24 май 2016 21:41
Москва закупила новые автобусы«Мосгортранс» возвращается.