С 27 ноября 2016 года вступает в силу Порядок ознакомления пациентов с меддокументами
17.11.2016
Больницы и поликлиники должны предоставить оригиналы в течение 30 дней
Федеральный закон № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» дает пациенту (либо его законному представителю) право на ознакомление со своими меддокументами. Проекты порядков ознакомления (их было несколько) появились еще в конце 2014 года, после чего – молчок.
Лишь в июне 2016-го Минздрав РФ издал приказ № 425н "Об утверждении Порядка ознакомления пациента либо его законного представителя с меддокументацией, отражающей состояние здоровья». Вчера он опубликован на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов, то есть через 10 дней вступит в силу.
Отныне процесс ознакомления пациента с медкартой и другими больничными документами строго регламентирован. Согласно Порядку, пациент должен направить главврачу или его заместителю письменный запрос о предоставлении меддокументации для ознакомления. После этого в течение 30 дней он получает право ознакомиться с оригиналами.
Происходит это в специальном помещении, для которого установлен график работы. При этом сотрудники медучреждения ведут журналы предварительной записи на посещение этого кабинета и учета: когда и какие документы выданы пациенту (его представителю) на руки, когда сданы обратно. Происходит выдача только после предъявления паспорта (другого удостоверения личности).
Больные, которые находятся в стационаре, имеют право знакомиться с меддокументацией по месту лечения. Кроме того, на приеме у врача в поликлинике или при вызове на дом пациент, согласно Порядку, может посмотреть сделанные медработником записи.
Управляющий Центром медицинского права Алексей Панов считает, что Минздрав вполне мог установить 10-ти, а не 30-дневный срок предоставления документов:
- Главврачу ведь не нужно готовить ответ на обращение пациента - требуется лишь найти медкарту. Но, возможно, сроки еще будут изменены. Жаль, что в Порядке не отражено мое предложение 2014 года предоставить пациенту право на фотосъемку документов с помощью гаджетов (фотоаппарата, видеокамеры, смартфона), чтобы потом дома в спокойной обстановке подробно их посмотреть. Это сэкономило бы массу времени как пациентам, так и медикам, увеличив пропускную способность кабинета.
Ответ для Mihailusenko:
Здравствуйте. Я хочу посмотреть записи, сделанные в моей мед. карте за 2016 год. Что для этого я должна сделать? Я смогу ознакомиться с ними только написав заявление на имя главного врача? И опять куча вопросов: зачем вам это? Для чего почему? Неужели нельзя как-то проще? За затраченные на меня бумагу и катридж для принтера готова заплатить. Ну "фетишистка" я медицинская. Кому какое дело?
Ксю:
Я смогу ознакомиться с ними только написав заявление на имя главного врача?
Получается так..
Пациент должен направить главврачу или его заместителю письменный запрос о предоставлении меддокументации для ознакомления. После этого в течение 30 дней он получает право ознакомиться с оригиналами.
Mihailusenko:
Получается так..
Пациент должен направить главврачу или его заместителю письменный запрос о предоставлении меддокументации для ознакомления. После этого в течение 30 дней он получает право ознакомиться с оригиналами.
Интересно, а каким образом можно будет ознакомиться с моими медицинскими записями? Я бы хотела сделать для себя копии. Мне эти записи нужны для того, чтобы утереть нос врачу в платном мед. центре, так - из принципа, куда я по своей дури обратилась. И где мне провели ненужные крайне болезненные исследования. А вот как раз к родной поликлинике у меня претензий нет. Врачи у нас, слава Богу, там все адекватные.
Я, наверное, чего-то не догоняю. Но моя карточка лежит у меня дома - смотри до посинения! Врачи делают записи и отдают карточку обратно. Все результаты обследований, анализов, пребывания в стационарах - ВСЁ - вклеено в мою карточку.
Зачем такие сложности?
По закону медицинская карта амбулаторного больного должна хранится в регистратуре. Поскольку карта является юридическим документом, она не должна выдаваться на руки пациенту.
По закону медицинская карта амбулаторного больного должна хранится в регистратуре
Но моя карточка лежит у меня дома
Аналогично
Получается, что нельзя, но, если очень хочется, то можно...
В соответствии со ст. 22 N323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 г. каждый имеет право получить в доступной для него форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья. Информация о состоянии здоровья предоставляется пациенту лично лечащим врачом. Пациент либо его законный представитель имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать на основании такой документации консультации у других специалистов. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14 "О порядке хранения амбулаторной карты"
Амбулаторная Карта хранится в регистратуре поликлиник по участкам и в пределах участков по улицам, домам, квартирам; в центральных районных больницах и сельских амбулаториях - по населенным пунктам и алфавиту.
Выдача медицинских карт на руки пациенту возможна только с разрешения главного врача учреждения.
Система ГАРАНТ:
Можно долго спорить на эту тему, но хранение карты дома незаконно и очередная проверка регистратуры поликлиники службой ОМС подтвердит это. А такие проверки проводятся регулярно. Странно, что в поликлиниках не осознают степень неправомерности своих действий. В моей поликлинике, например, выдача пациенту Карты допускается только когда он идет на прием к врачу. И даже после приема я не могу взять Карту для передачи ее в регистратуру - это делает медсестра...
Я знаю. Приходит мед. сестра, берет карту, потом приносит обратно. Не дай Бог моя карта потеряется они же не будут знать что со мной делать. У нас врачи меняются, как перчатки.
В том, что амбулаторная карта у вас дома, в большей степени, ответственность лежит на работниках регистратуры поликлиники, и естественно - на ее руководящем аппарате. Опять же, об ответственности за несоблюдени порядка хранения амбулаторной карты можно говорить, если этот факт будет зафиксирован контролирующими органами, например службой ОМС.
Как и во мнногом другом, здесь срабатывает пресловутый авось.
Yata:
Я, наверное, чего-то не догоняю. Но моя карточка лежит у меня дома - смотри до посинения! Врачи делают записи и отдают карточку обратно. Все результаты обследований, анализов, пребывания в стационарах - ВСЁ - вклеено в мою карточку.
Зачем такие сложности?
Мне тоже раньше давали мою карточку на руки. Но нынче и времена изменились, и врачи в поликлинике. Да и жалобы у меня теперь на одно и тоже очень упорные.
По закону медицинская карта амбулаторного больного должна хранится в регистратуре. Поскольку карта является юридическим документом, она не должна выдаваться на руки пациенту.
Вот-вот. Может я в псих и в порыве белой горячки свою карточку уничтожу. А врачам да сестрам потом отдувайся, куда она делась.
А заявление то об ознакомлении с мед. документацией куда нести? Секретарю глав. врача головной поликлиники, если у нас филиал?
Брошу свои 5 копеек
В моей 109 поликлинике бывали случаи, что карточка, где ведется врачебный учет моих заболеваний очень часто терялась. Прихожу в поликлинику, а карточки нет. И начинается нервотрепка по поиску карты. Можно весь день потерять. То бишь никакой ответственности, полная неразбериха. А еще слышал бывали случаи врачи без ведома пациента, чтобы получить побольше зарплату вписывают своей рукой, якобы то что человек был у врача на приеме и отчитываются за этот прием. (Банальная приписка несуществующего приема пациента). Вот как то так. Стараюсь как можно реже ходить в районную поликлинику, дабы опять чтобы нарваться на какое ни будь приключение с моей картой или с врачом.
В моей поликлинике, например, выдача пациенту Карты допускается только когда он идет на прием к врачу. И даже после приема я не могу взять Карту для передачи ее в регистратуру - это делает медсестра...
То же самое и у нас когда в больнице то сами мед.персонал а дома то терапевт или невролог привозят.При выезде в Челябинск мне потребовались документы включая амбулаторную карту и пришлось обратиться к гл.врачу и мне их выдали с описью и занесением в журнал и по приезду я так же их отдал с занесением отметки в журнал.
Booty:
врачи без ведома пациента, чтобы получить побольше зарплату вписывают своей рукой, якобы то что человек был у врача на приеме и отчитываются за этот прием.
Ха-ха. Когда я ещё пыталась получить нормальные лекарства по льготе, мне в карточку целый том "Войны и мира" вписали, а мне кроме Найза не дали ни чего. После этого я монетизировала льготы.
Дартс:
Об этом и речь идет. Нормальные, доверительные отношения между поликлиникой и пациентами. Так и должно быть.
Доверительные отношения с врачом возможны только в том случае, если они не меняются раз в три месяца, как у нас. У меня раньше с урологом были "близкие" отношения, и он мне всегда отдавал на руки мою карту. А потом так вышло, что последние три года я к нему не ходила, поэтому полагаю, он меня забыл.
А потом, это раньше были карты. А сейчас уже по-моему бумажных карт вообще нет, вся информация вводится врачом в компьютер. Я недавно к хирургу в другой филиал поликлиники ходила. И никакую карту с собой не брала.
Ответ для Ксю:
С врачом и должны быть доверительные отношения, плохо, когда их нет. Но я имел ввиду доверительные отношения иного характера: отношения между пациентами и поликлиникой - от уборщицы до заведующей. Такое бывает.
Если где-то у кого-то карта на руках, а таких, как видно из постов, много, это не значит, что и я могу требовать выдать карту мне на руки для хранения дома.
А сейчас уже по-моему бумажных карт вообще нет, вся информация вводится врачом в компьютер
Вот и еще одна проблема - потеря карт - будет решена.
Дартс:
С врачом и должны быть доверительные отношения, плохо, когда их нет.
Должны то они должны, но в реальной медицине все совсем не так, как в сказочных передачах Елены Малышевой. У меня вот уже давно серьезная проблема - боль и дискомфорт в определенном месте, которые не проходят целый год. Хоть бы кто меня посмотрел, потрогал или куда-нибудь отправил что ли. Была у двух неврологов, у двух хирургов, у двух терапевтов. Ответ стандартный: что вы хотите? У вас ДЦП, сильный сколиоз - от этого могут болеть любые органы. Сделать с этим мы ничего не можем. Пейте витамины, гуляйте на свежем воздухе. Вот и весь разговор.
Дартс:
Вот и еще одна проблема - потеря карт - будет решена.
А если бумажных карт уже нет, тогда будет просто предоставляться доступ к файлу?
Mihailusenko
17 нояб. 2016 14:16
Порядок ознакомления пациентов с меддокументами17.11.2016
Больницы и поликлиники должны предоставить оригиналы в течение 30 дней
Федеральный закон № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» дает пациенту (либо его законному представителю) право на ознакомление со своими меддокументами. Проекты порядков ознакомления (их было несколько) появились еще в конце 2014 года, после чего – молчок.
Лишь в июне 2016-го Минздрав РФ издал приказ № 425н "Об утверждении Порядка ознакомления пациента либо его законного представителя с меддокументацией, отражающей состояние здоровья». Вчера он опубликован на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов, то есть через 10 дней вступит в силу.
Отныне процесс ознакомления пациента с медкартой и другими больничными документами строго регламентирован. Согласно Порядку, пациент должен направить главврачу или его заместителю письменный запрос о предоставлении меддокументации для ознакомления. После этого в течение 30 дней он получает право ознакомиться с оригиналами.
Происходит это в специальном помещении, для которого установлен график работы. При этом сотрудники медучреждения ведут журналы предварительной записи на посещение этого кабинета и учета: когда и какие документы выданы пациенту (его представителю) на руки, когда сданы обратно. Происходит выдача только после предъявления паспорта (другого удостоверения личности).
Больные, которые находятся в стационаре, имеют право знакомиться с меддокументацией по месту лечения. Кроме того, на приеме у врача в поликлинике или при вызове на дом пациент, согласно Порядку, может посмотреть сделанные медработником записи.
Управляющий Центром медицинского права Алексей Панов считает, что Минздрав вполне мог установить 10-ти, а не 30-дневный срок предоставления документов:
- Главврачу ведь не нужно готовить ответ на обращение пациента - требуется лишь найти медкарту. Но, возможно, сроки еще будут изменены. Жаль, что в Порядке не отражено мое предложение 2014 года предоставить пациенту право на фотосъемку документов с помощью гаджетов (фотоаппарата, видеокамеры, смартфона), чтобы потом дома в спокойной обстановке подробно их посмотреть. Это сэкономило бы массу времени как пациентам, так и медикам, увеличив пропускную способность кабинета.
Ксю
21 дек. 2016 09:28
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиЗдравствуйте. Я хочу посмотреть записи, сделанные в моей мед. карте за 2016 год. Что для этого я должна сделать? Я смогу ознакомиться с ними только написав заявление на имя главного врача? И опять куча вопросов: зачем вам это? Для чего почему? Неужели нельзя как-то проще? За затраченные на меня бумагу и катридж для принтера готова заплатить. Ну "фетишистка" я медицинская. Кому какое дело?
Mihailusenko
21 дек. 2016 10:15
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиПолучается так..
Пациент должен направить главврачу или его заместителю письменный запрос о предоставлении меддокументации для ознакомления. После этого в течение 30 дней он получает право ознакомиться с оригиналами.
А на эти вопросы вы вправе не отвечать
Ксю
21 дек. 2016 12:28
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиИнтересно, а каким образом можно будет ознакомиться с моими медицинскими записями? Я бы хотела сделать для себя копии. Мне эти записи нужны для того, чтобы утереть нос врачу в платном мед. центре, так - из принципа, куда я по своей дури обратилась. И где мне провели ненужные крайне болезненные исследования. А вот как раз к родной поликлинике у меня претензий нет. Врачи у нас, слава Богу, там все адекватные.
Mihailusenko
21 дек. 2016 12:45
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиВот комментарии как я понял там не до конца продумано,возможно доработают Думаю главное взять,а сфоткать можно
Yata
21 дек. 2016 14:38
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиЗачем такие сложности?
Mihailusenko
21 дек. 2016 15:35
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиПо закону медицинская карта амбулаторного больного должна хранится в регистратуре. Поскольку карта является юридическим документом, она не должна выдаваться на руки пациенту.
Аналогично
Дартс
21 дек. 2016 16:12
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиОтвет для Yata:
Получается, что нельзя, но, если очень хочется, то можно...
В соответствии со ст. 22 N323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 г. каждый имеет право получить в доступной для него форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья. Информация о состоянии здоровья предоставляется пациенту лично лечащим врачом. Пациент либо его законный представитель имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать на основании такой документации консультации у других специалистов. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов.
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14 "О порядке хранения амбулаторной карты"
Амбулаторная Карта хранится в регистратуре поликлиник по участкам и в пределах участков по улицам, домам, квартирам; в центральных районных больницах и сельских амбулаториях - по населенным пунктам и алфавиту.
Выдача медицинских карт на руки пациенту возможна только с разрешения главного врача учреждения.
Система ГАРАНТ:
Можно долго спорить на эту тему, но хранение карты дома незаконно и очередная проверка регистратуры поликлиники службой ОМС подтвердит это. А такие проверки проводятся регулярно. Странно, что в поликлиниках не осознают степень неправомерности своих действий. В моей поликлинике, например, выдача пациенту Карты допускается только когда он идет на прием к врачу. И даже после приема я не могу взять Карту для передачи ее в регистратуру - это делает медсестра...
Mihailusenko
21 дек. 2016 16:23
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиДаже нужно,так как несколько раз терялась да и ПРП оформляю ежегодно ,посыльной и карточка на руках
Yata
21 дек. 2016 20:28
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиЧем это мне грозит?
Дартс
21 дек. 2016 20:58
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиВ том, что амбулаторная карта у вас дома, в большей степени, ответственность лежит на работниках регистратуры поликлиники, и естественно - на ее руководящем аппарате. Опять же, об ответственности за несоблюдени порядка хранения амбулаторной карты можно говорить, если этот факт будет зафиксирован контролирующими органами, например службой ОМС.
Как и во мнногом другом, здесь срабатывает пресловутый авось.
Ксю
21 дек. 2016 21:00
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиМне тоже раньше давали мою карточку на руки. Но нынче и времена изменились, и врачи в поликлинике. Да и жалобы у меня теперь на одно и тоже очень упорные.
Вот-вот. Может я в псих и в порыве белой горячки свою карточку уничтожу.
А заявление то об ознакомлении с мед. документацией куда нести? Секретарю глав. врача головной поликлиники, если у нас филиал?
Booty
22 дек. 2016 01:17
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиВ моей 109 поликлинике бывали случаи, что карточка, где ведется врачебный учет моих заболеваний очень часто терялась. Прихожу в поликлинику, а карточки нет. И начинается нервотрепка по поиску карты. Можно весь день потерять. То бишь никакой ответственности, полная неразбериха. А еще слышал бывали случаи врачи без ведома пациента, чтобы получить побольше зарплату вписывают своей рукой, якобы то что человек был у врача на приеме и отчитываются за этот прием. (Банальная приписка несуществующего приема пациента). Вот как то так. Стараюсь как можно реже ходить в районную поликлинику, дабы опять чтобы нарваться на какое ни будь приключение с моей картой или с врачом.
Омутинец
22 дек. 2016 06:06
Порядок ознакомления пациентов с меддокументами
Дартс
22 дек. 2016 13:22
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиОб этом и речь идет. Нормальные, доверительные отношения между поликлиникой и пациентами. Так и должно быть.
chichidze
22 дек. 2016 13:28
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиМоя история болезни годами лежит дома и всем по барабану.
Yata
22 дек. 2016 15:25
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиХа-ха. Когда я ещё пыталась получить нормальные лекарства по льготе, мне в карточку целый том "Войны и мира" вписали, а мне кроме Найза не дали ни чего. После этого я монетизировала льготы.
Ксю
22 дек. 2016 15:44
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиДоверительные отношения с врачом возможны только в том случае, если они не меняются раз в три месяца, как у нас. У меня раньше с урологом были "близкие" отношения, и он мне всегда отдавал на руки мою карту. А потом так вышло, что последние три года я к нему не ходила, поэтому полагаю, он меня забыл.
А потом, это раньше были карты. А сейчас уже по-моему бумажных карт вообще нет, вся информация вводится врачом в компьютер. Я недавно к хирургу в другой филиал поликлиники ходила. И никакую карту с собой не брала.
Дартс
22 дек. 2016 18:15
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиС врачом и должны быть доверительные отношения, плохо, когда их нет. Но я имел ввиду доверительные отношения иного характера: отношения между пациентами и поликлиникой - от уборщицы до заведующей. Такое бывает.
Если где-то у кого-то карта на руках, а таких, как видно из постов, много, это не значит, что и я могу требовать выдать карту мне на руки для хранения дома.
Вот и еще одна проблема - потеря карт - будет решена.
Ксю
22 дек. 2016 18:50
Порядок ознакомления пациентов с меддокументамиДолжны то они должны, но в реальной медицине все совсем не так, как в сказочных передачах Елены Малышевой. У меня вот уже давно серьезная проблема - боль и дискомфорт в определенном месте, которые не проходят целый год. Хоть бы кто меня посмотрел, потрогал или куда-нибудь отправил что ли. Была у двух неврологов, у двух хирургов, у двух терапевтов. Ответ стандартный: что вы хотите? У вас ДЦП, сильный сколиоз - от этого могут болеть любые органы. Сделать с этим мы ничего не можем. Пейте витамины, гуляйте на свежем воздухе. Вот и весь разговор.
А если бумажных карт уже нет, тогда будет просто предоставляться доступ к файлу?