/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Доброго все добра !
Суть в следующем: На последнем общении с народом В.В Путину президенту РФ была озвучена проблема касающаяся доставки больных на гемодиализ, поскольку многие пациенты не имеют и финансовых и физических возможностей ездить на эту жизненоважную процедуру на обычном транспорте , автобусе или такси.
На что , президент страны В.В Путин сказал , что он не в теме, но разберётся в этой проблеме.
Это хорошо , что проблема заинтересовала главу страны.
Вот поэтому я решил написать письмо в Кремль на имя В.В Путина с простым вопросом. Суть письма вкратце- я спросил нашего президента, что уже сделано в этом направлении и какие шаги предприняты в ближайшее время ?
Ответ получил очень быстро и звучит он так;

Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации получено
18.07.2017 г. в форме электронного документа и зарегистрировано 18.07.2017 г. за № 701778.
В связи с тем, что в Вашем заявлении отсутствуют сведения о рассмотрении поставленных в обращении от 18.07.2017 г. за № 701778 вопросов Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, в компетенцию которого входит их решение, для обеспечения получения Вами ответа по существу поставленных Вами вопросов Ваше обращение направлено в Министерство здравоохранения Российской Федерации, в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации.
Дополнительно сообщаем, что Вы вправе обжаловать в суд или в
административном порядке (в порядке подчиненности) принятое по Вашему
обращению решение соответствующего органа при получении уведомления или
ответа от него или действие (бездействие) данного органа при неполучении в
установленные сроки уведомления или ответа.
Зам. начальника департамента
письменных обращений граждан и
организаций С.Панов

Расшифруйте пожалуйста если кто понимает канцелярско-бюрократический язык , что значит формулировка -В связи с тем, что в Вашем заявлении отсутствуют сведения о рассмотрении поставленных в обращении от 18.07.2017 г. за № 701778 вопросов Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, в компетенцию которого входит их решение,

Я всего-то спросил и конкретно исходя из того , что обещал президент страны , что именно он ,президент ,сделал , что бы разобраться с интересующим меня вопросом , но так и не понял толком ответа..

Ответ для Дервиш:

что значит формулировка -В связи с тем, что в Вашем заявлении отсутствуют сведения о рассмотрении поставленных в обращении от 18.07.2017 г. за № 701778 вопросов Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, в компетенцию которого входит их решение,

Так то и значит что не обращался к ним а надо было вот и отправили твою телегу туда.Ну медицина своё дело делает и чистит тебя а

поскольку многие пациенты не имеют и финансовых и физических возможностей ездить на эту жизненно важную процедуру на обычном транспорте , автобусе или такси.

тут скорей вопрос к Соц защите и нормальном соц.такси за которое инва освобожден от платы.

что именно он ,президент ,сделал , что бы разобраться с интересующим меня вопросом , но так и не понял толком ответа..

А с чего Вы взяли что он обязан что то делать по интересующему тебя вопросу если Вы уже большенький и смогли бы задать его этим двум конторам сами но а рас не смогли то и перенаправили их туда а когда придет ответы и если они тебя не устроят то и турнёш ему их для ознакомления как решили твою проблему и проблему людей в твоём состоянии.

Ответ для Омутинец:
Понятно , что вы не совсем в теме, поэтому поясню. Они, организации , т.е мин. здрав и мин.труда в этой теме не заинтересованы , как и в категории людей проходящих диализ, точнее в их проблемах с регулярным транспортом и доставкой в любое время...

Мы (диализники) входим в общую категория нуждающихся в услугах социального такси , т.е ,всех инвалидов нуждающихся в каких либо лечебных или просто бытовых поездках и тех самых соц.такси на всех не хватает.
Чем отличается диализная группа от иных категорий инвалидов ?

В большинстве случаев диализ , это уже вторичный продукт какого либо серьёзного недуга , приведшего к инвалидности и большинство диализников уже тяжело больные люди которым трудно самостоятельно добираться до места процедур и им нужен специальный транспорт.

Также в отличии от другого рода инвалидов , которые могут себе позволить лишний раз не сьездить в поликлинику или куда либо по разного рода делам , люди принимающие диализ не имеют такой возможности пропустить его , ибо это не процедура лечения , а процедура спасения и её пропуск чреват критическими и необратимыми последствиями.
Вот почему этот вопрос и был задан президенту России , как отдельная тема..и именно про диализников и их обеспечением спец.траспортом в нужное время.

Сейчас к сожаления диализники выкручиваются сами , кто как может, в частности в моём случае время работы такси и мой график прохождения диализа не совпадают. Да и когда совпадали, то соц.такси не хватало оно всегда было занято.
Поэтому я вызывал обычное такси, которое , во первых довольно дорогое для регулярных поездок при моей пенсии , а во вторых крайне неудобное для посадки при моих физических особенностях..

А диализ процедура очень серьёзная , особенно последиаизное состояние и случается, что запихывать меня в полубессознательном состояние в убогие маломерные такси это очень болезненное мероприятие..

Поэтому диализной группе и требуется какое-то решение по доставке их на процедуры спасения..чего и обещал помочь В.В Путин , а не мин.здрав и мин.труда , о чём я и спросил нашего обещавшего президента..Вот и всё, надеюсь теперь вы понимаете суть вопроса от большенького..

Ответ для Дервиш:

.Вот и всё, надеюсь теперь вы понимаете суть вопроса от большенького..

Так я то же не маленький и мне объяснять не нужно так и Вы поймите что это работа на местах и будут ответы от них и будет реакция на эти ответы.Рас Вы большенький то должны понять что работа начальника оценивается работой подчиненных.Вас и уведомили что нет вестей с мест.Я объяснил понятным языком для нас!Мне больше нечего сказать к добавленному.

Ответ для Омутинец:
Мы с вами говорим на разных языках. Вы мне пытаетесь объяснить всю карусель взаимоотношений бюрократии, а я пытаюсь втолковать стратегию государства по отношению к нашей диализной группе и её нерешаемым проблемам.
Местечковая бюрократия наши проблемы решать не будет , как по объективным причинам -бюджет нищий , законодательный базы под нас нет и т.д т т.п , так и по субъективным , то есть , слишком много лишних хлопот для какой-то особой категории попрошаек..
Это проблема может решится только на уровне государства , либо специальными постановлениями и указами Гос.Думы , либо волевым решением президента страны..
Поскольку она завязана на целевых бюджетных дополнительных тратах..под нашу диализную категорию..
А все эти.. кто кому переслал и кто там ответственный и будет что-то делать, это не про нас и наши реалии...
Поэтому ещё раз. Путин ВВ обещал лично и обещал помочь, чего мы все и ждём лично от него, а нет от тех или иных министерств..
О чём , собственно я и спросил в своём послании..

Ответ для Дервиш:Сергей, в одной из тем форума говорилось о факте получения спонсорской помощи, кажется, от политической партии для оплаты сопровождающего инвалиду в прогулках на коляске. Попробуйте пойти по этому пути - обратиться с конкретной частной просьбой с указанием графика диализных процедур к руководству организаций вашего города, имеющих свой автопарк. Многие предприятия оказывают благотворительную не денежную помощь : техникой, материалами и т.п., в зависимости от профиля своей деятельности.
И решать проблему всей диализной группы дальше по инстанциям , в формате "эха" прямой линии с Президентом.

Ответ для Дервиш:
Еще в 2009 году Верховный суд РФ разъяснил, что проезд к месту получения специализированной медицинской помощи методом заместительной почечной терапии является ее неотъемлемой частью.
Через администрацию района, суд, решать эту проблему, масса примеров в сети.

Ответ для Ика:

Поэтому ещё раз. Путин ВВ обещал лично и обещал помочь, чего мы все и ждём лично от него, а нет от тех или иных министерств..

Будет его ответ.А не

Через администрацию района, суд, решать эту проблему, масса примеров в сети.

не гоже и не барское это дело.А мы с тобой местных донимам а тут вона чё!Так что, Игорь,пересматриваем свою стратегию!

Всё что вы мне написали и спасибо за отклик , я зная , но это теория..А я всё больше про практику , что бы раз и навсегда решить и закрыть этот вопрос..
Благотворительная , спонсорская ,ну, наверное как в лотереи кому-то повезёт , не исключаю.. Кто-то в полуживом состоянии осилит суды , то местные власти поднатужатся и наскребут на машину с доставкой..
Но нас значительно больше и проблему одной удачей не решить , нужна помощь государства и всем сразу, что бы раз и навсегда закрыть вопрос.
При этом , помощь даже не бесплатная , я готов платит какую-то часть суммы лишь бы нормально доставили до места и привезли оттуда..
Кстати: В нашем городе соц.такси не бесплатно , но по лояльным ценам , если недалеко то вполне подъёмно для пенсии..
Есть форум диализных больных , там эта проблема доставки одна из важнейших и так по всей стране..А решений, как не было так и нет..
Даже наше соц.такси работающие до 17.00 и пятница до 14.00..
Ну хотя бы , в вечернее время и выходные дни могло бы работать как коммерческое за обычные деньги, спрос на него огромный..Но , но это тем , кто им заведует не надо , много хлопот..

Ответ для Дервиш:

Дервиш:
я спросил нашего президента, что уже сделано в этом направлении

А должны были спросить у Министерства здравоохранения Российской Федерации, Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации что они сделали после того, как "проблема заинтересовала главу страны".

А вот если они ничего не предприняли, тогда уже жаловаться выше.

Ответ для Reader:
Прежде всего я спрашивал у того , кто обещал решить и разобраться с этой проблемой.
Вот поэтому я и ждал ответа , в котором бы мне сказано , что , ДА , наш президент вник в тему и отправил соответствующие поручения в минздрав и минтруд.
Вот тогда бы я спросил у минздрава и минтруда, как они выполняют поручения главы государства, а это уже другой коленкор вопроса..
А пока я точно знаю , что при запросе в две эти организации придёт банальная бюрократическая отписка формуляр..
И меня удивляет , что вы люди наверняка прошедшие бюрократические волокиты не можете понять о чём я говорю..
У нас страна и механизм государственной власти выстроен так, что что либо получить по ЗАКОНУ , то всё равно нужно пройти десять кругов..Но самое надёжное, это пинок главы государства, что бы ответственные за за выполнение закона шевелились и хоть что-то делали..
Вот поэтому я решил пойти по самому надёжному пути..

Ответ для Дервиш:писал путину писал медведеву по вопросу путевок ответ один ваше просьба разобратся отправлена тем на кого жалоба в ФСС все а от них один ответ нет денег нет путевок ждите так что надежды на власть нет ни какой одни отписки вот

Ответ для Дервиш:

Дервиш:
Вот поэтому я решил пойти по самому надёжному пути..

Практика - критерий истины (С) Карл Маркс.
Как видите, практика опровергает Ваше предположение о надежности.

Первоначально Вы просили расшифровать ответ, я попытался это сделать в силу своего понимания документооборота.

Попробую еще раз. Один из вариантов - пройти весь путь снизу, например обратиться в лечебное учреждение, далее в местный отдел здравоохранения, региональный и т.д. По ходу движения Вы соберете необходимую аргументацию, которую и сможете затем предъявить тому, "кто обещал решить и разобраться с этой проблемой".

Возможно Вам повезет, и вопрос решиться на более раннем этапе. Например, в Севастополе на диализ перевозят на социальном такси с подъемником бесплатно. При этом инвалиды, передвигающиеся на колясках могут воспользоваться машиной лишь в свободные промежутки. Но дискуссию, "кому нужнее" мы вынесем за рамки этой темы.

Ответ для Reader:
В частном порядке , то есть для себя, скорее всего я бы мог этот вопрос решить. Прошёл бы все инстанции , если надо суды и что нибудь бы наверное выбил и добился, что бы уж меня возили на диализ..
Но глядя на тех кто соседствует рядом на диализных креслах видишь и понимаешь насколько люди беспомощны и беззащитны в понимании своих прав.. ну решил , что хоть кто-то должен в Бурятии озвучить эту тему.

Парнишка со мной лежит 20 лет и дед за 70 и в отличии от меня , который живёт в пяти минутах от центра, по прямой 400 метров ,то они живут на окраине города. И я вижу каждый раз в каком они порой состоянии ползут на свои автобусы или маршрутки вечером боясь опоздать на последний рейс.. А впереди зима наша забайкальская и морозы..
Кстати, при вопросе о социальном такси, и тот и другой просто безнадёжно махнули рукой..
В общем написал новому главе республики обратить внимание на этот вопрос и помочь в содействии , а авось , хоть что-то сдвинется..

Ответ для Дервиш:
Сбросьте мне свои координаты в личку, я свяжусь с представителями одной организации из Вашего региона и попробуем решить этот вопрос или вас перенаправлю туда. Это будет более действенный метод чем письмо Президенту.

Ответ для Дервиш:
Отзовитесь срочно. Мне нужна от вас инфа. Завтра в Улан-Уде приезжает главный специалист по диализу компании Фрезениус Денисов Алексей Юрьевич. Вы в каком центре находитесь? Если в компании этих центров, то вопрос будет решен очень быстро. Насколько мне известно в вашем городе три центра. Если нет, то чуть посложнее. СРОЧНО. Он ждет от меня инфы. ДУБЛИРУЮ В РАЗНЫХ ВАМ МЕСТАХ МОЕ ПИСЬМО.

Ответ для sovalots:
В нашем городе уже пять центров. Три из них коммерческие , это значит , что за нас диализников государство переводит довольно серьёзные деньги ( более миллиона) в те места, которые мы выбираем сами.
Я посещаю бюджетный центр при больнице. Место в общем неплохое , работают настоящие профессионалы , при аврале все врачи под рукой , а главное он от меня в шаговой доступности.
То есть , моему помощнику сыну , не надо куда-то далеко ехать меня забирать. Он пешком из дома в течении нескольких минут доходит и оттуда мы вместе едем домой на вызванном такси. Хоть я и живу один, но сын живёт в 150 метрах от меня, это огромный плюс..
Коммерческие центры судя по рассказам диализников их посещающих, в смысле комфорта гораздо лучше. Как я понял там на каждого свой телевизор , кресла посовременнее , аппаратура поновее , улыбок больше и питание намного лучше.. Ну это и понятно , там зарплата у персонала намного выше чем в бюджетном и они заинтересованы в прибыли от нас..

В бюджетом проблем больше , там же много не постоянных с отлаженным и понятным процессом диализа, а оперативных, которых возят из палат больницы, порой в полуживом состоянии.
Поэтому бедные медсёстры постоянно пашут как пчёлки , и их тоже можно понять, труд их как я вижу ох как нелёгок..а деньги за работу гроши, поэтому недокомплект. И пашут они за троих..
Вероятно медсёстры переходят в коммерческие центры..
Но тем не менее меня там почти всё устраивает , кроме питания, оно там однообразное , обычное больничное , но это не главное..
А главное это -ДОСТАВКА до места , особенно в зимнее время, когда на улице за -30, а ну улице темень..