Ответ для sheldon:
спасибо что откликнулся на мою просьбу и посетил сей форум.
мне одному из первых если не первому удалось связаться с человеком побывавшем в Нейровите. если бы я сам выложил здесь инфу о тебе неизвестно как повела бы себя публика. теперь пожалуй сам присоеденюсь к дискуссии. Dim
Брюховецкий сразу попросил за обследование 12000 Euro, в обследование входило порядка 20 иследований за 21 день,
Скорее всего вы неправильно поняли. За эти деньги проводят все обследование, забор клеток, первую подсадку через кровь, сюда же включена стоимость выращивания клеток для 2-ого курса.
Далила
прочтите форум "Эффективность нейротрансплантации" на sci-rus.com, особено ответы профессионала (LMA).
Там достаточно длинная дискуссия, но очень полезная.
Действительно у нас завязалось довольно интересное общение.
Моя мама тоже была на консультации вот некоторые интересные моменты:
Женщина занимающаяся оформлением счетов посоветовала, если попадем на лечение, перед вторым курсом анализы которые возможно сделать дома. Они прекрасно осознают что цены получаются огромными. В какой-то мере это оправдывает то что многие анализы, исследования и манипуляции с клетками они не могут провести на своей базе и им приходится обращаться в другие организации (в частности в онкологический центр) а там с них спрашивают большие деньги. Так же имея некоторые общие анализы можно сэкономить на времени пребывания. Если у них (через онкологический центр) МР томография 3800 то у себя я сделаю за 850.
Да лечение стоит огромных средств и присутствует определенный риск на получение значительного результата, но как мне кажется нужно упоминать и о положительных моментах.
Ответ для Irbis:
Я пытался собрать как можно больше инфо, и на мой взгляд больше всего встречаешь информацыии на рекламном уровне.
Я решил подаждать. Я знаю, что в Майяме этими клетками занимаются более 10 лет, моему другу делали там операцыю после травмы, и у него там остались контакты. Так вот он также говорит, что если бы появились серьезные результаты то операцыи по вживлению клеток давно бы вошло в норму. Ведь в отличии от россии везде платит страховка, однако пока тихо. Хотя я верю что частьчно некоторые мышечные функцыи могут вернуться. Но до глобальных изменений нужно подаждать. Мое мнение
Я вот тоже хотела обратиться в Нейровиту...
У меня спинальная амиотрофия...
Может у кого есть видео и т.п. напишите мне на мыло плиз:
webgirl_mm@mail.ru
Очень актуальная тема! Спасибо всем, кто написал о своем опыте и дал хоть какую-то информацию. Ведь спасение утопающих - дело рук самих утопающих .
Очень хочется свежей информации по этой теме. Поделитесь пожалуйста последними результатами у кого они есть. Очень надо ! Я серьезно настроилась на операцию, вот только не знаю где лучше ее делать.
Буду ждать с нетерпением откликов.
Мой врач, он бывает на симпозиумах посвященных спинальной теме, говорит, что стоит подождать.Не до конца все исследованно в отношении механизма воздействия стволовых клеток и еще нет стандартов по этой теме. В начале этого года планируются ряд открытые операции со стволовыми клетками на пациентах со спинальной травмой ,где будут присутсвовать ряд нейрохирургов и после быудет описываться статистика по результатм...( последнее отыскала в инете, адрес к сож. не нашла, если важно постараюсь отрыть.)
Такие дела.
Ответ для Marishka:
Сожалею, ссылки на мой предидущий пост( на содержащюся инфу в нем) не нашла((
Посмотрите,это обзор по использованию стволовых и проч. клеток при лечении травм позвоночника, но за 2003 г(
beg:
В Новосибирске делают операции при спинальной травме лучше, чем в Нейровите и значительно дешевле
дешевле- однозначно, лучше- большей вопрос. В 2003г делал там операцию, положительной динамики ноль. Поддерживал связь с ребятами из соседней палаты, у них результат тот же. Хотя персонал рассказывал, что незадолго до меня оперировали парня из Словении и восстановление пошло чуть ли ни с первого дня после операции. Но увы , лично я его не видел.
Ответ для злой: на самом деле и в новосибе и в нейровите результаты одинаковые-ноль...А читать инфу на их сайтах и верить словам это не серьезно,клиники платят журналюгам и телевизионщикам огромные деньги за рекламу,а уж сами соврут и глазом не моргнут...
Ответ для АндрейО:
В Новосибирске ни рубля не заплатили за рекламу,знаю точно, пациенты информацию узнают друг от друга и из инета. Отрицательные результаты, скорее отсутствие результатов,безусловно, есть, так как болезнь такая. Уровень поражения, степень повреждения, давность травмы- у всех разные поэтому и результаты разные.
Но тем не менее, результаты лечения новосибирцев опубликованы в зарубежных, рецензируемых научных журналах, что делается только в серьезных организациях.
Ответ для beg:насчет того что новосиб( там кстати 2 коллектива работают с клетками )не тратился на рекламу я с тобой согласен,но от этого результаты у них ни чем не лучше -т.е 0,общался с несколькими и шейниками и спинальниками , ни у ко го ничего лучше не стало, на форуме sci-rus.com есть один шейник-Михаил суманеев,он прошел новосиб-отзывы как у всех ,отрицательные...
Ответ для АндрейО: Я прооперировал сестру С5-С6 у рабиновича в марте 2005г, сестра живет в казахстане. Перед тем как решиться на операцию прошелся по всему, что есть. Сам живу в Новосибирске-детский хирург.Познакомился с девчонками-сестрами, чтобы узнать ситуацию из нутри. Решился.Сейчас у сестры восстановилась чувствительность в руках, верхней половине тела, движения в плечах, хуже в локтевых суставах, пальцы очень плохо,на правой руке два пальца. Чувствует мочевой пузырь, на 50% контролирует мочеиспускание.
За время операции (24 дня) ближе познакомился с профессором. Сейчас обратился к нему с просьбой дать информацию опациентах с положительной динамикой. Говорит, без разрешения пациентов не могу давать адреса, врачебная тайна, но вот это письмо разрешил показать, надеется что Наташа на него слишком обидится. Это после 1,5 лет после операции.
From: Kriona
To: Самуил Семенович Рабинович
Sent: Saturday, December 24, 2005 9:29 PM
Здравствуйте, Самуил Семенович!
Это Наташа. Прежде всего, поздравляю Вас и Ваш персонал с наступающим Новым годом.
Мое состояние значительно улучшилось. Мы уже отдали обратно в больницу функциональную кровать, и я теперь сплю на диване, без балканской рамы.
В шее у меня стреляет, но я связываю это с увеличением нагрузки при пересадке с кресла на диван. Еще ,периодически, немеет правая рука. Пальцы все еще подкрючивает. Но, зато появилась чувствительность в поясничной и ягодичной областях; я могу определять температуру судна. Стопы и голени - онемевшие, но при зарядке чувствуется движение крови. При напряжении бедер и голеней внутри чувствуется напряжение мышц. При зарядке в ходунках улучшаются движения ноги, за счет мышц бедра, ходим около часа каждый день. Раньше напряжение в мышцах ощущалось только в начале зарядки, сейчас - на протяжении всей. Так же тренирую брюшную стенку, живот значительно уменьшился. Стараюсь сбросить лишний вес, провожу разгрузочные дни.
Освоила технику вышивания бисером, работаю на компьютере. Каждую неделю ездим за город на прогулки. Перестала пользоваться памперсами с прошлого года, изредка во время прогулок использую урологические прокладки, в остальное время контролирую мочеиспускание.
Самуил Семенович, если Вас интересуют какие-то конкретные вопросы, обязательно отвечу.
С уважением и благодарностью, Наташа Кравченко.
Ответ для beg: это все замечательно, но руки для шейника не показатель-у всех шейников они боле-иенее шевелятся(если ниже 5шейного),все что вы описали здесь у многих приходит и без клеток...Я не шейник-спинальник,то что на сайте предподносится как успехи связанные с клетками я могу делать легко ,просто играючи,хотя ЛФК не занимаюсь и никакие операции не делал, мочусь сам ,позыв чувствую -минут 10 могу сдерживать- все определяется глубиной травмы,дай бог конечно Наташе дальнейшего прогресса,но он мало связан со стволовыми клетками...
Тут ведь просто. Если до операции восстановления не было, а после -началось, только слепой свяжет это с собственными резервами организма. Осторожное отношение к новому- дело хорошее, но нельзя "выплескивать вместе с водой ребенка". Рассуждать по принципу- этого не может быть потому что не быть может никогда -дело бесперспективное. На упомянутом Вами сайте речь идет о пациентах, у которых восстановление связано напрямую с лечением.
Irbis
03 фев. 2005 13:47
Стволовые клеткиспасибо что откликнулся на мою просьбу и посетил сей форум.
мне одному из первых если не первому удалось связаться с человеком побывавшем в Нейровите. если бы я сам выложил здесь инфу о тебе неизвестно как повела бы себя публика. теперь пожалуй сам присоеденюсь к дискуссии.
Dim
Брюховецкий сразу попросил за обследование 12000 Euro, в обследование входило порядка 20 иследований за 21 день,
Скорее всего вы неправильно поняли. За эти деньги проводят все обследование, забор клеток, первую подсадку через кровь, сюда же включена стоимость выращивания клеток для 2-ого курса.
Далила
прочтите форум "Эффективность нейротрансплантации" на sci-rus.com, особено ответы профессионала (LMA).
Там достаточно длинная дискуссия, но очень полезная.
Действительно у нас завязалось довольно интересное общение.
Моя мама тоже была на консультации вот некоторые интересные моменты:
Женщина занимающаяся оформлением счетов посоветовала, если попадем на лечение, перед вторым курсом анализы которые возможно сделать дома. Они прекрасно осознают что цены получаются огромными. В какой-то мере это оправдывает то что многие анализы, исследования и манипуляции с клетками они не могут провести на своей базе и им приходится обращаться в другие организации (в частности в онкологический центр) а там с них спрашивают большие деньги. Так же имея некоторые общие анализы можно сэкономить на времени пребывания. Если у них (через онкологический центр) МР томография 3800 то у себя я сделаю за 850.
Да лечение стоит огромных средств и присутствует определенный риск на получение значительного результата, но как мне кажется нужно упоминать и о положительных моментах.
Dim
03 фев. 2005 14:10
Стволовые клеткиЕсли у вас есть видео с удовольствием посмотрю dima.t@wanadoo.nl.
Спасибо
Dim
03 фев. 2005 14:22
Стволовые клеткиЯ пытался собрать как можно больше инфо, и на мой взгляд больше всего встречаешь информацыии на рекламном уровне.
Я решил подаждать. Я знаю, что в Майяме этими клетками занимаются более 10 лет, моему другу делали там операцыю после травмы, и у него там остались контакты. Так вот он также говорит, что если бы появились серьезные результаты то операцыи по вживлению клеток давно бы вошло в норму. Ведь в отличии от россии везде платит страховка, однако пока тихо. Хотя я верю что частьчно некоторые мышечные функцыи могут вернуться. Но до глобальных изменений нужно подаждать. Мое мнение
Enigma
12 янв. 2006 19:44
Стволовые клеткиУ меня спинальная амиотрофия...
Может у кого есть видео и т.п. напишите мне на мыло плиз:
webgirl_mm@mail.ru
Marishka
18 янв. 2006 20:07
Стволовые клеткиОчень актуальная тема! Спасибо всем, кто написал о своем опыте и дал хоть какую-то информацию. Ведь спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Очень хочется свежей информации по этой теме. Поделитесь пожалуйста последними результатами у кого они есть. Очень надо ! Я серьезно настроилась на операцию, вот только не знаю где лучше ее делать.
Буду ждать с нетерпением откликов.
Marra
18 янв. 2006 23:54
Стволовые клеткиТакие дела.
Marishka
19 янв. 2006 00:33
Стволовые клеткиSpasibo. Bylo by neploxo najti ssylku
Marra
20 янв. 2006 00:27
Стволовые клеткиСожалею, ссылки на мой предидущий пост( на содержащюся инфу в нем) не нашла((
Посмотрите,это обзор по использованию стволовых и проч. клеток при лечении травм позвоночника, но за 2003 г(
Там есть форум врачей
Marishka
20 янв. 2006 23:33
Стволовые клеткиMersi MArrochka. Daaa! Skoro my vse tut sami vrachami stanem
beg
16 фев. 2006 13:05
Стволовые клеткиПосетите сайт transplantation.ru
В Новосибирске делают операции при спинальной травме лучше, чем в Нейровите и значительно дешевле
злой
16 фев. 2006 13:22
Стволовые клеткидешевле- однозначно, лучше- большей вопрос. В 2003г делал там операцию, положительной динамики ноль. Поддерживал связь с ребятами из соседней палаты, у них результат тот же. Хотя персонал рассказывал, что незадолго до меня оперировали парня из Словении и восстановление пошло чуть ли ни с первого дня после операции. Но увы , лично я его не видел.
АндрейО
17 фев. 2006 12:25
Стволовые клетки
Halik
17 фев. 2006 14:05
Стволовые клеткиКому интересно, следите за ходом новостей по операции у Алексея Агафонова-шейника из Иркутска на его сайте
beg
17 фев. 2006 14:18
Стволовые клеткиВ Новосибирске ни рубля не заплатили за рекламу,знаю точно, пациенты информацию узнают друг от друга и из инета. Отрицательные результаты, скорее отсутствие результатов,безусловно, есть, так как болезнь такая. Уровень поражения, степень повреждения, давность травмы- у всех разные поэтому и результаты разные.
Но тем не менее, результаты лечения новосибирцев опубликованы в зарубежных, рецензируемых научных журналах, что делается только в серьезных организациях.
АндрейО
17 фев. 2006 18:29
Стволовые клетки
beg
21 фев. 2006 09:19
Стволовые клеткиЗа время операции (24 дня) ближе познакомился с профессором. Сейчас обратился к нему с просьбой дать информацию опациентах с положительной динамикой. Говорит, без разрешения пациентов не могу давать адреса, врачебная тайна, но вот это письмо разрешил показать, надеется что Наташа на него слишком обидится. Это после 1,5 лет после операции.
From: Kriona
To: Самуил Семенович Рабинович
Sent: Saturday, December 24, 2005 9:29 PM
Здравствуйте, Самуил Семенович!
Это Наташа. Прежде всего, поздравляю Вас и Ваш персонал с наступающим Новым годом.
Мое состояние значительно улучшилось. Мы уже отдали обратно в больницу функциональную кровать, и я теперь сплю на диване, без балканской рамы.
В шее у меня стреляет, но я связываю это с увеличением нагрузки при пересадке с кресла на диван. Еще ,периодически, немеет правая рука. Пальцы все еще подкрючивает. Но, зато появилась чувствительность в поясничной и ягодичной областях; я могу определять температуру судна. Стопы и голени - онемевшие, но при зарядке чувствуется движение крови. При напряжении бедер и голеней внутри чувствуется напряжение мышц. При зарядке в ходунках улучшаются движения ноги, за счет мышц бедра, ходим около часа каждый день. Раньше напряжение в мышцах ощущалось только в начале зарядки, сейчас - на протяжении всей. Так же тренирую брюшную стенку, живот значительно уменьшился. Стараюсь сбросить лишний вес, провожу разгрузочные дни.
Освоила технику вышивания бисером, работаю на компьютере. Каждую неделю ездим за город на прогулки. Перестала пользоваться памперсами с прошлого года, изредка во время прогулок использую урологические прокладки, в остальное время контролирую мочеиспускание.
Самуил Семенович, если Вас интересуют какие-то конкретные вопросы, обязательно отвечу.
С уважением и благодарностью, Наташа Кравченко.
АндрейО
21 фев. 2006 12:25
Стволовые клетки
beg
28 фев. 2006 08:08
Стволовые клеткиТут ведь просто. Если до операции восстановления не было, а после -началось, только слепой свяжет это с собственными резервами организма. Осторожное отношение к новому- дело хорошее, но нельзя "выплескивать вместе с водой ребенка". Рассуждать по принципу- этого не может быть потому что не быть может никогда -дело бесперспективное. На упомянутом Вами сайте речь идет о пациентах, у которых восстановление связано напрямую с лечением.
Marishka
01 март 2006 03:25
Стволовые клеткиNeuzheli ni u kogo net polozhitel'nyx rezul'tatov iz Vasgix znakomyx ?
Marishka
01 март 2006 03:38
Стволовые клеткиNe mogli-by ny s VAmi svjazat'sja. Kuda Vam napisat'?