Механизма компенсации путевки у нас на данный момент к сожалению нет. То есть другими словами, государство соблоговолило кому-то дать оно дало, а кому-то не соблаговолило, ну что ж - денег не хватило, виноватых нет...
На недавно прошедшем заседании Совета по делам инвалидов в Совете Федерации я внесла предложение о разработке такого механизма компенсации, как это реализовано на примере инвалидных колясок. Руководитель ФСС обещал к этому прислушаться и подумать.
Но мое личное мнение...
К сожалению, к нашему большому сожалению, сама система у нас настолько гнилая и непродуманная, что мы еще долго этого будем ждать и врядли дождемся таких компенсаций по нескольким причинам. Одна из которых наличие ОГРОМНОГО числа желающих получить ДЕНЬГИ, поскольку само пребывание в санаториях по соц.путевкам на сегодняшний день оставляет желать лучшего.
Мое например личное мнение - нужно ВСЕ САНАТОРИИ приводить к так называемому "европейскому" уровню, чтобы ВЕЗДЕ был доступ для колясочников. И не допускать к торгам санатории без такового ДОСТУПА.
Может у народа есть другое мнение? Я бы очень хотела всех об этом спросить. А так же о РЕАЛЬНЫХ этапах получения этой путевки (от вызова терапевта на дом, прохождения анализов и т.д до условий пребывания в санатории и благополучного возвращения домой)
Пишите, кто с какими проблемами столкнулся при получении путевки?
Как отразилась степень трудоспособности на наличии сопровождающего? (поскольку вопрос встал в данный момент очень остро. Бюро МСЭ снижает степень трудоспособности работающим и учащимся инвалидам-колясочникам, которым рекомендован сопровождающий. Так что десять раз подумайте перед тем, как идти на работу, с обязательным последующим снижением степени! Людям лишенным зрения иногда вообще отказывают в рекомендации на санаторно-курортное лечение, поскольку для них оно не является реабилитационным мероприятием и т.д.)
В начале лета мне позвонили из ФСС и предложили путёвку в Саки на август-сентябрь. Спросили, не боюсь ли я или мой сопровождающий летать самолётом. Предлагали взять деньгами.
сегодня завтракаю и слышу, что в прошлом году для нас деньги кончились посередине года. потом добавили: а сейчас есть информация, что деньги выданые на соц. нужды, кончатся в марте уже.
получается на нас экономят...
Счастье:
сегодня завтракаю и слышу, что в прошлом году для нас деньги кончились посередине года. потом добавили: а сейчас есть информация, что деньги выданые на соц. нужды, кончатся в марте уже
Это правда, потому что долги 2006 года невыплаченные ФСС поставщикам ТСР перешли в бюджет 2007 года, т.е. рассчитаются по долгам и только потом, на остатки выдадут или закупят или изготовят.
Aniss:
Пишите, кто с какими проблемами столкнулся при получении путевки?
Как отразилась степень трудоспособности на наличии сопровождающего? (поскольку вопрос встал в данный момент очень остро. Бюро МСЭ снижает степень трудоспособности работающим и учащимся инвалидам-колясочникам, которым рекомендован сопровождающий. Так что десять раз подумайте перед тем, как идти на работу, с обязательным последующим снижением степени! Людям лишенным зрения иногда вообще отказывают в рекомендации на санаторно-курортное лечение, поскольку для них оно не является реабилитационным мероприятием и т.д.)
У меня возникла проблема при получении путевки в Анапу, так как группа инвалидности 1 , степень трудоспособности была , сейчас не помню, толи 2, толи 3, короче в соцстрахе сказали,что сопровождающий вам не положен, а так как вы передвигаетесь только в коляске, то без сопровождения путевка не положена. Дурдом! Пришлось ехать переосвидетельствовать степень трудоспособности, на всякий случай из местного бюро по трудоустойству взял справку, что на данный момент для меня работы на дому нет. В МСЭ мне говорили, мол руки здоровые, почему не работаешь. Я сказал, что всегда готов, предоставьте мне ее на дому, те почесали репу и переделали справку с положенной степенью трудоспособности, после чего и получил путевку в санаторий "Анапа" вместе с сопровождающим. Для поездки в этом году, если получится, подал документы еще в ноябре, теперь после Нового года звоню раз в 2 недели, "пытаю" их,пока говорят, перезвоните попозже.
Ответ для рыбак:
А у меня в этом году вообще вышла такая ситуация:
Заболевание, на основании которого мне поставлена 1 группа 3 степень, не является заболеванием опорно-двигательного аппарата, в следствии чего меня уведомили в отделении ФСС, что путевка будет выдана на основании основного заболевания. А то, что я передвигаюсь на инвалидной коляске это уже последствия основного заболевания, так сказать "сопутствующее заболевание", и в учет при придоставлении путевки браться не будет. Круто?
Теперь вот вся в ожидании того, что же мне на этот раз предложат...
Aniss:
Мое например личное мнение - нужно ВСЕ САНАТОРИИ приводить к так называемому "европейскому" уровню, чтобы ВЕЗДЕ был доступ для колясочников.
Тогда нужно закрыть 9 из 10 санаториев на преоборудование, а после того как их откроют переоборудованные опять закрыть, потому, что забыли про инвалидов по зрению и т.д.
Aniss:
наличие ОГРОМНОГО числа желающих получить ДЕНЬГИ
надо выбирать что ты хочешь колбасы или реабилитаци, если колбасы, то за свой счет
И вообще, посерьезному, вот у нас в Саратове, почему то всегда побеждает в тендере Сергиевские МВ, да и тот не дают. Почему нельзя выбирать самому санаторий (в пределах России конечно)? Это что, нежелание работать сотрудников ФСС, или спосб унизить человека от них зависящего?
Ответ для Dmitriy:
Ну а почему например не поставить главным условием участия в тендере "доступ для инвалидов"? В этом случае инвалидом у нас считается не только колясочник но и незрячий и есть масса других заболеваний которые возможно имеют свою специфику комфортного пребывания в санатории.
Что же касается того с какой целью кто едет в санаторий это уже его личное дело. Вы же собираетесь не в монастырь все таки и не в армию где существуют определенные табу.
Для очень многих инвалидов как раз санаторий является одним из мест для заведения новых знакомств и проведения досуга и получения удовольствия. Это ж санаторий, где человек должен получать положительные эмоции, которые по сути и стимулируют его организм на выздоровление. И одной из целей кроме реабилитации является еще и отдых.
У вас в Саратове потому что более приспособленых санаториев и нет, вот он и побеждает. Кому же распределяют туда путевки это зависит только от вашего ФСС.
Aniss:
Ну а почему например не поставить главным условием участия в тендере "доступ для инвалидов"?
Потому, что поняти "инвалид" довольно расплывчато. Взять например санаторий для больных с опорнодвигательным аппаратом -он естественно должен быть оборудован так, что бы колясочник имел доступ ковсем структурам данного санатория. А если колясочник едет лечить желудок, санаторий принимает больных с пищеварительной системой, среди них тоже инвалидов полно, и пандусы им по барабану. Есть закон, где прописано наличие свободного доступа к инфраструктуре больных с нарушением ОПР, зрения и слуха, но там же есть и уловка для хода назад, заплати мзду в казну города и живи спокойно, город возьмет на себя обеспечение доступа в другом месте (сконцентрирует поток страждующих), но как заставить чинуш тратить эти деньги на нас а не на себя? вот где собака порыта?
Ответ для Dmitriy:
Дмитрий, вы не правы. Обеспечение бесприпятственного доступа касается не только санаториев и уж тем более не только специализированных санаториев где обслуживают только опорников или только незрячих и такой доступ касается не только колясочников, но и другие категории граждан (так называемая маломобильная категория граждан, куда входят так же и пенсионеры и матери с колясками).
Строительные нормы же для такого доступа давно разработаны и применяются во всех цивилизованных странах уж тем более никому не мешая и не раздражая.
Что же касается уловки о которой вы говорите, так вы наверное не совсем понимаете прописаное в законе.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях содержит правовые нормы, устанавливающие административную ответственность за следующие нарушения в области обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур.
Согласно статье 9.13 КоАП уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда
Неоднократное нарушение норм .... может явиться основанием ликвидации юридического лица в соответствии с требованиями пункта 2 статьи 61 ГК РФ. (2. Юридическое лицо может быть ликвидировано:
... с иными неоднократными или грубыми нарушениями закона или иных правовых актов)
Aniss:
Строительные нормы же для такого доступа давно разработаны и применяются во всех цивилизованных странах уж тем более никому не мешая и не раздражая
это все у нас на бумаге хорошо и красиво, на практике к сожалению все не так как хотелось.
Вы вероятно юрист, может поможете.
В нашем городе Фонд Соц Страхования не иеет оборудования для беспрепятственного доступа инвалидов, можно как то эту организацию заставить выполнить нормативы?
Оговорюсь, здание старое, а по нормативам об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов и тд. здание должно быть построено не позже какого то (не знаю к сожалению) срока. Как и постановка пандусов в подъезде дома в котором ты живешь.
Ответ для Dmitriy:
Я вот тоже с этим вопросом в своем филиале ФСС борюсь, и чтобы стоянку сделали для авто...
Вообще конечно это социальнозначимый объект и они должны сделать доступ, есть в этом здании провести строительные работы невозможно, то должны (я думаю) поставить вопрос о выделении им другого здания. Но это все в идеале
Мой совет, пишите просьбы и жалобы в само отделение ФСС, в администрацию города, депутату, короче всем кто под руку попадется, может толк будет.
Кстати, я вот не видела в законе оговорки, что в старом здании НЕ НАДО обеспечивать доступ для инвалидов...Может подскажете? Тоже самое касается и жилых домов. Пишите в Управу, главному архитектору и Главе Управы.
Как только на руках у вас будет кипа ответов вы уже сами будете знать куда вам точно надо идти
Ответ для Aniss:
да уж, спасибо конечно за помощь
после сегодняшнего посещения меня прессой, у меня началось раздвоение личности.
Толи я он кихот и борюсь с мельницами, то ли я мельница, что хуже???
Ответ для Aniss:
не могу объяснить.
кореспонденту с оператором было дано указание от руководства телеканала, снять репортаж о безбарьерной среде города, у нас с 2007 года начал по новому закон о соц реабилитации работать, наверно заказ сверху. Пришли и сразу предложили пойти (поехать) на улицу,чтоб я им показал, на сколько все запущено...
когда я им отказал, по прчине мороза, корреспондент как то сник, не понимая, что при минус 10 руки просто стынут к обручам, даже в перчатках. А после интервью, вообще погасли. я спрашиваю, что мол ожидали? Что я с ветерком прокачусь по городу и покажу как все классно? Нет говорят, все плохо. А что такие не веселые, за чем пришли, то и получили. Давайте говорю не просто репортаж выпустим, а предложим "большим" людямгорода прожить день в коляске, от дома- до дома. Нет говорят, такое редактор не пропустит. За чем пришли не понимаю...!?!?
Aniss
09 янв. 2007 01:41
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемНа недавно прошедшем заседании Совета по делам инвалидов в Совете Федерации я внесла предложение о разработке такого механизма компенсации, как это реализовано на примере инвалидных колясок. Руководитель ФСС обещал к этому прислушаться и подумать.
Но мое личное мнение...
К сожалению, к нашему большому сожалению, сама система у нас настолько гнилая и непродуманная, что мы еще долго этого будем ждать и врядли дождемся таких компенсаций по нескольким причинам. Одна из которых наличие ОГРОМНОГО числа желающих получить ДЕНЬГИ, поскольку само пребывание в санаториях по соц.путевкам на сегодняшний день оставляет желать лучшего.
Мое например личное мнение - нужно ВСЕ САНАТОРИИ приводить к так называемому "европейскому" уровню, чтобы ВЕЗДЕ был доступ для колясочников. И не допускать к торгам санатории без такового ДОСТУПА.
Может у народа есть другое мнение? Я бы очень хотела всех об этом спросить. А так же о РЕАЛЬНЫХ этапах получения этой путевки (от вызова терапевта на дом, прохождения анализов и т.д до условий пребывания в санатории и благополучного возвращения домой)
Пишите, кто с какими проблемами столкнулся при получении путевки?
Как отразилась степень трудоспособности на наличии сопровождающего? (поскольку вопрос встал в данный момент очень остро. Бюро МСЭ снижает степень трудоспособности работающим и учащимся инвалидам-колясочникам, которым рекомендован сопровождающий. Так что десять раз подумайте перед тем, как идти на работу, с обязательным последующим снижением степени! Людям лишенным зрения иногда вообще отказывают в рекомендации на санаторно-курортное лечение, поскольку для них оно не является реабилитационным мероприятием и т.д.)
Коровьев
09 янв. 2007 18:26
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемВ начале лета мне позвонили из ФСС и предложили путёвку в Саки на август-сентябрь. Спросили, не боюсь ли я или мой сопровождающий летать самолётом. Предлагали взять деньгами.
Пожалуй расскажу об этом сне психиатру.
Olegon
06 фев. 2007 19:08
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемХорошо что во сне, появился шанс один из миллиона - ведь некоторые сны сбываются
Счастье
06 фев. 2007 19:16
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемполучается на нас экономят...
Ncil
06 фев. 2007 19:22
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемЭто правда, потому что долги 2006 года невыплаченные ФСС поставщикам ТСР перешли в бюджет 2007 года, т.е. рассчитаются по долгам и только потом, на остатки выдадут или закупят или изготовят.
рыбак
07 фев. 2007 17:27
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемУ меня возникла проблема при получении путевки в Анапу, так как группа инвалидности 1 , степень трудоспособности была , сейчас не помню, толи 2, толи 3, короче в соцстрахе сказали,что сопровождающий вам не положен, а так как вы передвигаетесь только в коляске, то без сопровождения путевка не положена. Дурдом! Пришлось ехать переосвидетельствовать степень трудоспособности, на всякий случай из местного бюро по трудоустойству взял справку, что на данный момент для меня работы на дому нет. В МСЭ мне говорили, мол руки здоровые, почему не работаешь. Я сказал, что всегда готов, предоставьте мне ее на дому, те почесали репу и переделали справку с положенной степенью трудоспособности, после чего и получил путевку в санаторий "Анапа" вместе с сопровождающим. Для поездки в этом году, если получится, подал документы еще в ноябре, теперь после Нового года звоню раз в 2 недели, "пытаю" их,пока говорят, перезвоните попозже.
Aniss
08 фев. 2007 16:39
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемА у меня в этом году вообще вышла такая ситуация:
Заболевание, на основании которого мне поставлена 1 группа 3 степень, не является заболеванием опорно-двигательного аппарата, в следствии чего меня уведомили в отделении ФСС, что путевка будет выдана на основании основного заболевания. А то, что я передвигаюсь на инвалидной коляске это уже последствия основного заболевания, так сказать "сопутствующее заболевание", и в учет при придоставлении путевки браться не будет. Круто?
Теперь вот вся в ожидании того, что же мне на этот раз предложат...
Счастье
08 фев. 2007 16:46
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемВиктуар, а где они долгов нахватали?
Dmitriy
09 фев. 2007 01:30
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемТогда нужно закрыть 9 из 10 санаториев на преоборудование, а после того как их откроют переоборудованные опять закрыть, потому, что забыли про инвалидов по зрению и т.д.
надо выбирать что ты хочешь колбасы или реабилитаци, если колбасы, то за свой счет
И вообще, посерьезному, вот у нас в Саратове, почему то всегда побеждает в тендере Сергиевские МВ, да и тот не дают. Почему нельзя выбирать самому санаторий (в пределах России конечно)? Это что, нежелание работать сотрудников ФСС, или спосб унизить человека от них зависящего?
Aniss
09 фев. 2007 01:43
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемНу а почему например не поставить главным условием участия в тендере "доступ для инвалидов"? В этом случае инвалидом у нас считается не только колясочник но и незрячий и есть масса других заболеваний которые возможно имеют свою специфику комфортного пребывания в санатории.
Что же касается того с какой целью кто едет в санаторий это уже его личное дело. Вы же собираетесь не в монастырь все таки и не в армию где существуют определенные табу.
Для очень многих инвалидов как раз санаторий является одним из мест для заведения новых знакомств и проведения досуга и получения удовольствия. Это ж санаторий, где человек должен получать положительные эмоции, которые по сути и стимулируют его организм на выздоровление. И одной из целей кроме реабилитации является еще и отдых.
У вас в Саратове потому что более приспособленых санаториев и нет, вот он и побеждает. Кому же распределяют туда путевки это зависит только от вашего ФСС.
Dmitriy
09 фев. 2007 02:09
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемПотому, что поняти "инвалид" довольно расплывчато. Взять например санаторий для больных с опорнодвигательным аппаратом -он естественно должен быть оборудован так, что бы колясочник имел доступ ковсем структурам данного санатория. А если колясочник едет лечить желудок, санаторий принимает больных с пищеварительной системой, среди них тоже инвалидов полно, и пандусы им по барабану. Есть закон, где прописано наличие свободного доступа к инфраструктуре больных с нарушением ОПР, зрения и слуха, но там же есть и уловка для хода назад, заплати мзду в казну города и живи спокойно, город возьмет на себя обеспечение доступа в другом месте (сконцентрирует поток страждующих), но как заставить чинуш тратить эти деньги на нас а не на себя? вот где собака порыта?
Aniss
09 фев. 2007 02:52
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемДмитрий, вы не правы. Обеспечение бесприпятственного доступа касается не только санаториев и уж тем более не только специализированных санаториев где обслуживают только опорников или только незрячих и такой доступ касается не только колясочников, но и другие категории граждан (так называемая маломобильная категория граждан, куда входят так же и пенсионеры и матери с колясками).
Строительные нормы же для такого доступа давно разработаны и применяются во всех цивилизованных странах уж тем более никому не мешая и не раздражая.
Что же касается уловки о которой вы говорите, так вы наверное не совсем понимаете прописаное в законе.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях содержит правовые нормы, устанавливающие административную ответственность за следующие нарушения в области обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур.
Согласно статье 9.13 КоАП уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда
Неоднократное нарушение норм .... может явиться основанием ликвидации юридического лица в соответствии с требованиями пункта 2 статьи 61 ГК РФ. (2. Юридическое лицо может быть ликвидировано:
... с иными неоднократными или грубыми нарушениями закона или иных правовых актов)
black
09 фев. 2007 20:06
Санаторно-курортное лечение. Решение проблем
Dmitriy
14 фев. 2007 00:37
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемэто все у нас на бумаге хорошо и красиво, на практике к сожалению все не так как хотелось.
Вы вероятно юрист, может поможете.
В нашем городе Фонд Соц Страхования не иеет оборудования для беспрепятственного доступа инвалидов, можно как то эту организацию заставить выполнить нормативы?
Оговорюсь, здание старое, а по нормативам об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов и тд. здание должно быть построено не позже какого то (не знаю к сожалению) срока. Как и постановка пандусов в подъезде дома в котором ты живешь.
Aniss
14 фев. 2007 01:00
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемЯ вот тоже с этим вопросом в своем филиале ФСС борюсь, и чтобы стоянку сделали для авто...
Вообще конечно это социальнозначимый объект и они должны сделать доступ, есть в этом здании провести строительные работы невозможно, то должны (я думаю) поставить вопрос о выделении им другого здания. Но это все в идеале
Мой совет, пишите просьбы и жалобы в само отделение ФСС, в администрацию города, депутату, короче всем кто под руку попадется, может толк будет.
Кстати, я вот не видела в законе оговорки, что в старом здании НЕ НАДО обеспечивать доступ для инвалидов...Может подскажете? Тоже самое касается и жилых домов. Пишите в Управу, главному архитектору и Главе Управы.
Как только на руках у вас будет кипа ответов вы уже сами будете знать куда вам точно надо идти
Dmitriy
14 фев. 2007 01:16
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемда уж, спасибо конечно за помощь
после сегодняшнего посещения меня прессой, у меня началось раздвоение личности.
Толи я он кихот и борюсь с мельницами, то ли я мельница, что хуже???
Aniss
14 фев. 2007 01:18
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемО чем было интервью?
Dmitriy
14 фев. 2007 01:23
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемо безбарьерной среде в городе
Aniss
14 фев. 2007 01:26
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемТак а почему вдруг раздвоение личности?
Dmitriy
14 фев. 2007 01:43
Санаторно-курортное лечение. Решение проблемне могу объяснить.
кореспонденту с оператором было дано указание от руководства телеканала, снять репортаж о безбарьерной среде города, у нас с 2007 года начал по новому закон о соц реабилитации работать, наверно заказ сверху. Пришли и сразу предложили пойти (поехать) на улицу,чтоб я им показал, на сколько все запущено...
когда я им отказал, по прчине мороза, корреспондент как то сник, не понимая, что при минус 10 руки просто стынут к обручам, даже в перчатках. А после интервью, вообще погасли. я спрашиваю, что мол ожидали? Что я с ветерком прокачусь по городу и покажу как все классно? Нет говорят, все плохо. А что такие не веселые, за чем пришли, то и получили. Давайте говорю не просто репортаж выпустим, а предложим "большим" людямгорода прожить день в коляске, от дома- до дома. Нет говорят, такое редактор не пропустит. За чем пришли не понимаю...!?!?