ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Техсредства реабилитации, предусмотренные индивидуальной программой, должны предоставлять инвалиду бесплатно, даже если он отказался от набора соцуслуг
5 апреля 2019
Техсредства реабилитации, предусмотренные индивидуальной программой, должны предоставлять инвалиду бесплатно, даже если он отказался от набора соцуслуг
Если инвалид отказался от набора соцуслуг в виде обеспечения по рецептам необходимыми лекарствами/медизделиями (п. 1 ч. 1 ст. 6.2 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 178-ФЗ "О государственной социальной помощи", далее – Закон № 178-ФЗ), он, тем не менее, не лишается права на бесплатное обеспечение средствами технической реабилитации, рекомендованными ему ИПРА, от которой инвалид не отказывался. Потому что отношения по обеспечению инвалидов техсредствами реабилитации регулируются Федеральным законом от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (далее – Закон № 181-ФЗ) , Федеральным перечнем техсредств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, и Правилами обеспечения инвалидов техническими средствами, а не Законом № 178-ФЗ (Определение Верховного Суда Российской Федерации от 18 февраля 2019 г. № 5-КГ18-290).
На это указал ВС РФ, рассматриваю жалобу инвалида, лишенного рекомендованных ему техсредств реабилитации.
Поликлиника и депздрав отказались предоставить ему предусмотренные ИПРА техсредства (они имеют статус и медизделий), так как инвалид оформил отказ от мер господдержки в виде обеспечения необходимыми лекарствами и медизделиями и получает их денежный эквивалент (ч. 3 ст. 6.3 Закона № 178-ФЗ). А чтобы бесплатно получить эти техсредства, – объясняли чиновники инвалиду, – нужно обратиться в ПФР и заявить о возобновлении предоставления набора социальных услуг (п. 1 ч. 1 ст. 6.2 Закона № 178-ФЗ).
Инвалид же указывал, что предоставление инвалидам набора социальных услуг регулируется Законом о государственной соцпомощи, а предоставление технических средств реабилитации – Законом № 181-ФЗ, то есть разными законами. При этом он не отказывался от обеспечения его техническими средствами реабилитации, назначенными ему его ИПРА на основании именно Закона № 181-ФЗ, который гарантирует инвалидам получение техсредств реабилитации из Федерального перечня за счет средств федерального бюджета, а ИПРА, содержащая в том числе эти бесплатные техсредства реабилитации, является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти (ст. 10-11 Закона № 181-ФЗ).
Тем не менее и районный, и региональный суды поддержали чиновников, и инвалиду отказали (он хотел признать отказ в предоставлении ему техсредств незаконным).
ВС РФ, отменяя эти решения, указал на следующее:
государственную политику в области соцзащиты инвалидов определяет Закон № 181-ФЗ, который гарантирует инвалидам получение технических средств и услуг, предусмотренных федеральным перечнем техсредств реабилитации предоставляемых инвалиду за счет средств федерального бюджета, если такие средства поименованы в ИПРА инвалида;
в спорном случае в ИПРА указаны требуемые техсредства, они же предусмотрены Федеральным перечнем техсредств, предоставляемых инвалидам. И кстати, истребуемые инвалидом техсредства не внесены в Перечень медизделий, которые отпускаются по рецептам врачей при предоставлении набора соцуслуг;
для самого инвалида его ИПРА является лишь рекомендацией, от которой он вправе отказаться. Однако для органов госвласти, – пока инвалид не выразил этого отказа, – ИПРА обязательна к исполнению (ст. 11 Закона № 181-ФЗ). В данном случае инвалид-истец от своей ИПРА не отказывался;
закон же о государственной социальной помощи, устанавливающий правовые и организационные основы предоставления соцпомощи отдельным категориям граждан, не регулирует отношения, связанные с обеспечением инвалидов техническими средствами реабилитации в соответствии с ИПРА;
исходя из этого, отказ инвалида от получения государственной социальной помощи в виде набора соцуслуг не влияет на реализацию им права на обеспечение техническими средствами реабилитации на основании Закона № 181-ФЗ и не лишает его этого права.
Правильное определение вида судопроизводства, в котором подлежат защите права и свободы гражданина или организации, зависит от характера правоотношений, из которых вытекает требование лица, обратившегося за судебной защитой, а не от избранной им формы обращения в суд (подача заявления в порядке административного судопроизводства или искового заявления).
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для Mihailusenko:
А я, по наивности, считал, что- это естественно как дышать, моргать.., ан не тут-то было! Во сволочуги, в каждой запятой ищут зацепку для кидка! Не власти, а карточные каталы.., ей Богу! А всё потому, что ответственности никакой. А нет её, потому, что политика государства такая - обобрать и набить в свой бездонный карман. Чтоб у них в глотке перьями поросло!
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для tumannof:
Ну по факту решение Верховного суда можно применять, тут не в поиске как бы нас кинуть а что бы ни кто не мог усомниться в применении Федерального закона, всего лишь юридические тонкости. Если бы властям надо было не тратить на инвалидов, просто не принимали бы социальных законов и давно бы выкинули это из конституции это в разы проще сделать в 90-е не было обеспечения ТСР и не кто не ныл.
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для tumannof:
Можно и не вспоминать, тогда не надо писать о том как плохо 30 лет а по факту давить на исполнение того что уже принято и работает с пинка.
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для Ets:
тут есть власти - которые принимают законы,
а есть тупые чиновники самого мизерноего пошиба, которые очень часто не могут законы понять и исполнить (а иногда им чунуши чуть повыше рангом дают указания не исполнять или исполнять не правильно).
Это две различные проблемы.
А есть ещё третья проблема - тупые судьи. Это очень страшная проблема, и судьи сейчас гораздо тупее чем судьи 10 лет назад (и у этого есть закономерная причина, но сейчас не об этом).
Вы только подумайте ни районный ни городской судья не смогли просто взять и почитать законы, понадобился целый верховный суд чтобы разъяснить банальнейшие аксиомы - что трава зелёная а небо синее.
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для Ets:
Вот в этом-то и беда, что уже и с пинка, как было 2-3 года назад, уже не работает! Уже и решение судьи выносят вопреки законам и думается мне не потому, что дураки, а указка такая-не "газовать." 1,5 года выбиваю коляску, но всем, вплоть до ген. прокуратуры нас рать. Формальные письма и только. Не отказывают, но и не обеспечивают. И приставам по...уй. Похоже, что через 4-5 лет окажемся в 90х. А всеми этими решениями ВС, просто подтираются. Новая реальность-здрасте.
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для VasiliyCover:
С вами полностью согласен, но для нас важно что верховный суд разъяснил и будем использовать в правильных целях а неучи защищены законами и ждать когда их научат работать мы не будем.
Ответ для tumannof:
Может до ВС довести дело, если снизу не работает, пусть верх работает, надоест выполнять работу за них, решат задачу.
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Mihailusenko:
Тем не менее и районный, и региональный суды поддержали чиновников, и инвалиду отказали (он хотел признать отказ в предоставлении ему техсредств незаконным).
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)
Ответ для VasiliyCover:
тут есть власти - которые принимают законы,
Власти исполняют законы а не принимают их.Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ) ст 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
а есть тупые чиновники самого мизерноего пошиба, которые очень часто не могут законы понять и исполнить (а иногда им чунуши чуть повыше рангом дают указания не исполнять или исполнять не правильно).
Да все они знают но только делают то что скажут свыше и их можно понять так как сделай они все в соответствии с обязанностями то вылетят с работы в раз.Кругом круговая порука.Законы приняты и они есть но они не работают должным образом и саботируются чиновниками разных мастей.
Это две различные проблемы.
Как видим проблема тут одна.
А есть ещё третья проблема - тупые судьи. Это очень страшная проблема, и судьи сейчас гораздо тупее чем судьи 10 лет назад (и у этого есть закономерная причина, но сейчас не об этом).
Нет судьи то не тупые а иначе они бы не состояли на этой должности.Посмотри закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 (ред. от 06.03.2019) "О статусе судей в Российской Федерации"
Статья 6. Порядок наделения судей полномочиями.И тут без ока чиновника не куда не деться вот и
Тем не менее и районный, и региональный суды поддержали чиновников, и инвалиду отказали (он хотел признать отказ в предоставлении ему техсредств незаконным).
Ты пишеш
понадобился целый верховный суд чтобы разъяснить банальнейшие аксиомы - что трава зелёная а небо синее.
и на то и расчет что инва редко ходят до конца в судебной тяжбе а увещевать к совести пустое дело и чиновники в открытую говорят когда ты им заявляеш что пойдеш в суд что присудят сделаем.Дурдом это можно прекратить если суды повсеместно будут принимать законные решения а прокуратура привлекать к ответственности-это в идеале а так имеем то что имеем.
Mihailusenko
05 апр. 2019 17:18
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)5 апреля 2019
Техсредства реабилитации, предусмотренные индивидуальной программой, должны предоставлять инвалиду бесплатно, даже если он отказался от набора соцуслуг
Если инвалид отказался от набора соцуслуг в виде обеспечения по рецептам необходимыми лекарствами/медизделиями (п. 1 ч. 1 ст. 6.2 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 178-ФЗ "О государственной социальной помощи", далее – Закон № 178-ФЗ), он, тем не менее, не лишается права на бесплатное обеспечение средствами технической реабилитации, рекомендованными ему ИПРА, от которой инвалид не отказывался. Потому что отношения по обеспечению инвалидов техсредствами реабилитации регулируются Федеральным законом от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (далее – Закон № 181-ФЗ) , Федеральным перечнем техсредств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, и Правилами обеспечения инвалидов техническими средствами, а не Законом № 178-ФЗ (Определение Верховного Суда Российской Федерации от 18 февраля 2019 г. № 5-КГ18-290).
На это указал ВС РФ, рассматриваю жалобу инвалида, лишенного рекомендованных ему техсредств реабилитации.
Поликлиника и депздрав отказались предоставить ему предусмотренные ИПРА техсредства (они имеют статус и медизделий), так как инвалид оформил отказ от мер господдержки в виде обеспечения необходимыми лекарствами и медизделиями и получает их денежный эквивалент (ч. 3 ст. 6.3 Закона № 178-ФЗ). А чтобы бесплатно получить эти техсредства, – объясняли чиновники инвалиду, – нужно обратиться в ПФР и заявить о возобновлении предоставления набора социальных услуг (п. 1 ч. 1 ст. 6.2 Закона № 178-ФЗ).
Инвалид же указывал, что предоставление инвалидам набора социальных услуг регулируется Законом о государственной соцпомощи, а предоставление технических средств реабилитации – Законом № 181-ФЗ, то есть разными законами. При этом он не отказывался от обеспечения его техническими средствами реабилитации, назначенными ему его ИПРА на основании именно Закона № 181-ФЗ, который гарантирует инвалидам получение техсредств реабилитации из Федерального перечня за счет средств федерального бюджета, а ИПРА, содержащая в том числе эти бесплатные техсредства реабилитации, является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти (ст. 10-11 Закона № 181-ФЗ).
Тем не менее и районный, и региональный суды поддержали чиновников, и инвалиду отказали (он хотел признать отказ в предоставлении ему техсредств незаконным).
ВС РФ, отменяя эти решения, указал на следующее:
государственную политику в области соцзащиты инвалидов определяет Закон № 181-ФЗ, который гарантирует инвалидам получение технических средств и услуг, предусмотренных федеральным перечнем техсредств реабилитации предоставляемых инвалиду за счет средств федерального бюджета, если такие средства поименованы в ИПРА инвалида;
в спорном случае в ИПРА указаны требуемые техсредства, они же предусмотрены Федеральным перечнем техсредств, предоставляемых инвалидам. И кстати, истребуемые инвалидом техсредства не внесены в Перечень медизделий, которые отпускаются по рецептам врачей при предоставлении набора соцуслуг;
для самого инвалида его ИПРА является лишь рекомендацией, от которой он вправе отказаться. Однако для органов госвласти, – пока инвалид не выразил этого отказа, – ИПРА обязательна к исполнению (ст. 11 Закона № 181-ФЗ). В данном случае инвалид-истец от своей ИПРА не отказывался;
закон же о государственной социальной помощи, устанавливающий правовые и организационные основы предоставления соцпомощи отдельным категориям граждан, не регулирует отношения, связанные с обеспечением инвалидов техническими средствами реабилитации в соответствии с ИПРА;
исходя из этого, отказ инвалида от получения государственной социальной помощи в виде набора соцуслуг не влияет на реализацию им права на обеспечение техническими средствами реабилитации на основании Закона № 181-ФЗ и не лишает его этого права.
Правильное определение вида судопроизводства, в котором подлежат защите права и свободы гражданина или организации, зависит от характера правоотношений, из которых вытекает требование лица, обратившегося за судебной защитой, а не от избранной им формы обращения в суд (подача заявления в порядке административного судопроизводства или искового заявления).
Источник: Система ГАРАНТ
tumannof
06 апр. 2019 11:27
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)А я, по наивности, считал, что- это естественно как дышать, моргать.., ан не тут-то было! Во сволочуги, в каждой запятой ищут зацепку для кидка! Не власти, а карточные каталы.., ей Богу! А всё потому, что ответственности никакой. А нет её, потому, что политика государства такая - обобрать и набить в свой бездонный карман. Чтоб у них в глотке перьями поросло!
Ets
06 апр. 2019 13:11
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)Ну по факту решение Верховного суда можно применять, тут не в поиске как бы нас кинуть а что бы ни кто не мог усомниться в применении Федерального закона, всего лишь юридические тонкости. Если бы властям надо было не тратить на инвалидов, просто не принимали бы социальных законов и давно бы выкинули это из конституции это в разы проще сделать в 90-е не было обеспечения ТСР и не кто не ныл.
tumannof
06 апр. 2019 13:35
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)А при царе-горохе не припоминаешь как было? Может хватит уже 90е вспоминать? В другом тысячелетие 20 лет живём.
Ets
06 апр. 2019 13:39
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)Можно и не вспоминать, тогда не надо писать о том как плохо 30 лет а по факту давить на исполнение того что уже принято и работает с пинка.
VasiliyCover
06 апр. 2019 14:26
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)тут есть власти - которые принимают законы,
а есть тупые чиновники самого мизерноего пошиба, которые очень часто не могут законы понять и исполнить (а иногда им чунуши чуть повыше рангом дают указания не исполнять или исполнять не правильно).
Это две различные проблемы.
А есть ещё третья проблема - тупые судьи. Это очень страшная проблема, и судьи сейчас гораздо тупее чем судьи 10 лет назад (и у этого есть закономерная причина, но сейчас не об этом).
Вы только подумайте ни районный ни городской судья не смогли просто взять и почитать законы, понадобился целый верховный суд чтобы разъяснить банальнейшие аксиомы - что трава зелёная а небо синее.
tumannof
06 апр. 2019 14:35
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)Вот в этом-то и беда, что уже и с пинка, как было 2-3 года назад, уже не работает! Уже и решение судьи выносят вопреки законам и думается мне не потому, что дураки, а указка такая-не "газовать." 1,5 года выбиваю коляску, но всем, вплоть до ген. прокуратуры нас рать. Формальные письма и только. Не отказывают, но и не обеспечивают. И приставам по...уй. Похоже, что через 4-5 лет окажемся в 90х. А всеми этими решениями ВС, просто подтираются. Новая реальность-здрасте.
Ets
06 апр. 2019 14:39
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)С вами полностью согласен, но для нас важно что верховный суд разъяснил и будем использовать в правильных целях а неучи защищены законами и ждать когда их научат работать мы не будем.
Ответ для tumannof:
Может до ВС довести дело, если снизу не работает, пусть верх работает, надоест выполнять работу за них, решат задачу.
Mihailusenko
06 апр. 2019 14:57
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)Нет слов ,одни пи.пи.пи. весело живём
Омутинец
06 апр. 2019 16:50
ТСР бесплатно ,даже при отказе от набора соцуслуг (определение ВСуда РФ)Да все они знают но только делают то что скажут свыше и их можно понять так как сделай они все в соответствии с обязанностями то вылетят с работы в раз.Кругом круговая порука.Законы приняты и они есть но они не работают должным образом и саботируются чиновниками разных мастей.Как видим проблема тут одна.Нет судьи то не тупые а иначе они бы не состояли на этой должности.Посмотри закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 (ред. от 06.03.2019) "О статусе судей в Российской Федерации"
Статья 6. Порядок наделения судей полномочиями.И тут без ока чиновника не куда не деться вот и Ты пишеш и на то и расчет что инва редко ходят до конца в судебной тяжбе а увещевать к совести пустое дело и чиновники в открытую говорят когда ты им заявляеш что пойдеш в суд что присудят сделаем.Дурдом это можно прекратить если суды повсеместно будут принимать законные решения а прокуратура привлекать к ответственности-это в идеале а так имеем то что имеем.