/ Форум / Коляски / Электроколяски

Ответ для fygas:
Если хотите забыть об акб и не тратить денег на него, то нельзя.
Смысл зарядки, снизить ток после 80% заряда, чтоб бмс могла не отключаясь балансировать акб.
Но всегда есть НО. 80% это уже заряженный акб, можно легко забить на оставшиеся 20% (80% это скажем 85А емкости из 90А акб).
Собственно балансировка нужна только полумертвым акб, новые должны быть одинаковой емкости.
С лифером главное понять что можно делать, что нельзя и ВСЕ компоненты акб должны быть подобраны правильно. Надо смотреть не на емкость ваших акб (что стояли) а мощность моторов коляски. Свинец всегда может отдавать большие токи (пока не сядет), это и нужно для ваших моторов в коляске, так они устроены.
Самый простой способ это подключить клещи токовые между мотором и контроллером, и вы поймете что ток большой и постоянный. Вот тут и надо смотреть, может сборка лифера отдавать ПОСТОЯННО такой ток, или только кратковременно. Если не может, то это плохо и вам не подходит. Коляски разные и эксплуатация разная (дом или улица с препятствиями), однозначного ответа для всех не будет.

Ответ для Диметрич:

Коляски разные и эксплуатация разная (дом или улица с препятствиями), однозначного ответа для всех не будет.

Исходя из выше сказанного, пользователь эл.коляски пользующийся ей дома постоянно, но иногда выезжающий на улицу должен какие лиферы подобрать?
Может всё таки нужно просто ориентироваться на мощность движков в коляске (допустим 2х500Вт, значит АКБ должны отдавать длительно не менее 42 Ампер) и подбирать лиферы которые могут длительно отдавать ток не меньший, чем потребляют двигателя и всё?
Это будет обозначать, что уж их точно не выбьет, т.к. кратковременный ток может быть, как минимум, раза в полтора больше.

Ответ для Serjil:
Я написал что смотрим на мощность моторов. Еще у брендов контроллер может подсказать мощность.
Вот к примеру 2х500Вт это не 40А постоянно! это точно не меньше 90-100 А
На колясках с контроллерами 90-120А стоят моторы 450-650Вт и я видел с клещами ток на моторах при развороте 70 -100А (постоянно).
Все дело в том, что режим ваш на коляске отличается от обычного движения на электро приводе, что для всех "ПИК ТОКА" для вас нормальная работа. Большие токи на моторе при повороте, при развороте, при старте, при проезде не ровности (это вообще ад для всей вашей электроники). Вот к примеру как вы заезжаете на поребрик, или на пандус , медленно и спокойно. Ну точно не с разгона как на электровелике. Думаю что вам точно не хочется отключения акб во время подъема - заезда на пандус.
Ну скажем так, лифер банка на 90А - токоотдача 1С (это для банки легко и не напряжно) в пике он может отдать до 20С, проживет долго и счастливо 1000 - 2000 циклов.
Лифер банка 30А - токоотдача будет 3С, срок службы меньше 100 - 300 циклов. Что будет равняться году гарантии акб ...
Все это можно прочитать в даташите производителя батарей, НО точно не у сборщиков акб на авито. Вообще даташит от производителя полезная инструкция, все очень подробно там описано.

Ответ для Диметрич:
Это, исходя из выше написанного, для Обсервера с 2х1300Вт+200Вт градиент какой же мощности нужен лифер?
Я прикидывал что с 120 амперами длительно достаточно будет, а тут, если 450-650Вт потребляют под 100 ампер?Ё!

Ответ для Serjil:
100А это при развороте, повороте, подъеме, на ковре дома к примеру. Получается что до 80% езды вы постоянно в "стрессе" держите акб.
Вот например контроллер 90А выдает постоянно 75А , пик + 15А (10-20 сек), это в настройках выставляется, не с потолка.
Возьмите даташит, гуглиться легко, почитайте чтоб разобраться.
Вот к примеру тесты на мои акб проходили при разряде током 0.5С и тогда циклов будет 2500, это в даташите. Но разряд допускается 3С, циклов будет меньше.
Емкость акб - ваш пробег.
Токоотдача - время жизни акб на коляске.
Но, как всегда НО, при пиковой токоотдаче емкость акб падает быстрей, пробег коляски будет меньше. Смотрим график из даташита...

Спасибо за подробности! Буду думать.

Вопрос для литиеводов. Веду переговоры на алибаба с продавцом-представителем завода по приводу

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

На вопрос мой по возможной покупке без их АКБ, что буду брать лиферы, ответ:
"Our motors are not suitable for LiFePO4
If you need LiFePO4 batteries
Well, we need to make changes to our motors
Its a very difficult project"
Перевод: - Наши двигатели не подходят для LiFePO4
Если вам нужны батареи LiFePO4
Что ж, нам нужно внести изменения в наши двигатели
Это очень сложный проект

Вразумительного обоснования нет никакого. Может кто, что предположить? Ну кроме желания литий свой(хотя своя только сборка) продать.

Ответ для Serjil:

Serjil:
Может кто, что предположить?

Шкала заряда аккумуляторов не будет соответствовать действительности, если со свинца перейти на лиферы.

Ответ для dob:
А вы свинец где увидели?

Ответ для Serjil:
Ну все просто.
лифер 3.2В
липо 4.2
разная химия и разные настройки зарядки и контроллера. китаец прав, может плохо работать или не правильно. по фотке не видно куда зарядку пихать, если в джойстик, то ток зарядки слабый (ну это видно по заряднику) и контроллер отслеживает напряжение. если не соответствует , то контроллер не даст заряжать акб.
но вот это

Двигатели: бесщеточные Безредукторные 250 Вт * 2 мотора с высокой эффективностью,

вы точно должны понимать где катать будете.

Ответ для Диметрич:
Лифер предполагается на 24 вольта собранный с зарядом не затрагивая ни контроллер, ни джойстик.
Что подразумевается под

вы точно должны понимать где катать будете.

?
Привод на универсальную коляску чтобы можно было по твёрдым поверхностям в санатории, больничке и т.п. перемещаться.

Ответ для Serjil:
попробуйте собрать липо и лифер на 24В и поймете что будет разное напряжение. вот это может быть прошито в контроллере. ну что там китайцы сделали, не известно даже китайцам. вот вам пример свой как будущего производителя коляски. у меня своя зарядка, каждый пользователь считает что он умнее производителя. моя зарядка на 20А, пользователь посчитал что может воткнуть зарядку на 50А и акб будет заряжаться быстрей (на форумах начитался). он же не задумывается о том что может быть возгорание на проводах, что акб не прослужит гарантию и так далее. вот мне как производителю приходится защищаться от таких пользователей и зашивать в программу "дружбу" контроллера и зарядника.
ну 250 ват с редуктором и без, это большая разница. по ровному полу едет, чуть в горку или препятствие - в ручном режиме... как то так.

Ответ для Диметрич:
Честно скажу, уже не по первому вашему ответу не отпускает ощущение, что вы работаете с какими-то дебилами (другого, более мягкого, слова я подобрать не мог). Это я про 20 и 50.
Я вот смотрю характеристики зарядных устройств и различие между ними по токам заряда для литийионных и литийферро:
- Зарядное устройство 24В 5A KST-28,8V (8S LiFePO4 25,6-28,8В)
- Зарядное устройство 24В 5A KST-29,2V (8S LiFePO4 25,6-29,2В) DL-180W-24
- Зарядное устройство 24В 3А KST-29,4V (7S Li-Ion 25,2-29,4В)
Я не собираюсь сам собирать батарею, для сведения.
Что нужно(возможно?!) прошить в контроллер, чтобы рабочие напряжения (про Амперы тут не сравниваю!) лиферов не прошли по прошитым для литийионных?
Какие нижние значения различные у этих двух разновидностей критические?

Ответ для Serjil: Постоянный ток, он одинаковый, в отличии от бензина, контроллер не в состоянии разобраться от какой или в какую батарею идет ток, ну нет у него глаз, у него есть только вольтметр, которым он может измерить входящее напряжение, на некоторых, может быть, есть амперметр, но если амперметр есть, то почему нет ваттметра, ведь для его работы нужны замеры тока и напряжения, значит, можно сделать заключение, что амперметра в зарядном порту все же нет. Показания светодиодов на пульте так же отображают только напряжение батареи и никак не оставшуюся или израсходованную емкость. Диметрич сейчас опровергнит, как всегда, мои доводы, но в пример ничего не приведет, только то, что контроллер умное устройство и он не позволит использовать другую батарею, хотя люди используют, как, объяснить он не может.

Ответ для Magnat:
Я именно к этому и склоняюсь, что не может контроллер определить химию аккумулятора - лишь бы напряжение было в рамках установленного. Но вот китайские товарищи, как и Диметрич меня в этом пытаются переубедить без каких либо обоснований...
Меня очень насторожило ещё, что они (китайские производители) как всегда в характеристиках (на сайте конечно об этом нет ни слова, а вот на вопрос мой отвечают) убеждают, что с батареей на 10 А.ч. приставка эта рассчитана на 25 км пробега, в чём я очень сильно сомневаюсь.
Но вот Диметрич привёл аргумент об тяговых характеристиках мотор-колеса относительно редукторных приводов, что заставляет меня призадуматься...
Ни от кого из пользователей с такими/подобными мотор-колёсами отзывов найти не удалось.

Ответ для Serjil:
Дебилы ни чего личного, но ты сейчас чем занимаешься? смысл один и тот же.
по поводу химии. в контроллер могут быть зашиты пороги максимального и минимального напряжения, минимум - стоп. у лифера и липо они разные, ну это самый быстрый ответ что приходит в голову.
лифер 3.2 х 8 = 25.6в
липо 3.7 х 8 = 29.6в
ну а дальше сам по минимальному заряду. (на бумажке собери акб, не в живую).

Ответ для Magnat:
я тоже так считаю. Поставил лифер и не парюсь.

Ответ для Диметрич:

Диметрич:
лифер 3.2 х 8 = 25.6в
липо 3.7 х 8 = 29.6в

Не вводи народ в заблуждение. Открывай, если интересно, даташит на лифер и липо и смотри напряжение. Покажи батарею собранную тобой лично? Люди на колясках сами собирают и с удовльствием эксплуатируют, это факт, а то, что ты против этого, не значит, что коляска не поедит, едит и не плохо.

Ответ для Диметрич:

лифер 3.2 х 8 = 25.6в
липо 3.7 х 8 = 29.6в

вы специально это к дебилизму решили подшить?
Зачем у липо вы 8 элементов указываете зная напряжение (которое сами же ещё ранее указали), если аккумулятор на 24 вольта собирается на 7 элементах таких?
А сейчас снизойдите от дебилов к простым пользователям и укажите корректные цифры для 24 вольтового аккумулятора двух этих типов по нижнему напряжению. Зарядные устройства тоже дебилы делали с указанными выше параметрами?
Липо указанный вами каким зарядным заряжать на 24 вольта, если у него (аккумулятора из 8 элементов) нижний порог равен верхнему порогу для зарядного?