/ Форум / Досуг / Разное

Об этом надо было думать до беременности.

согласен
- теме

Ответ для Arika:

Arika:
но эти центры- это днище адское.

я схематично выразила свою мысль: в голове держала центры, действующие в поле женских организаций не нашего разлива, на средства извне, гранты всевозможные.Типа "Женщины против насилия", "за равные права" и т.п. Вполне приличные финансово крепкие структуры (если сегодня грантовый ручей полностью не перекрыт).
Еще я уверена , что несчастливый человек не может дать счастливую жизнь другому человеку, все его комплексы, обиды ребенок получит вместе с генами.

Ответ для nattalja:

Счастье - это не гены и не воспитание, а состояние. При чём моментное. И человек всегда не ценит счастье, которое ему досталось просто так. Никогда. Больше всего несчастных и нытиков как раз среди счастливых. Им просто не с чем сравнить. А понимать счастье они начинают только когда его лишились. Да и когда всё есть, то стремится, то стремится не к чему. При чём по сути состояние счастье можно выудить даже в состоянии полного краха. Всё зависит от выносливости психики по большому счёту. Смешно добиваться абсолютного счастья для другого человека, потому что ты не он. Для тех детей которым ходят дать абсолютное счастье вместо счастья дают избалованность. Да и выходит, что никому рожать нельзя по такой логике. Плюс трудности с детства не гарантия несчастья как состояния. Есть у меня знакомый инвалид с тем же диагнозом и все учителя в школе почему-то удивлялись, что он несмотря на состояние очень жизнерадостный. Но позвольте. Его тело должно забрать радость? Он другого состояния тела не знает и другой жизни тоже. Дело в другом. Если он инвалид детства то должен быть несчастен?

Ответ для Sunshine:

Sunshine:
Представьте, что это же говорят вам.

я не собираюсь ничего представлять.


зачем вы обратились сюда? что вы хотите? вам же сказали: у всех свои особенности и исходя из этого, каждый действует по своему разумению.

Sunshine:
могут на меня начать тыкать пальцем и говорить О судьбе

еще не тыкали разве? вы же писали выше, что с детства в борьбе с обществом.

рожайте, ради бога, но и не нойте, в таком случае

Ответ для nattalja:

nattalja:
несчастливый человек не может дать счастливую жизнь другому человеку

вот! согласна.
и потом, все эти центры, ходить с протянутой рукой, а, если что случится с мамой, то останется сиротой ребенок, - привет, детдом и все *прелести*, связанные с ним.

Ответ для Arika:

[q]Ответ для Arika:

Инвалид детства не в борьбе с обществом. Он под это общество подстраивается своими мозгами, умом и интеллектом. (За что кстати всегда меня окружающие ценили.) Другое дело, что подстройка - это борьба. Когда такое случается с ребёнком, то ребёнок уже воин. Воюет за себя для того, чтобы найти своё место. Но это не лишает оптимизма. Склад ума просто становится другой. А ещё я рада тому, что всё-таки меня воспитали бороться за себя. Потому что есть те кого воспитывали по другому и всё давали разом. Те бороться не умеют и в жизни беспомощны. При чём учёба в спецшколе чаще всего не даёт навыков выживания. Тем более тыканье пальцем это такие мелочи. Нужно знать как реагировать. Другое дело, что таким людям в жизни надо всего добиваться 2йным, 3йным усилием. И где-то нужно что-то придумать. Меня учили так:"Не знаешь? Придумай способ! Не умеешь? Учись! Хочешь? Добивайся и ищи способы, чтобы добиться цели." Неужели кроме меня никто не борется за себя? На этом форуме сомневаюсь. Неужели вы не искали способов? И ничего не придумывали? Если надо? Да и почему такой человек несчастен? Просто для него борьба - норма жизни. Он борется и умеет радоваться, а когда устал, то быстро восстанавливает силы. Для меня выход как минимум подстроить дом под свои нужды. Это же возможно. Я не поверю, что такое придумала только я. Да и женщина уже написала, что смогла подстроиться. Значит реальность? Или вы не верите в то, что несмотря на недуг, можно радоваться жизни и много добиваться в жизни, когда захочешь? Никто не искал способов воспитать ребёнка, несмотря на ограничения? Но ведь тогда вообще можно не жить. Тогда совсем ничего нельзя. Но это не так. Я уже написала, что хотела. Я хотела увидеть, то как люди живут обычной жизнью, несмотря на болезни и уравнивают условия для себя. Это я хотела увидеть. Способы жить и растить детей.

Ответ для Sunshine:

Sunshine:
не в борьбе с обществом

Sunshine:
подстройка - это борьба

Sunshine:
борьба - норма жизни

вы определитесь уже.

с такой занятостью надо еще найти время *делать детей*

Ответ для Arika:

Время найдётся для всего, когда ты этого хочешь. Тем более для такого. И тем более когда борьба - естественное состояние. И ты к этому привык с детства в мелочах. Да даже просто как было в саде. (Ходила в обычный.) Никогда нельзя было отставать от других. (Никто за моим состоянием вообще не следил и я выживала сутками сама.) Даже накрывать на стол брали. И я таскала горячие супы в руках с частичным параличом тела и больными ногами. Руки тарелку еле держали и тряслись, но я тело заставляла двигаться так, чтобы суп не разлить и дойти на своих ногах, не упав. (Самый страшный страх было - это разлить суп на себя. Если бы я хоть раз ошиблась то получила бы нехилый ожог.) Ещё и тарелка руки обжигала, но я доносила хотя бы 2 тарелки. И так во всём. Чтобы было, если бы я себя не приучала к трудностям и говорила:"Ох не могу и судьба такая. Пускай за меня другие делают!" А дальше всё сложнее. Нужно приспосабливаться. Поэтому и ожидаю от людей ответы про приспособление к жизни.

Ответ для Sunshine:
Александра, Вы молодец! Хотите - добивайтесь!
Многие мои знакомые родители инвалиды вырастили прекрасных детей, которые им помогают и не стесняются также подойти и помочь другому человеку. у таких детей вырабатывается нормальное отношение к инвалидности. не как к чему-то ужасному, а просто ну как к особенности.
да и в целом, отношение к особенным мамам у нас стало другим, по своему опыту оценила. за время интересного состояния никто пальцами не тыкал, косо не смотрел (везде с пузом ездили, активничали до предпоследнего дня) рожали в московском центре планирования семьи и репродукции, по программе для особых мам, отношение персонала было замечательное!
сейчас видео найду, скину.

Ответ для анечка:

анечка:
московском центре планирования семьи и репродукции, по программе для особых мам,

отлично только Александра в Челябинске. думаете, так же *красиво*?
и у вас есть муж, а у нее нет.
ей Богу, как эта Бледанс :*рожайте детей с сд*, при этом, сама на Новой Риге в коттедже и при отличных доходах, а некоторые воодушевленные ее *героическим поступком* мамаши послушались, родили, теперь кричат в соц.сетях, просят помощи.

Ответ для Мамонт:

Мамонт:
согласен
- теме

А поставлю теме плюс и Александре тоже. Вот девушка или женщина на инвалидности всего лишь спросила совета как ей адаптироваться для ухода за ребёнком будучи одной. Она хочет услышать настоящих советов знающих людей, тех, кто прошёл через это. А вы вот начали давать ей какие-то другие советы и учить её как ей жить. На мой взгляд она неглупая женщина, вроде здраво рассуждает и всё понимает, понимает с чем может столкнуться в будущем и что будет непросто.

рожайте, ради бога, но и не нойте, в таком случае

Я не увидела по её сообщениям, что она ноет и намерена это делать в будущем..

Да, я за то, чтоб прежде чем решиться на рождение ребёнка в её положении, нужно хорошо подумать. Я вот подумала в своё время и решила для себя, что не смогу поднять ребёнка при своей инвалидности и моём непростом и тяжёлом заболевании.

Ответ для Arika:
то, что Александра в Челябинске, это я знала с самого начала темы, и не писала ей про 25.000 женщине с Азии и проживание в московской квартире.
в Челябинске цены совсем другие, (наша крестная мать там живет и рассказывает что почем)
для регионов есть Федеральный центр акушерства и гинекологии на Опарина, 4, там как бы тоже не удивляются и не таращатся на нетаких мам. мы там сперва наблюдались, пока не узнали про московский.
кстати, о московском:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

о синдроме Дауна становится известно на первом же скрининге, до 13 недель, а дальше человек сам решает что делать...
и по моему ни в одном сообщении Александра не ныла, просто ищет опыт, кто как справлялся, кто как приспособился...
и об эгоизме, Вы меня, конечно, извините, но если так рассуждать, то все в мире, что благо, то и есть эгоизм и получение пресловутой коляски тоже эгоизм, об удобстве своей попы же заботимся

Ответ для Arika:

Arika:
вот и подскажите.

А Вы внимательно прочитали моё сообщение. Я вроде там написала, что я не решилась в своём положении когда-то родить. Из этого следует, что подсказать и дать ей какой-то совет я не смогу.
Но у меня есть опыт общения с маленькими детьми. Первый опыт мой был в юности, когда моя сестра родила первую девочку. Тогда я и смотрела за ней, и гуляла, и пеленала, и кашу варила, и пелёнки стирала и всё остальное. Но я тогда была абсолютно здоровая.
А второй мой опыт был совсем недавно несколько лет назад, когда я нянчилась со своим племянником. Но тут нас много было в одной квартире, кроме меня ещё племяшка. В общем, общими силами мы мальчонку подняли.
Сейчас легче в том плане, что памперсы есть, салфетки разные.. Хорошо, конечно, если у мамы есть своё молоко, вот у моей сестры не было, смесь покупали, а она очень дорогая.

Ответ для Arika:
многие родители инвалиды костьми для своих детей лягут и обеспечат им то, что многие здоровые не дадут. и судя по написанному Александрой, она мне представляется именно таким человеком.
коляска это примитивный пример того, что добиваться нужно всего. и хочется почему-то не просто добиться, а добиться того, что получше. и отчего же это не эгоизм, а хотеть ребенка это эгоизм? если уже сейчас Александра продумывает заранее как ей обустроиться, чтобы справляться, это как раз и есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
за сим прощаюсь, рано вставать, спокойной ночи

Ответ для Sunshine:
Александра, тут всё у вас выглядит немного странно и вот в каком ключе: когда вы задали свой вопрос, можно было подумать, что вы уже беременны и одинока, но тут уж ничего не попишешь - такая ситуация сложилась - хочешь не хочешь, а приспосабливайся. Но... тут оказалась, что вы еще даже и мужчину никакого не полюбили, а уже думаете, как дом приспособить под ребенка! То есть как будто начинаете с крыши, когда еще нет фундамента. Всё же как-то происходит в другом порядке: сначала мужчина и женщина встречаются, начинают вместе жить, строят свою семью, приходят к мысли о ребёнке и потом уже совместно думают, как будут справляться и т.п.
Понятно, что не у всех так происходит и еще неизвестно, как произойдет у вас. Но вы уже как будто заранее настраиваете себя, и для вас это даже как будто бы очевидно, что вы будете тащить этого ребёнка, как ту тарелку с супом из вашего детства - одна, из последних сил и в ужасе от того, что ошпаритесь... Вот поверьте, не надо так....
И гипотетический ребёнок будет счастливее, если будет с ним рядом и мама, и папа, и он будет видеть, что маме есть на кого опереться, а не тащит она лямку этой жизни, выбиваясь из сил... Вот как мне видится, сейчас вам бы лучше в эту сторону мысли направить, а не как "конструировать дом".

Ответ для Мира:

Лучше продумать заранее. Реально лучше подумать наперёд. Конечно чисто теоретически муж будет должен любить и прочее, но по сути никто никому ничего не должен. Чисто по логике мужчина не сможет быть со мной весь день. И по любому будут моменты, когда надо будет самой. И лучше подумать, а не исходить из логики:"За меня всё сделают." Честно говоря такого в моей жизни не было. Люди часто не понимают моего состояния.

А ребёнок - это круче тарелки. (Да и из более страшных ситуаций вылезала. Я просто момент приспособления описала.) Детство своей сестры я помню. Конечно в основном следили родители, но чувство беспомощности я испытать не хочу. Когда мне было 10 лет, а сестре год, то мать убрала с полок всю грязную обувь и был вымыт пол. Сестру я оттащить не могла поэтому просто следила, чтобы она ничего в рот себе не занесла. Краем глаза смотря телевизор и глядя за ней я смотрела. Но так было не раз и не два поэтому я очень сильно психофизически устала и отвлеклась. Оказалось мать забыла про коробки. А там лежали пакетики с песочком, чтобы обувь не портилась. Ну она и наелась. Что потом было это жесть. В общем её повезли желудок промывать. Какая у меня была истерика это жесть. Потом моя долбанутая бабка приехала нянчиться. (Я её вообще наврятли к себе впущу.) Я и обрадовалась, что наконец можно будет отдохнуть, потому что следить за ребёнком 24 часа и каждый день это невероятно сильно выматывает. (От любого звука вскакиваешь потом.) Сестру посадили в домик с сеткой, а баба легла читать. Ну, я счастливая отвлеклась. Ну ребёнок сделал свои дела и эти дела размазал. Баба ржёт, я говорю, что надо убрать. А она плюнула на меня, что мол сама всё убирай. (Сейчас думаю, что без ведра я бы всё равно не убрала бы.) За тем она её в грязь специально затащила, а я хлопала руками в 10 лет как птеродактиль, без способности её оттащить. Про догнать - это иная песнь, но Славу Богу родители бегали. Я просто знаю о том КАК ребёнок выматывает любую мать, но когда ты не можешь ничего сделать - это ещё страшнее. Любой матери тяжело. Как в мультике про маму обезьянку. Ребёнок - это всегда труд, правда с радостью, но труд. И у всех я наблюдала эту картину. Так что в начале это всегда как поле вспахивать. Ещё думаю о том, что надо будет психические силы восстанавливать теми или иными способами. Усталость в основном отсюда. Но честно говоря у меня есть папа, но как вы говорите "лямку" тянула всегда мама. Ну а потом я и мама. Так что мужик в доме - это не гарантия. Может и я бы не так уставала.

Ну, а насчёт порядка... Мне кажется у любой женщины есть свои часы без участия схемы Семья=ребёнок. Сразу говорю, что инстинкты включились у меня в 15 лет и скорее на фоне болячек. Жила и живу я если честно только ради этого. И вытянула я себя только ради этого. У меня желание было очень сильное, но я ведь знаю, что это трудно. Правда цель всю жизнь только такая. Если у меня жизнь тяжёлая, то пусть у моих детей будет хорошая жизнь. То есть духовно я не умру.

Ответ для Sunshine:
Знаешь Александра всё что ты сейчас делаешь,может это правильно-опыт других женщин-матерей с инвалидностью где то подбодрит,где то насторожит,а где то огорчит.Но я считаю что проблему нужно решать по мере ее поступления...Это я к чему-нужно найти,встретить мужчину такого который готов помочь тебе с материнством,а это ой как не просто!!!А так же я думаю нужно себя подготовить физически к материнству,подлечить хронические болезни,ну а потом в перед к счастью!...А быть одной с ребенком не только легко но и эгоистично!Ребенку нужна полная семья!Желаю встретить мужчину такого с которым вы горы свернете и нарожаете детей!

Ответ для Arika: к теме поддержки мамочек
Бесплатная помощница или поддержка рублем: что думают регионы о введении института госнянь

Подробнее на ТАСС:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ни кого не слушайте- ничего не бойтесь - дети это офигенно! Трудновато конечно, но оно того стоит!
Шурка зачанай, рожай и нянчи - всё придёт само собой - инфа 100% !!
В подтверждение собственных слов - собственный сын! Нам 5 месяцев))

Ответ для Billarion:
И нам 5
Приятно, что у Вас, как у мужчины, такое мнение в этой непростой теме. Давайте делитесь опытом по уходу с автором, для этого ведь тема создана.