Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Я писал их в бумажном виде и отправлял. Дома мешок, тонна писем как моих, так и ответов, все надо перерыть.
Суть была проста, я писал жалобу о нарушении в предоставлении мне тср просил прокуратуру создать иск в суд. В ответ получал, под копирку что им переслало фсс, а фсс я выше писал что мутило, и что прокуратура не видит оснований и если я не согласен, пиши выше. Пишу выше, тоже самое, копирка от фсс , нарушений не видим, по статье 5.63 никого наказывать не будем. Если не согласен сам подавай иск в суд.
Я тогда и приболел и операции были. Поэтому до суда не дошел. А надо было..
Думал придет новый срок ( пройдет 2 года), на новый протез и замучу уже. В итоге еще круче они выдумали сейчас. Я стал первичником по их какой то тайной комиссии созданной в области, которые якобы изучили все бумаги, МТЗ Москвы, а так же заключение местного ПРОП ( которым сами и указали видимо ) ко мне домой выезжал протезист и увидел что я не хожу на протезе, хотя прекрасно видел, что гильза уже давно не та за эти годы, плюс настройка колена нужна была, о чем есть тоже заключение у меня комиссии в 2015 году, сказал все будет ок, не переживай.
Но на ту комиссию написал свой ответ, тоже видно сверху даванули, что мне теперь положено заново учиться, да еще и строго в стационаре, чем в конец обрубили Москву.Какой то замнкнутый круг.
Их цель такова, во что бы то ни стало не пустить тебя из региона и как можно дешевле протез.
Решил я в этот раз все таки ехать в местную проп, что они мне там будут ставить посмотрим, но по любому на говно не подпишусь. А там уже будет мотивация подавать в прокуратуру и суд. Протез изготовлен не для реаибилиатации и меня не устраивает. Сейчас я им ничего не предъявлю. ссылаются на эту комиссию.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
У вас обращение качественное, но не в этих словах суть дела а какая реакция будет у прокуратуры, мне несколько лет назад, когда я не особо понимал что надо делать, обратился к ним с тем что ФСС год не озадачивалось меня обеспечить ТСР написал в прокуратуру обращение, они мне через месяц ответили что у вашей ИПР истекает срок действия и всё, потом сделал ИПРА бессрочное но суть в том что они мне отписку кинули и не стали разбираться с тем что ФСС не удосужилось обеспечить за срок действия ИПР, понятно что надо идти выше но смысл тратить месяц два на решение районной прокуратуры и не получить результат, когда в суде тоже время пройдет и возможно быстрей решите вопрос не за 8 месяцев а за 6 месяцев, все опять зависит от судьи, человеческий фактор.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Ets:
все опять зависит от судьи, человеческий фактор
Полностью согласен. Смотрим примеры с Дисы людей, кто без проблем отбил суды, кто по уши встрял. Поэтому я тоже думаю надо брату самому и в суд.
Сам тормознул,то приболел, то заленился, то наделся на новый срок, а он подходил, все писал в эти прокуратуры,права человека, депутатам, Путину, в Госудурь, в Гаагу только не успел)) а им особо то и не надо разбираться. у фсс готовые шаблоны и все там как по маслу.
Только я прошу у модераторов и топикстартера извинение, у меня не с внешним источником, у меня модульный, но не дешевый. Просто суть такова, что сейчас поголовно фсс взялось шлепать эти комиссии на целесообразность тебе выдачи дорогого протеза.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Етс:
Благодарю Вас.Но давайте спустимся к самому началу.Что то не совсем понятно кое-что.
Вот вы,я или еще кто то подает заявление,согласно ИПР на изготовление и выдачу протеза или др.ТСР.
Приходит ответ (уведомление),кстати очень быстро,в котором говорится,что "...вы поставлены на учет в регион.отд.ФСС РФ,для обеспечения вас протезом таким то."
"Для согласования вопроса по изгот. рекомендованного вам ДОРОГОСТОЯЩЕГО такого то протеза ,вам необходимо предоставить справки от психиатора , об отсутствии нарк.зависимости,об отсутствии противопоказаний".(в каждой бумажке подчеркивают то,что протез ДОРОГОСТОЯЩИЙ, типа я должен еще почувствовать себя виноватым из-за того,что он дорогостоящий ??!!!Хааа))) понимаете кто там составляет эти бумажки,какие то "разводилы" не очень высокого полета,как их еще называть)
Относительно справок, все понятно и логично,что возможно культя не в порядке или человек просто спился или еще что то.Хрен с ним.Собрали справки.Прошел комиссию по МЖ.
А потом посылают на МСЭ в область.Вот это вообще не понятно,какого хрена и насколько это правомерно?
Ведь в том же уведомлении о постановки на учет сказано,что:"...ПОСЛЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗАКУПКИ ИНФОРМАЦИЯ О ПОЛУЧЕНИИ ДАННЫХ ИЗДЕЛИЙ БУДЕТ ВЫСЛАНА НА ВАШ ПОЧТОВЫЙ АДРЕС".
Т.е.,что я хочу сказать. Деньги то уже в Фонде! Осталось ждать, когда кто то соизволит произвести торги,но, они всеми способами оттягивают процесс.Комиссию дополнительно придумали,где сидят 1,5 бабки с умными хлеборезками и что то там пишут,ничего особо то и не проверяют(давление,еще что то).Но один вопрос меня прибил к стулу,одна бабка из этой МСЭ спрашивает:"А ЗАЧЕМ ВАМ ТАКОЙ ДОРОГОЙ ПРОТЕЗ?"Хорошо не нагрубил,говорю:"всё,согласно ИПР".
Я ,честно говоря,раньше и не заморачивался, ну, думаю, это ж РФ,а не СОЮЗ(в котором,кстати "товарисчи" из фсс поголовно уже сроки бы мотали)
Ну,да ладно.Месяца 2-3,может пол года...Но складывается впечатление,что деньги то на процентах.Причем там их немерено..Протезы,коляски,памперсы,костыли,трости...Это ж сколько можно на проц. им хотя бы за год накрутить,а некоторым,а может быть и многим нашим друзьям по несчастью вообще ничего не давать или недодавать,а в обороте наши деньги,как ни крути.
И в таком контексте, действительно, ФСС будет вести себя,как Дон Карлеоне в отношении всех других организаций,в том числе и контролирующих этот грёбанный фонд.И на каждый наш вопрос (в их отношении) подготовлен шаблон с ответом,как ни печально.
Еще непонятно по какому принципу они без помех людям, все-таки, предоставляют ТСР? Что там за избирательность такая??Жребий что ли бросают???)
Бррр,извиняюсь за свои заключения,накипает,иногда).И очень хочется расшевелить эту организацию,они там в конец охреневают и забываются,а дальше будет только хуже,если что то не делать (еще вчера),только вот непонятно в каком формате мы что то можем сделать...
Прошу отметить,что все совпадения в данном сообщении не имеют ничего общего с реальностью,а являются всего лишь художественным вымыслом автора.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Прошу отметить,что все совпадения в данном сообщении не имеют ничего общего с реальностью
Вполне-таки Алексей реальность и лично я Вас более чем понимаю
И в таком контексте, действительно, ФСС будет вести себя,как Дон Карлеоне в отношении всех других организаций,
Не будет брат, а уже...
Кстати у вас есть хороший шанс за компенсацию, почему не воспользуетесь, столько гемороя отнимается.
С ВИЭ протезы хорошо компенсируют и порой даже более, чем.
Лично у меня компенсация по региону 107 тыров )))) При моем протезе под лям. Вот и приходится тужиться через фсс- контракты. давно бы сделал за компенсацию.
Вам положен протез? Положен, поехал в тот-же Оттобок, сделал, привез бумаги, сдал "Корлеоне" и вуаля. Или к Михалычу. Да куда угодно. См. здесь свои цены на компенсацию
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для alexnder:
Да,согласен,так и надо было делать,нооо,кто ж знал?
Даже и подумать не мог,что так все плачевно в рф и чем дальше,тем...А что касаемо фсс-просто нет слов.Почитал их мазьню в инете,примеры как они отсрачивают изготовл.и выдачу-это просто сочинения на тему“как нагнуть инвалида еще ниже.”
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Надо сначала разобраться от куда идет вся формулировка про дорогостоящие протезы, Письмо Фонда социального страхования РФ от 30.06.2015 02-09-11/13-10527 вот с этого письма началось всё это, там полностью регламент что и как они на местах должны делать и мало того они другие ТСР начали проверять, хотя каким местом они те же коляски подвели под протезы, вопрос.
Тут только Верховный суд может поставить точку.
В судах на это письмо редко смотрят, потому что оно для внутреннего использования, сейчас в сети есть база судебных решений, можете изучить тему по своему профилю.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Ets:
Как коляски подвели под протезы,вопрос.
Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)
Статья 11.1. Технические средства реабилитации инвалидов
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(введена Федеральным законом от 23.10.2003 N 132-ФЗ)
К техническим средствам реабилитации инвалидов относятся устройства, содержащие технические решения, в том числе специальные, используемые для компенсации или устранения стойких ограничений жизнедеятельности инвалида.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Техническими средствами реабилитации инвалидов являются:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
специальные средства для самообслуживания;
специальные средства для ухода;
специальные средства для ориентирования (включая собак-проводников с комплектом снаряжения), общения и обмена информацией;
специальные средства для обучения, образования (включая литературу для слепых) и занятий трудовой деятельностью;
протезные изделия (включая протезно-ортопедические изделия, ортопедическую обувь и специальную одежду, глазные протезы и слуховые аппараты);
специальное тренажерное и спортивное оборудование, спортивный инвентарь;
специальные средства для передвижения (КРЕСЛА-КОЛЯСКИ).
(абзац введен Федеральным законом от 09.12.2010 N 351-ФЗ)
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Вот ссылка на их письмо ФСС
Речь идет о протезах и где тут о колясках написано не понятно и анкета для протезников идёт а итог всем при звонке в ФСС говорят у вас дорогая коляска мы отправили документы на согласование в Москву потому что ваше ТСР дороже 500 тыс.руб. понятно что они опять не то несут в массы и по незнанию люди ведутся на это и ждут теряя время.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Ets:
Кстати,вопрос задавался в ФСС РФ в Москву о нарушениях сроков,вот что они ответили.
В Департамент соц.программ и сводно-аналитической работы ФСС РФ поступило Ваше обращение от ...,направленное на офиц. сайт ФСС РФ,по вопросу нарушения сроков обеспечения ТСР.
В связи с тем,что вопросы,касающиеся обеспечения инвалидов,проживающих на территории Такой то обл.,ТСР и выплаты компенсации за самостоятельно приобретенные изделия, находятся в компетенции ГУ-Такого то регион.отд.ФСС РФ...
Проще говоря ни о чем,Москва на регион. отделение показывает и говорят,что это в компетенции Регион.ФСС,а Регион ФСС говорят,что согласуют с Москвой)
Прочитал письмо ФСС о рациональности использования Фед. бюджета,в отношении инвалидов.Только я не понимаю, их письма и сочинения имеют какое то отношение к Фед.закону?
И даже в их "маляве" есть Мед.Тех.Ком. ,но ни слова о МСЭ,куда они всех направляют каждый раз с желанием "отсева",видимо .Чем они вообще руководствуются,или на региональном уровне тоже есть свои ПИСЬМА и сочинительства?))
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Ets:
Речь идет о протезах и где тут о колясках написано не понятно и анкета для протезников идёт а итог всем при звонке в ФСС говорят у вас дорогая коляска мы отправили документы на согласование в Москву потому что ваше ТСР дороже 500 тыс.руб. понятно что они опять не то несут в массы и по незнанию люди ведутся на это и ждут теряя время.
Согласен,про коляски в этом письме ни слова .Люди ведутся и ждут,теряя время...Обращаться в суды,прокуратуры?
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Да, получается так, если ФСС не может без страха отвечать за такие суммы они тоже под проверками живу то постановление суда подтолкнет к адекватной работе по выполнению ИПРА и вашего заявление на обеспечение протезом.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Здравия,коллеги)
Сегодня получил ответ на свое обращение в ФСС по поводу нарушения сроков изготовления и получения высокотехнологичного протеза.
Если кратко о содержании письма(ответа регион.ФСС):
5 февр.2018г. мое обращение об изготовлении протеза.
16 фев.2018г.был поставлен на учет,о чем был уведомлен.
Далее в письме говорится о справках,процедурах и всякой херне,которой они меня принудили заниматься после постановки на учет,о чем я итак прекрасно знаю.
Затем о согласовании с Фед.казенным учреждением(гл.бюро МСЭ по области),т.к. ИПР была давно разработана))
Все необходимые документы поступили в регион.отделение 10 окт.2018г.,затем отправлены в ФСС РФ(Москва) где принималось решение о целесообразности протезирования данным видом протеза.Дополнительно был направлен запрос в Фед.бюро МСЭ Минтруда и соцзащиты РФ.
Получение ответа из Фед.бюро МСЭ 29 дек.2018 г.
Фондом было принято решение об обеспечении протезом.Информация о принятом решении поступила в регион.отделение 24 января 2019г.
В наст.время начата процедура закупки.После проведения закупки протеза будет выдано направление на изготовление протеза.
Обеспечение протезом находится в рег.отделении на контроле)))
Далее позвонил в отдел закупок и удостоверился на каком этапе находится решение моего вопроса(что то про цены пролепетала и что в течении 1-2 дней будет на сайте гос.закупок).
И,вуаля,друзья,фокус-покус получился и Гражданин РФ вместо 2-х лет,использует протез 3 года(если не случится что то непредвиденное,конечно).Должен радоваться?Ну,что сказать,конечно,рад.Но рад только тому,что далее(надеюсь)не пришлось болтаться в этом.г..
Вводят они свои внутренние правила,которые противоречат ФЗ РФ и как с этим бороться?У нас в обл.,как сказали,прокуратура не впрягается за инвалидов(хотя,оттуда тоже жду ответ и еще из одного места,при получении отпишусь).Остается иск в суд.,причем,почти сразу же,как поставили на учет по обеспечению ТСР(через 30 дней).Потому что они сразу обязаны открывать финанс.вентиль в отношении подавшего заявление, согласно ФЗ и ИПР(ИПРА)и отправлять на изготовление(в моем случае).Но,это говорит закон...
Или за собственный счет(счет спонсоров),с последующей компенсацией.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Только вот лично я собрал все что они захотели и прошел МСЭ еще в апреле 2018 г. И где документы находились до 10 октября?
В Рег.отд.ФСС они находились,т.к.,когда звонил к ним или они звонили,ответ был один-ждите тендера.Т.е.умышленно вводили в заблуждение.
Поэтому,друзья,если окажетесь в такой же ситуации,имейте ввиду,что при звонке в ФСС ,на другом конце провода находится специально обученный человек,которому по барабану что там у вас за дела.Будут говорить все что угодно,чаще-подождите,мол,еще месяц,вот-вот,еще чуть-чуть...Не верьте.Их задача-оттянуть сроки.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Алексейбур:
Алексейбур:
Вводят они свои внутренние правила,которые противоречат ФЗ РФ и как с этим бороться?
Самое сложное в простом и боротся очень просто, подали заявление на обеспечение (желательно с приложением МТК о комплектации, что бы знать что получите в итоге) в течении 15 дней - со дня подачи заявления, должны предоставить направление на изготовление ТСР, не предоставили - пишем досудебное обращение - лучше через сайт госуслуг - там срок ответа 15 дней - дальше сразу заявление в суд - инвалиды не облагаются пошлиной - и желательно в прокуратуру -районную-областную краевую и федеральную (можно по электронке)после отказа в районной - обжалуем в областную и дальше в федеральную - а так же узнаем ИНН своего ФСС заходим на сайт госзакупок - вбиваем ИНН ФСС и смотрим, что закупает Ваш ФСС и находим нужные аукционы по СКЛ по протезам и другим ТСР -кому что интересно - если у когодо не хватает терпения все это проходить несколько раз в год - тогда сидим на по.е ровно и только возмущаемся и ждем
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для gnomm:
в течении 15 дней - со дня подачи заявления, должны предоставить направление на изготовление ТСР
Это давно так было, сейчас 15 дней рассмотрение заявления, потом выдают уведомление о постановки на учет и если есть контракт что с протезом мало вероятно сразу выдают направление а по факту как только получили уведомление через 30 дней они обязаны условно говоря выйти с извещением на госзакупки и если контракт состоялся то в 7-дневный срок с даты заключения контракта, должны выдать направление на изготовление ТСР.
Срок обеспечения инвалида (ветерана) техническим средством (изделием) серийного производства в рамках государственного контракта, заключенного с организацией, в которую выдано направление, не может превышать 30 календарных дней со дня обращения инвалида (ветерана) в указанную организацию, а в отношении технических средств (изделий), изготавливаемых по индивидуальному заказу с привлечением инвалида (ветерана) и предназначенных исключительно для личного использования, - 60 календарных дней.
Так что требовать направление в течении 15 дней - стоит только если вы подали заявление до изменения Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями" а те кто подавал уже после изменений на это не надейтесь.
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Ответ для Ets:
Ets:
Так что требовать направление в течении 15 дней - стоит только если вы подали заявление до изменения Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240
так я на первой странице этой темы все расписал - вот выдержка
Согласно п. 70 Регламента территориальный орган Фонда принимает следующие решения о предоставлении государственной услуги:
а) о постановке заявителя на учет для обеспечения техническими средствами (изделиями) и (или) услугами, а также о выдаче направления на получение либо изготовление технического средства (изделия) и (или) услуги
думаю совсем не важно когда подано заявление в прошлом году или в 2019 и нет никаких сносок о контракте заключен он или не заключен - в регламенте нет описания о контрактах или согласованиях - и это уже основания и еще 15 пункт 240 постановления тоже основания
Согласно п.1 ч.1 ст. 6 Федерального закона от 27.07.2010 № 210 – ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» органы, предоставляющие государственные услуги, обязаны предоставлять государственные услуги в соответствии с административными регламентами.
На основании указанной нормы закона, приказом Минтруда России от 23.09.2014 № 657н утвержден Административный регламент предоставления Фондом социального страхования РФ государственной услуги по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации …
Согласно п.п. «з» п. 2 Регламента заявителями на получение государственной услуги являются инвалиды
Предоставление государственной услуги осуществляется Фондом социального страхования РФ (далее Фондом) через его территориальные органы
В силу п.п. 54, 55 Регламента основанием для приема и регистрации заявления и прилагаемых к нему документов является поступление в территориальный орган Фонда заявления и документов, указанных в подпунктах 22, 23, 25 Регламента. Заявления и документы, указанные в данных пунктах Регламента, могут быть представлены заявителем, в том числе через многофункциональный центр.
Основанием для рассмотрения заявления и представленных документов для установления права заявителя на получение государственной услуги и принятие решения о предоставлении государственной услуги или об отказе в ее предоставлении
является их поступление в территориальный орган Фонда (п. 66 Регламента)
По результатам рассмотрения заявления и документов, указанных в пунктах 22, 23, 25 Регламента, должностное лицо территориального органа Фонда, ответственное за установление права заявителя на получение государственной услуги и рассмотрение документов, при полной комплектности документов и их соответствии действующему законодательству РФ подтверждает право заявителя на получение государственной услуги, готовит проект решения о предоставлении государственной услуги (п. 68 Регламента)
Согласно п. 70 Регламента территориальный орган Фонда принимает следующие решения о предоставлении государственной услуги:
а) о постановке заявителя на учет для обеспечения техническими средствами (изделиями) и (или) услугами, а также о выдаче направления на получение либо изготовление технического средства (изделия) и (или) услуги
б) о выдаче заявителю (сопровождающему лицу) специального талона и (или) именного направления
в) о выплате компенсации расходов, предусмотренных подпунктами «в» и «ж» п. 14 Регламента
г) …
На основании п. 14 Регламента результатами предоставления государственной услуги являются выдача заявителям направления на получение (изготовление) технического средства реабилитации, протезов (кроме зубных протезов) протезно-ортопедических изделий, в том числе в случае необходимости замены, досрочной замены и ремонта технического средства (изделия) в организации, отобранные в соответствии с требованием абзаца второго и четвертого пункта 5 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации … (Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. № 240.)
Основания для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги Регламентом не предусмотрены
В соответствии с п. 15 Регламента территориальный орган Фонда в 15 – дневный срок с даты поступления заявления в части обеспечения техническим средством (изделием) и документов, указанных в пунктах 22, 25 Регламента, в письменной форме уведомляет заявителя о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием). Одновременно с уведомлением о постановке на учет территориальный орган Фонда высылает (выдает) заявителю направление на получение (изготовление) технического средства (изделия)
Согласно абзаца четвертого п. 5, Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. № 240.( извещение о проведении закупки соответствующего технического средства (изделия) должно быть размещено уполномоченным органом в единой информационной системе в сфере закупок не позднее 30 календарных дней с даты подачи инвалидом (ветераном) заявления
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.
Согласно абзаца четвертого п. 5, Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. № 240.( извещение о проведении закупки соответствующего технического средства (изделия) должно быть размещено уполномоченным органом в единой информационной системе в сфере закупок не позднее 30 календарных дней с даты подачи инвалидом (ветераном) заявления
т.е.,если говорить конкретно о датах,то месяц(30 дней) можно и не дергаться, так ведь?)...если туплю-извиняйте)
alexnder
27 янв. 2019 19:04
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Я писал их в бумажном виде и отправлял. Дома мешок, тонна писем как моих, так и ответов, все надо перерыть.
Суть была проста, я писал жалобу о нарушении в предоставлении мне тср просил прокуратуру создать иск в суд. В ответ получал, под копирку что им переслало фсс, а фсс я выше писал что мутило, и что прокуратура не видит оснований и если я не согласен, пиши выше. Пишу выше, тоже самое, копирка от фсс , нарушений не видим, по статье 5.63 никого наказывать не будем. Если не согласен сам подавай иск в суд.
Я тогда и приболел и операции были. Поэтому до суда не дошел. А надо было..
Думал придет новый срок ( пройдет 2 года), на новый протез и замучу уже. В итоге еще круче они выдумали сейчас. Я стал первичником по их какой то тайной комиссии созданной в области, которые якобы изучили все бумаги, МТЗ Москвы, а так же заключение местного ПРОП ( которым сами и указали видимо ) ко мне домой выезжал протезист и увидел что я не хожу на протезе, хотя прекрасно видел, что гильза уже давно не та за эти годы, плюс настройка колена нужна была, о чем есть тоже заключение у меня комиссии в 2015 году, сказал все будет ок, не переживай.
Но на ту комиссию написал свой ответ, тоже видно сверху даванули, что мне теперь положено заново учиться, да еще и строго в стационаре, чем в конец обрубили Москву.Какой то замнкнутый круг.
Их цель такова, во что бы то ни стало не пустить тебя из региона и как можно дешевле протез.
Решил я в этот раз все таки ехать в местную проп, что они мне там будут ставить посмотрим, но по любому на говно не подпишусь. А там уже будет мотивация подавать в прокуратуру и суд. Протез изготовлен не для реаибилиатации и меня не устраивает. Сейчас я им ничего не предъявлю. ссылаются на эту комиссию.
Ets
27 янв. 2019 19:04
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.У вас обращение качественное, но не в этих словах суть дела а какая реакция будет у прокуратуры, мне несколько лет назад, когда я не особо понимал что надо делать, обратился к ним с тем что ФСС год не озадачивалось меня обеспечить ТСР написал в прокуратуру обращение, они мне через месяц ответили что у вашей ИПР истекает срок действия и всё, потом сделал ИПРА бессрочное но суть в том что они мне отписку кинули и не стали разбираться с тем что ФСС не удосужилось обеспечить за срок действия ИПР, понятно что надо идти выше но смысл тратить месяц два на решение районной прокуратуры и не получить результат, когда в суде тоже время пройдет и возможно быстрей решите вопрос не за 8 месяцев а за 6 месяцев, все опять зависит от судьи, человеческий фактор.
alexnder
27 янв. 2019 19:12
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Полностью согласен. Смотрим примеры с Дисы людей, кто без проблем отбил суды, кто по уши встрял. Поэтому я тоже думаю надо брату самому и в суд.
Сам тормознул,то приболел, то заленился, то наделся на новый срок, а он подходил, все писал в эти прокуратуры,права человека, депутатам, Путину, в Госудурь, в Гаагу только не успел)) а им особо то и не надо разбираться. у фсс готовые шаблоны и все там как по маслу.
Только я прошу у модераторов и топикстартера извинение, у меня не с внешним источником, у меня модульный, но не дешевый. Просто суть такова, что сейчас поголовно фсс взялось шлепать эти комиссии на целесообразность тебе выдачи дорогого протеза.
Алексейбур
27 янв. 2019 21:47
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Благодарю Вас.Но давайте спустимся к самому началу.Что то не совсем понятно кое-что.
Вот вы,я или еще кто то подает заявление,согласно ИПР на изготовление и выдачу протеза или др.ТСР.
Приходит ответ (уведомление),кстати очень быстро,в котором говорится,что "...вы поставлены на учет в регион.отд.ФСС РФ,для обеспечения вас протезом таким то."
"Для согласования вопроса по изгот. рекомендованного вам ДОРОГОСТОЯЩЕГО такого то протеза ,вам необходимо предоставить справки от психиатора , об отсутствии нарк.зависимости,об отсутствии противопоказаний".(в каждой бумажке подчеркивают то,что протез ДОРОГОСТОЯЩИЙ, типа я должен еще почувствовать себя виноватым из-за того,что он дорогостоящий ??!!!Хааа))) понимаете кто там составляет эти бумажки,какие то "разводилы" не очень высокого полета,как их еще называть)
Относительно справок, все понятно и логично,что возможно культя не в порядке или человек просто спился или еще что то.Хрен с ним.Собрали справки.Прошел комиссию по МЖ.
А потом посылают на МСЭ в область.Вот это вообще не понятно,какого хрена и насколько это правомерно?
Ведь в том же уведомлении о постановки на учет сказано,что:"...ПОСЛЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗАКУПКИ ИНФОРМАЦИЯ О ПОЛУЧЕНИИ ДАННЫХ ИЗДЕЛИЙ БУДЕТ ВЫСЛАНА НА ВАШ ПОЧТОВЫЙ АДРЕС".
Т.е.,что я хочу сказать. Деньги то уже в Фонде! Осталось ждать, когда кто то соизволит произвести торги,но, они всеми способами оттягивают процесс.Комиссию дополнительно придумали,где сидят 1,5 бабки с умными хлеборезками и что то там пишут,ничего особо то и не проверяют(давление,еще что то).Но один вопрос меня прибил к стулу,одна бабка из этой МСЭ спрашивает:"А ЗАЧЕМ ВАМ ТАКОЙ ДОРОГОЙ ПРОТЕЗ?"Хорошо не нагрубил,говорю:"всё,согласно ИПР".
Я ,честно говоря,раньше и не заморачивался, ну, думаю, это ж РФ,а не СОЮЗ(в котором,кстати "товарисчи" из фсс поголовно уже сроки бы мотали)
Ну,да ладно.Месяца 2-3,может пол года...Но складывается впечатление,что деньги то на процентах.Причем там их немерено..Протезы,коляски,памперсы,костыли,трости...Это ж сколько можно на проц. им хотя бы за год накрутить,а некоторым,а может быть и многим нашим друзьям по несчастью вообще ничего не давать или недодавать,а в обороте наши деньги,как ни крути.
И в таком контексте, действительно, ФСС будет вести себя,как Дон Карлеоне в отношении всех других организаций,в том числе и контролирующих этот грёбанный фонд.И на каждый наш вопрос (в их отношении) подготовлен шаблон с ответом,как ни печально.
Еще непонятно по какому принципу они без помех людям, все-таки, предоставляют ТСР? Что там за избирательность такая??Жребий что ли бросают???)
Бррр,извиняюсь за свои заключения,накипает,иногда).И очень хочется расшевелить эту организацию,они там в конец охреневают и забываются,а дальше будет только хуже,если что то не делать (еще вчера),только вот непонятно в каком формате мы что то можем сделать...
Прошу отметить,что все совпадения в данном сообщении не имеют ничего общего с реальностью,а являются всего лишь художественным вымыслом автора.
alexnder
28 янв. 2019 00:31
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Вполне-таки Алексей реальность и лично я Вас более чем понимаю
Не будет брат, а уже...
Кстати у вас есть хороший шанс за компенсацию, почему не воспользуетесь, столько гемороя отнимается.
С ВИЭ протезы хорошо компенсируют и порой даже более, чем.
Лично у меня компенсация по региону 107 тыров )))) При моем протезе под лям. Вот и приходится тужиться через фсс- контракты. давно бы сделал за компенсацию.
Вам положен протез? Положен, поехал в тот-же Оттобок, сделал, привез бумаги, сдал "Корлеоне" и вуаля. Или к Михалычу. Да куда угодно. См. здесь свои цены на компенсацию
Алексейбур
28 янв. 2019 01:12
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Да,согласен,так и надо было делать,нооо,кто ж знал?
Даже и подумать не мог,что так все плачевно в рф и чем дальше,тем...А что касаемо фсс-просто нет слов.Почитал их мазьню в инете,примеры как они отсрачивают изготовл.и выдачу-это просто сочинения на тему“как нагнуть инвалида еще ниже.”
Ets
28 янв. 2019 06:17
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Надо сначала разобраться от куда идет вся формулировка про дорогостоящие протезы, Письмо Фонда социального страхования РФ от 30.06.2015 02-09-11/13-10527 вот с этого письма началось всё это, там полностью регламент что и как они на местах должны делать и мало того они другие ТСР начали проверять, хотя каким местом они те же коляски подвели под протезы, вопрос.
Тут только Верховный суд может поставить точку.
В судах на это письмо редко смотрят, потому что оно для внутреннего использования, сейчас в сети есть база судебных решений, можете изучить тему по своему профилю.
Алексейбур
28 янв. 2019 07:58
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Как коляски подвели под протезы,вопрос.
Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)
Статья 11.1. Технические средства реабилитации инвалидов
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(введена Федеральным законом от 23.10.2003 N 132-ФЗ)
К техническим средствам реабилитации инвалидов относятся устройства, содержащие технические решения, в том числе специальные, используемые для компенсации или устранения стойких ограничений жизнедеятельности инвалида.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Техническими средствами реабилитации инвалидов являются:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
специальные средства для самообслуживания;
специальные средства для ухода;
специальные средства для ориентирования (включая собак-проводников с комплектом снаряжения), общения и обмена информацией;
специальные средства для обучения, образования (включая литературу для слепых) и занятий трудовой деятельностью;
протезные изделия (включая протезно-ортопедические изделия, ортопедическую обувь и специальную одежду, глазные протезы и слуховые аппараты);
специальное тренажерное и спортивное оборудование, спортивный инвентарь;
специальные средства для передвижения (КРЕСЛА-КОЛЯСКИ).
(абзац введен Федеральным законом от 09.12.2010 N 351-ФЗ)
Ets
28 янв. 2019 09:00
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Вот ссылка на их письмо ФСС
Речь идет о протезах и где тут о колясках написано не понятно и анкета для протезников идёт а итог всем при звонке в ФСС говорят у вас дорогая коляска мы отправили документы на согласование в Москву потому что ваше ТСР дороже 500 тыс.руб. понятно что они опять не то несут в массы и по незнанию люди ведутся на это и ждут теряя время.
Алексейбур
28 янв. 2019 13:59
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Кстати,вопрос задавался в ФСС РФ в Москву о нарушениях сроков,вот что они ответили.
В Департамент соц.программ и сводно-аналитической работы ФСС РФ поступило Ваше обращение от ...,направленное на офиц. сайт ФСС РФ,по вопросу нарушения сроков обеспечения ТСР.
В связи с тем,что вопросы,касающиеся обеспечения инвалидов,проживающих на территории Такой то обл.,ТСР и выплаты компенсации за самостоятельно приобретенные изделия, находятся в компетенции ГУ-Такого то регион.отд.ФСС РФ...
Проще говоря ни о чем,Москва на регион. отделение показывает и говорят,что это в компетенции Регион.ФСС,а Регион ФСС говорят,что согласуют с Москвой)
Прочитал письмо ФСС о рациональности использования Фед. бюджета,в отношении инвалидов.Только я не понимаю, их письма и сочинения имеют какое то отношение к Фед.закону?
И даже в их "маляве" есть Мед.Тех.Ком. ,но ни слова о МСЭ,куда они всех направляют каждый раз с желанием "отсева",видимо .Чем они вообще руководствуются,или на региональном уровне тоже есть свои ПИСЬМА и сочинительства?))
Алексейбур
28 янв. 2019 14:12
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Речь идет о протезах и где тут о колясках написано не понятно и анкета для протезников идёт а итог всем при звонке в ФСС говорят у вас дорогая коляска мы отправили документы на согласование в Москву потому что ваше ТСР дороже 500 тыс.руб. понятно что они опять не то несут в массы и по незнанию люди ведутся на это и ждут теряя время.
Согласен,про коляски в этом письме ни слова .Люди ведутся и ждут,теряя время...Обращаться в суды,прокуратуры?
Ets
28 янв. 2019 14:36
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Да, получается так, если ФСС не может без страха отвечать за такие суммы они тоже под проверками живу то постановление суда подтолкнет к адекватной работе по выполнению ИПРА и вашего заявление на обеспечение протезом.
Алексейбур
31 янв. 2019 14:01
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Сегодня получил ответ на свое обращение в ФСС по поводу нарушения сроков изготовления и получения высокотехнологичного протеза.
Если кратко о содержании письма(ответа регион.ФСС):
5 февр.2018г. мое обращение об изготовлении протеза.
16 фев.2018г.был поставлен на учет,о чем был уведомлен.
Далее в письме говорится о справках,процедурах и всякой херне,которой они меня принудили заниматься после постановки на учет,о чем я итак прекрасно знаю.
Затем о согласовании с Фед.казенным учреждением(гл.бюро МСЭ по области),т.к. ИПР была давно разработана))
Все необходимые документы поступили в регион.отделение 10 окт.2018г.,затем отправлены в ФСС РФ(Москва) где принималось решение о целесообразности протезирования данным видом протеза.Дополнительно был направлен запрос в Фед.бюро МСЭ Минтруда и соцзащиты РФ.
Получение ответа из Фед.бюро МСЭ 29 дек.2018 г.
Фондом было принято решение об обеспечении протезом.Информация о принятом решении поступила в регион.отделение 24 января 2019г.
В наст.время начата процедура закупки.После проведения закупки протеза будет выдано направление на изготовление протеза.
Обеспечение протезом находится в рег.отделении на контроле)))
Далее позвонил в отдел закупок и удостоверился на каком этапе находится решение моего вопроса(что то про цены пролепетала и что в течении 1-2 дней будет на сайте гос.закупок).
И,вуаля,друзья,фокус-покус получился и Гражданин РФ вместо 2-х лет,использует протез 3 года(если не случится что то непредвиденное,конечно).Должен радоваться?Ну,что сказать,конечно,рад.Но рад только тому,что далее(надеюсь)не пришлось болтаться в этом.г..
Вводят они свои внутренние правила,которые противоречат ФЗ РФ и как с этим бороться?У нас в обл.,как сказали,прокуратура не впрягается за инвалидов(хотя,оттуда тоже жду ответ и еще из одного места,при получении отпишусь).Остается иск в суд.,причем,почти сразу же,как поставили на учет по обеспечению ТСР(через 30 дней).Потому что они сразу обязаны открывать финанс.вентиль в отношении подавшего заявление, согласно ФЗ и ИПР(ИПРА)и отправлять на изготовление(в моем случае).Но,это говорит закон...
Или за собственный счет(счет спонсоров),с последующей компенсацией.
Алексейбур
31 янв. 2019 16:28
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Только вот лично я собрал все что они захотели и прошел МСЭ еще в апреле 2018 г. И где документы находились до 10 октября?
В Рег.отд.ФСС они находились,т.к.,когда звонил к ним или они звонили,ответ был один-ждите тендера.Т.е.умышленно вводили в заблуждение.
Поэтому,друзья,если окажетесь в такой же ситуации,имейте ввиду,что при звонке в ФСС ,на другом конце провода находится специально обученный человек,которому по барабану что там у вас за дела.Будут говорить все что угодно,чаще-подождите,мол,еще месяц,вот-вот,еще чуть-чуть...Не верьте.Их задача-оттянуть сроки.
gnomm
01 фев. 2019 06:33
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Самое сложное в простом и боротся очень просто, подали заявление на обеспечение (желательно с приложением МТК о комплектации, что бы знать что получите в итоге) в течении 15 дней - со дня подачи заявления, должны предоставить направление на изготовление ТСР, не предоставили - пишем досудебное обращение - лучше через сайт госуслуг - там срок ответа 15 дней - дальше сразу заявление в суд - инвалиды не облагаются пошлиной - и желательно в прокуратуру -районную-областную краевую и федеральную (можно по электронке)после отказа в районной - обжалуем в областную и дальше в федеральную - а так же узнаем ИНН своего ФСС заходим на сайт госзакупок - вбиваем ИНН ФСС и смотрим, что закупает Ваш ФСС и находим нужные аукционы по СКЛ по протезам и другим ТСР -кому что интересно - если у когодо не хватает терпения все это проходить несколько раз в год - тогда сидим на по.е ровно и только возмущаемся и ждем
Алексейбур
01 фев. 2019 08:39
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.СКЛ?Что это,извиняюсь?
gnomm
01 фев. 2019 09:57
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Санаторно-курортное лечение
Ets
01 фев. 2019 10:21
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.Это давно так было, сейчас 15 дней рассмотрение заявления, потом выдают уведомление о постановки на учет и если есть контракт что с протезом мало вероятно сразу выдают направление а по факту как только получили уведомление через 30 дней они обязаны условно говоря выйти с извещением на госзакупки и если контракт состоялся то в 7-дневный срок с даты заключения контракта, должны выдать направление на изготовление ТСР.
Срок обеспечения инвалида (ветерана) техническим средством (изделием) серийного производства в рамках государственного контракта, заключенного с организацией, в которую выдано направление, не может превышать 30 календарных дней со дня обращения инвалида (ветерана) в указанную организацию, а в отношении технических средств (изделий), изготавливаемых по индивидуальному заказу с привлечением инвалида (ветерана) и предназначенных исключительно для личного использования, - 60 календарных дней.
Так что требовать направление в течении 15 дней - стоит только если вы подали заявление до изменения Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями" а те кто подавал уже после изменений на это не надейтесь.
gnomm
01 фев. 2019 16:55
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.так я на первой странице этой темы все расписал - вот выдержка
Согласно п. 70 Регламента территориальный орган Фонда принимает следующие решения о предоставлении государственной услуги:
а) о постановке заявителя на учет для обеспечения техническими средствами (изделиями) и (или) услугами, а также о выдаче направления на получение либо изготовление технического средства (изделия) и (или) услуги
думаю совсем не важно когда подано заявление в прошлом году или в 2019 и нет никаких сносок о контракте заключен он или не заключен - в регламенте нет описания о контрактах или согласованиях - и это уже основания и еще 15 пункт 240 постановления тоже основания
Согласно п.1 ч.1 ст. 6 Федерального закона от 27.07.2010 № 210 – ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» органы, предоставляющие государственные услуги, обязаны предоставлять государственные услуги в соответствии с административными регламентами.
На основании указанной нормы закона, приказом Минтруда России от 23.09.2014 № 657н утвержден Административный регламент предоставления Фондом социального страхования РФ государственной услуги по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации …
Согласно п.п. «з» п. 2 Регламента заявителями на получение государственной услуги являются инвалиды
Предоставление государственной услуги осуществляется Фондом социального страхования РФ (далее Фондом) через его территориальные органы
В силу п.п. 54, 55 Регламента основанием для приема и регистрации заявления и прилагаемых к нему документов является поступление в территориальный орган Фонда заявления и документов, указанных в подпунктах 22, 23, 25 Регламента. Заявления и документы, указанные в данных пунктах Регламента, могут быть представлены заявителем, в том числе через многофункциональный центр.
Основанием для рассмотрения заявления и представленных документов для установления права заявителя на получение государственной услуги и принятие решения о предоставлении государственной услуги или об отказе в ее предоставлении
является их поступление в территориальный орган Фонда (п. 66 Регламента)
По результатам рассмотрения заявления и документов, указанных в пунктах 22, 23, 25 Регламента, должностное лицо территориального органа Фонда, ответственное за установление права заявителя на получение государственной услуги и рассмотрение документов, при полной комплектности документов и их соответствии действующему законодательству РФ подтверждает право заявителя на получение государственной услуги, готовит проект решения о предоставлении государственной услуги (п. 68 Регламента)
Согласно п. 70 Регламента территориальный орган Фонда принимает следующие решения о предоставлении государственной услуги:
а) о постановке заявителя на учет для обеспечения техническими средствами (изделиями) и (или) услугами, а также о выдаче направления на получение либо изготовление технического средства (изделия) и (или) услуги
б) о выдаче заявителю (сопровождающему лицу) специального талона и (или) именного направления
в) о выплате компенсации расходов, предусмотренных подпунктами «в» и «ж» п. 14 Регламента
г) …
На основании п. 14 Регламента результатами предоставления государственной услуги являются выдача заявителям направления на получение (изготовление) технического средства реабилитации, протезов (кроме зубных протезов) протезно-ортопедических изделий, в том числе в случае необходимости замены, досрочной замены и ремонта технического средства (изделия) в организации, отобранные в соответствии с требованием абзаца второго и четвертого пункта 5 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации … (Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. № 240.)
Основания для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги Регламентом не предусмотрены
В соответствии с п. 15 Регламента территориальный орган Фонда в 15 – дневный срок с даты поступления заявления в части обеспечения техническим средством (изделием) и документов, указанных в пунктах 22, 25 Регламента, в письменной форме уведомляет заявителя о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием). Одновременно с уведомлением о постановке на учет территориальный орган Фонда высылает (выдает) заявителю направление на получение (изготовление) технического средства (изделия)
Согласно абзаца четвертого п. 5, Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. № 240.( извещение о проведении закупки соответствующего технического средства (изделия) должно быть размещено уполномоченным органом в единой информационной системе в сфере закупок не позднее 30 календарных дней с даты подачи инвалидом (ветераном) заявления
Алексейбур
01 фев. 2019 20:24
Изготовление и получение протеза с внешним источником энергии.т.е.,если говорить конкретно о датах,то месяц(30 дней) можно и не дергаться, так ведь?)...если туплю-извиняйте)