Ответ для Mucha:
ну возможно у вас в москве и можно так наивно фантазировать. а вот в России , в провинциальных городах не стоит. У нас на мое обращение в суд по доступности , мелочь,сделать съезды на пешеходном переходе, а хрен просто так сделают, вот уже третий раз суд переносят, замотать думаю планируют, так что вот такая селяви.
iwandelamasha:
ну возможно у вас в москве и можно так наивно фантазировать. а вот в России , в провинциальных городах не стоит.
Ну, с моей-то низкой колокольни, владельцам бассейна дешевле было с самого начала переустановить дверь в сауну, чем тратить средства на кучу колясок, которые с большой долей вероятности будут хламом стоять в углу.
iwandelamasha:
вот уже третий раз суд переносят, замотать думаю планируют, так что вот такая селяви.
Да, я уже прочитала в вашей теме. Безграмотный и никуда не годный ответ они вам дали.
Мы уже тут ругались однажды из-за организации, которая выразила намерения и получила грант на защиту инвалидов в судах по доступности. ООО "Аспирин". Было бы интересно узнать, как у них получается...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Ответ для Mucha:
Единственный адекватный ответ по теме. Вас человек попросил о помощи, а получил кучу негатива. Если вы не сталкивались с данным вопросом, то зачем пишите всякую обидную ерунду. У нас тоже построили бассейн. Позиционируют его как доступный для колясочников. На самом деле там все теже проблемы, что описал автор этого вопроса. Бассейн закупил две коляски для того, чтобы колясочники пересаживались со своих колясок. Коляски "дрова", подлокотники не снимаются, подножки не регулируются. Я самостоятельно в неё не пересяду со своей коляски. И ещё куча разных проблем. В общем бассейн получился "не доступная среда". Государство деньги потратило, чиновники отчитались... Очень большая просьба колясочников, которые где-то посещают бассейн, поделитесь как там у вас всё устроено.
Ответ для kopos:
Есть и у нас бассейн и все в нем хорошо. Но когда я был в последний раз (давненько), не было ни колясок, ни (что для меня важнее) раздевалки для инвалидов.
Ответ для OlgaSK:
Да не надо никаких карбоновых колясок. Достаточно чтобы подлокотники откидывались и подножки в сторону отводились. Сейчас всем выдают Отто-Бокк с такими опциями.
Ответ для Князь:
Аналогично и в нашем бассейне. Вроде всё хорошо и люди там работают добрые, но в раздевалку кушетку не ставят, говорят СанПин не позволяет. Чтобы помыться надо пересесть с коляски на откидывающийся от стены стульчик, а держаться за воздух.
kopos:
в раздевалку кушетку не ставят, говорят СанПин не позволяет.
А скамья - не замена кушетке?
СП 59.13330-2012
"П. 7.5.16 В помещениях раздевальных при спортивных сооружениях для занимающихся инвалидов следует предусматривать:
....
скамью длиной не менее 3 м, шириной не менее 0,7 м и высотой от пола не более 0,5 м. Вокруг скамьи должно быть обеспечено свободное пространство для подъезда кресла-коляски. При невозможности устройства островной скамьи следует предусматривать вдоль одной из стен установку скамьи размером не менее 0,6х2,5м"
kopos:
Чтобы помыться надо пересесть с коляски на откидывающийся от стены стульчик, а держаться за воздух.
Поручни обязательны вообще-то...
СП 59.13330-2012
"П.5.3.5 Для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата и недостатками зрения следует предусматривать закрытые душевые кабины с открыванием двери наружу и входом непосредственно из гардеробной с нескользким полом и поддоном без порога.
Доступная душевая кабина для МГН должна быть оборудована переносным или закрепленным на стене складным сиденьем, расположенным на высоте не более 0,48 м от уровня поддона; ручным душем; настенными поручнями. Глубина сиденья должна быть не менее 0,48 м, длина - 0,85 м."
Кстати, обратите внимание на размер сиденья. Такое большое, скорее, должно быть переносным, чем закрепленным на стене.
Ответ для Mucha:
Пока парень который ходит в бассейн, сдвигает четыре небольшие скамейки и на них переодевается, рискуя грохнуться с разъехавшихся скамеек. Но у него О-ч-е-нь сильное желание плавать. Ваша информация бесценна. Спасибо.
У нас стоит лавка для душа, но она не очень удобна, узкая, легкая, а поручни только у унитаза. К раковине подхода нет, и почему-то установлена практически на полу - юмор такой, наверное.
Доводчики ооочень тугие, не поддаются тарану, даже с разгона никак.
Ответ для Ioanna:
А Вам от плавания хоть чуть-чуть легче становится? Мне в детстве становилось значительно лучше, спастика прям уменьшалась, и в движениях появлялась легкость. А сейчас это плавание как мертвому припарки. Так что хожу в бассейн скорее просто от скуки, для общения. Хотя мне все врачи очень рекомендуют плавать для позвоночника.
Да, у меня иногда спастика пропадает совсем, но после плавания,в воде по-разному, я приобретаю новые движения, стала говорить лучше и легче.
У меня хороший тренер, который помогает мне побеждать ДЦП, переживает за каждый гребок, с гиперкинезами это не просто.
Спорт - это наркотик, а для инвалидов - это и реабилитация...
Ioanna:
У меня хороший тренер, который помогает мне побеждать ДЦП, переживает за каждый гребок, с гиперкинезами это не просто.
Спорт - это наркотик, а для инвалидов - это и реабилитация...
Ну если хороший тренер, значит он научил вас нормально плавать. Я вроде тоже плаваю, но плохо. Глубины боюсь. Вот доплываю до того места, где по шейку и тут же назад, к бортику. А более тяжелые дцпешники у нас вообще все плавают в нарукавниках и в сопровождении мам.
Здравствуйте, уважаемый Сергей Николаевич
ну возможно у вас в москве и можно так наивно фантазировать. а вот в России , в провинциальных городах не стоит. У нас на мое обращение в суд по доступности , мелочь,сделать съезды на пешеходном переходе, а хрен просто так сделают, вот уже третий раз суд переносят, замотать думаю планируют, так что вот такая селяви.
Ну, с моей-то низкой колокольни, владельцам бассейна дешевле было с самого начала переустановить дверь в сауну, чем тратить средства на кучу колясок, которые с большой долей вероятности будут хламом стоять в углу.
Да, я уже прочитала в вашей теме. Безграмотный и никуда не годный ответ они вам дали.
Мы уже тут ругались однажды из-за организации, которая выразила намерения и получила грант на защиту инвалидов в судах по доступности. ООО "Аспирин". Было бы интересно узнать, как у них получается...
зарегистрируйтесь или войдите
ТССС!!
Держитесь.До последнего)))
Мы же все держимся и молчим)))
Единственный адекватный ответ по теме. Вас человек попросил о помощи, а получил кучу негатива. Если вы не сталкивались с данным вопросом, то зачем пишите всякую обидную ерунду. У нас тоже построили бассейн. Позиционируют его как доступный для колясочников. На самом деле там все теже проблемы, что описал автор этого вопроса. Бассейн закупил две коляски для того, чтобы колясочники пересаживались со своих колясок. Коляски "дрова", подлокотники не снимаются, подножки не регулируются. Я самостоятельно в неё не пересяду со своей коляски. И ещё куча разных проблем. В общем бассейн получился "не доступная среда". Государство деньги потратило, чиновники отчитались... Очень большая просьба колясочников, которые где-то посещают бассейн, поделитесь как там у вас всё устроено.
Могли бы закупить Сarbon Black, цена разная, поскольку коляска ручной работы, или Kuschall R33 за 332 000 р.
Есть и у нас бассейн и все в нем хорошо. Но когда я был в последний раз (давненько), не было ни колясок, ни (что для меня важнее) раздевалки для инвалидов.
Да не надо никаких карбоновых колясок. Достаточно чтобы подлокотники откидывались и подножки в сторону отводились. Сейчас всем выдают Отто-Бокк с такими опциями.
Аналогично и в нашем бассейне. Вроде всё хорошо и люди там работают добрые, но в раздевалку кушетку не ставят, говорят СанПин не позволяет. Чтобы помыться надо пересесть с коляски на откидывающийся от стены стульчик, а держаться за воздух.
А скамья - не замена кушетке?
СП 59.13330-2012
"П. 7.5.16 В помещениях раздевальных при спортивных сооружениях для занимающихся инвалидов следует предусматривать:
....
скамью длиной не менее 3 м, шириной не менее 0,7 м и высотой от пола не более 0,5 м. Вокруг скамьи должно быть обеспечено свободное пространство для подъезда кресла-коляски. При невозможности устройства островной скамьи следует предусматривать вдоль одной из стен установку скамьи размером не менее 0,6х2,5м"
Поручни обязательны вообще-то...
СП 59.13330-2012
"П.5.3.5 Для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата и недостатками зрения следует предусматривать закрытые душевые кабины с открыванием двери наружу и входом непосредственно из гардеробной с нескользким полом и поддоном без порога.
Доступная душевая кабина для МГН должна быть оборудована переносным или закрепленным на стене складным сиденьем, расположенным на высоте не более 0,48 м от уровня поддона; ручным душем; настенными поручнями. Глубина сиденья должна быть не менее 0,48 м, длина - 0,85 м."
Кстати, обратите внимание на размер сиденья. Такое большое, скорее, должно быть переносным, чем закрепленным на стене.
Огромное спасибо за информацию. Сейчас скачаю этот санпин и отдам в бассейн.
Пока парень который ходит в бассейн, сдвигает четыре небольшие скамейки и на них переодевается, рискуя грохнуться с разъехавшихся скамеек. Но у него О-ч-е-нь сильное желание плавать. Ваша информация бесценна. Спасибо.
Мне пообещали купить 4ю коляску, но пока тишина.
У нас стоит лавка для душа, но она не очень удобна, узкая, легкая, а поручни только у унитаза. К раковине подхода нет, и почему-то установлена практически на полу - юмор такой, наверное.
Доводчики ооочень тугие, не поддаются тарану, даже с разгона никак.
А Вам от плавания хоть чуть-чуть легче становится? Мне в детстве становилось значительно лучше, спастика прям уменьшалась, и в движениях появлялась легкость. А сейчас это плавание как мертвому припарки. Так что хожу в бассейн скорее просто от скуки, для общения. Хотя мне все врачи очень рекомендуют плавать для позвоночника.
Да, у меня иногда спастика пропадает совсем, но после плавания,в воде по-разному, я приобретаю новые движения, стала говорить лучше и легче.
У меня хороший тренер, который помогает мне побеждать ДЦП, переживает за каждый гребок, с гиперкинезами это не просто.
Спорт - это наркотик, а для инвалидов - это и реабилитация...
Ну если хороший тренер, значит он научил вас нормально плавать. Я вроде тоже плаваю, но плохо. Глубины боюсь. Вот доплываю до того места, где по шейку и тут же назад, к бортику. А более тяжелые дцпешники у нас вообще все плавают в нарукавниках и в сопровождении мам.
Обычно тренера грубые, ленивые, с инвалидами мало кто хочет работать.
Мой не такой, по крупицам собираем правильные движения.
У меня не легкое ДЦП, но мне все равно какая глубина, у нас вроде от 220см, но плавала и в 4м бассейнах. Не тонула никогда.)