/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Омутинец: В суд схожу. Дочь сделала мне генеральную доверенность. А какое, обычно, решение выносится? Делал запрос о сумме моего сертификата ответили, что в размере 219 тыс. руб. Это как-то будет влиять на судебное решение? И в какие сроки СФР должна будет уложиться?

Ответ для Greyz:

Greyz:
И в какие сроки СФР должна будет уложиться?

За тещу подавал, суд вынес следующее решение: с момента вступления решения суда в законную силу у СФР будет месяц на обеспечение. У нее уложились, везде по разному, пока сам не пройдешь - не узнаешь.
219 тыс - это совсем мало что то, уже добивайся обеспечения нормальной коляской ( колясками) по суду.

Ответ для Михалуч:
Читаешь здесь форум и удивляешься в одних в городах по последней закупке электроколяски свыше 600 тыс. у нас 219. Такой разбег по России в ценах в три раза. Это какой-то абсурд.
Нормальная домашняя коляска для дочери с вертикализатором, но их не выдают. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Ответ для Greyz:

А какое, обычно, решение выносится? Делал запрос о сумме моего сертификата ответили, что в размере 219 тыс. руб. Это как-то будет влиять на судебное решение?

Если входит прокуратура с иском то значит есть нарушения. Вы же не обнародовали суть иска а он может быть об обеспечении инвалида коляской на основании ИПР или выдача сертификата. Прокуратура должна Вам направить копию иска или суд. Вы пишите про повестку а к ней должно быть процессуальное решение о сути рассматриваемого иска. Ну и всегда можно уточнить исковые требования, согласовав с прокуратурой их, до ухода суда в совещательную комнату. Это я к тому что если прокуратура вышла по коляске а Вам нужен сертификат то в этом случае надо уточняться так как 2 разных требования и будет не согласованность ,нужно или коляска или сертификат. От этого и будет судебное решение.

И в какие сроки СФР должна будет уложиться?

Если срок указан в решении то будет исполнительный лист, подаете его в службу того района где находится должник, возбуждается исполнительное производство и в течении срока указанного в решении фонд обязан Вам что то выдать но про это может быть своя история но , опять же , контроль прокуратуры. В исполнительное производство они вмешиваться не могут а вот за не исполнение решения в срок не по журят. Если срок в решении не указан а стоит обязать тото и тото то после после возбуждения исполнительного производства срок 2 месяца. ФЗ о исполнительном производстве Вам в помощь.

Ответ для Greyz:

Читаешь здесь форум и удивляешься в одних в городах по последней закупке электроколяски свыше 600 тыс. у нас 219. Такой разбег по России в ценах в три раза. Это какой-то абсурд.

Абсурд Ваше удивление всему и он происходит из за не до понимания момента. Если у меня разработана ИПР и внесено все что положено то и сертификат вышел 916 тыс а не 600 и тем более 219. Если такие суммы и выплыли то прошли контракты на такие коляски а завтра суммы будут иные. Игра с этим с фондом- это не желание добиться чего то стоящего или иные цели. Спорить не буду.

Нормальная домашняя коляска для дочери с вертикализатором, но их не выдают. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

А у Вас она внесена в ИПР? По этому поводу иск?

Ответ для Омутинец:
Иск прокуратуры я не читал. Логично предположить, что скорее всего, это мое обращение к ним плюс выполнение их требований в соблюдении сроков, которые были проигнорированы СФР. Сертификат мне не нужен, пускай сами покупают, то что нам нужно за эти деньги, если смогут. Вспоминается прошлый посыл: «Представленные коммерческие предложения от потенциальных поставщиков значительно превышали среднюю стоимость за единицу товара, что не соответствовало выделенному федеральному бюджету, в связи с этим закупка не состоялась». На это, думаю, они и будут ссылаться в суде.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Абсурд Ваше удивление всему и он происходит из за не до понимания момента. Если у меня разработана ИПР и внесено все что положено то и сертификат вышел 916 тыс а не 600 и тем более 219.

Не думаю, что в ИПРА дочери написано меньше, чем вышел ваш сертификат на 916 руб. Можем сравнить. На мой взгляд, здесь основную роль играет человеческий фактор у руля которого стоит не компетентный руководитель в нашем городе в частности в СФР.

Омутинец:
А у Вас она внесена в ИПР? По этому поводу иск?

Я просил вертикализатор, но нам отказали. Типа их не выдают. Я пошел путем внесение в ИПРА размеров вертикализатора фирмы Vermeiren и текста в ИПРА:«электрический способ регулировки сидения по наклону до вертикального положения». А такие коляски идут только с вертикализатором. Походу, после проведения анализа медико-экспертных документов по запросу ФСС этот текс убрали, хотя мне по телефону говорили, что все останется в неизменном виде, кроме индексов. В электронном виде этого текста я уже не нашел.

Ответ для Greyz:

Иск прокуратуры я не читал. Логично предположить, что скорее всего, это мое обращение к ним плюс выполнение их требований в соблюдении сроков, которые были проигнорированы СФР.

С предположениями в суд не обращаются и с догадками тоже. Если у меня прокуратуры обращались в суд в моих интересах то я был в курсе всех событий.

Не думаю, что в ИПРА дочери написано меньше, чем вышел ваш сертификат на 916 руб. Можем сравнить.

Сравнивайте и упоминание параметров колясок из моих ИПР есть и в теме принципа действия получение коляски от ФСС и по внесению уточнений в заявлениях по обжалованию ГБМСЭ области и ФБМСЭ России.

На мой взгляд, здесь основную роль играет человеческий фактор у руля которого стоит не компетентный руководитель в нашем городе в частности в СФР.

Я не приветствую переход на личности и обсуждение проф.характеристик кого то.

Походу, после проведения анализа медико-экспертных документов по запросу ФСС этот текс убрали, хотя мне по телефону говорили, что все останется в неизменном виде, кроме индексов. В электронном виде этого текста я уже не нашел.

Так эти действия нужно было обжаловать до конца. Внесение изменений на затрагивает не один приказ Минтруда а регламентирует пост.правительства а этот документ важней и если есть рекомендации на вертикализатор то надо было идти до конца без предположений и хотя бы внести регулировку сидения по высоте с выходом в вертикальное положение или без оконцовки этой и в последствии решать с производителем колясок. В моей ИПР стоят регулировки сидений по высоте в обоих колясках. Теперь что касается цены сертификата то она взята по последнему контракту по мне на Майру О2 и сертификат на вторую коляску я взял так как хватило денег на моё предпочтение а если взял обеспечение коляской в натуре то Джуво выходила под 1,5 мил.руб. так что еще принес экономию государству что в дальнейшем постараюсь не допустить, приобретенное не оправдало ожиданий.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
С предположениями в суд не обращаются и с догадками тоже. Если у меня прокуратуры обращались в суд в моих интересах то я был в курсе всех событий.

Что вам нового скажет прокуратура, если и так все ясно из их письма: "...поскольку до настоящего времени Вы не обеспечены ТСР, прокуратурой города подготовлено в суд соответствующее исковое заявление.

Омутинец:
Так эти действия нужно было обжаловать до конца. Внесение изменений на затрагивает не один приказ Минтруда а регламентирует пост.правительства а этот документ важней и если есть рекомендации на вертикализатор то надо было идти до конца без предположений и хотя бы внести регулировку сидения по высоте с выходом в вертикальное положение или без оконцовки этой и в последствии решать с производителем колясок. В моей ИПР стоят регулировки сидений по высоте в обоих колясках. Теперь что касается цены сертификата то она взята по последнему контракту по мне на Майру О2 и сертификат на вторую коляску я взял так как хватило денег на моё предпочтение а если взял обеспечение коляской в натуре то Джуво выходила под 1,5 мил.руб. так что еще принес экономию государству что в дальнейшем постараюсь не допустить, приобретенное не оправдало ожиданий.

Рекомендаций на вертикализатор не было. После операции на мышцы у дочери согнулись ноги, а ИПР уже была. Они по ней и продолжили разрабатывать новую ИПРА, в которой прописали электрорегулировки сидения по высоте, правда уже в уличной, а так же электрический способ наклона подножки и спинки. Весь набор по максимуму. В электронном виде все стало иначе и универсальнее. Может я не там смотрю? Более подробную электронную версию высмотрел на сайте

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Это первый суд, где и будут подниматься все эти вопросы мною.

Ответ для Greyz:

Greyz:
ИПРА, в которой прописали электрорегулировки сидения по высоте,

Точно по высоте, а не углу наклона сиденья? Это две совершенно разные формулировки.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Точно по высоте, а не углу наклона сиденья? Это две совершенно разные формулировки.

В бумажной версии ИПРА было написано так: "электрический способ регулировки сидения по высоте; электрический способ регулировки подножки по углу наклона и по высоте".
Заменили на электронную, где нашел ее на сайте ktsr.sfr.gov.ru. Там прописано как вы пишете. На сайте

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

в личном кабинете вообще нет этих росписей про электрорегулировки. Вы сами, где смотрите свою ИПРА?

Ответ для Greyz:

Greyz:
где смотрите свою ИПРА?

У меня на бумаге, что Вам мешает обратиться в МСЭ с просьбой выдать на бумаге? Выдадут!!!
И пропадут все сомнения и догадки!
В электронном виде - просто написано 7-04-01 электроколяска и все, где смотрел не помню.

Ответ для Михалуч:
Я думал, что электронную версию распечатаю и все. А оказалось что ее еще надо найти. Но уже к суду с бумажной версией не успеваю. Да и будет ли она отличаться от той, что я нашел?

Ответ для Greyz:

Greyz:
Но уже к суду с бумажной версией не успеваю

По моему, точно не помню , но они должны выдать бумажную версию в день обращения , при личном визите.

Greyz:
будет ли она отличаться от той, что я нашел?

Не знаю. Зачем гадать, когда можно элементарно получить на БУМАГЕ.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
По моему, точно не помню , но они должны выдать бумажную версию в день обращения , при личном визите.

Я думал только по почте. Но вы опять правы. Вот нашел.

Обращаем ваше внимание на то, что информация из ИПРА представлена в Федеральном реестре инвалидов в сокращенном виде, в частности – не детализированы параметры необходимых ребенку ТСР

Если вы хотите получить ИПРА в бумажном виде, как раньше, с детализацией по всем необходимым параметрам ТСР, вам необходимо подать в бюро медико-социальной экспертизы, выдавшее ИПРА, заявление о необходимости выдачи ИПРА на бумажном носителе. Шаблон заявления приложен в конце этой статьи.

Важно!!!: Для проверки параметров ТСР, включенных в ИПРА, мы рекомендуем обязательно получать ИПРА в БУМАЖНОМ виде. 
Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Зачем гадать, когда можно элементарно получить на БУМАГЕ.

В понедельник поеду за бумагой. Спасибо за совет.

Ответ для Greyz:
Что бы окончательно знали, что значит вертикализатор, лифт и угол наклона сиденья , вот вам з фото:

1. Угол наклона сиденья

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

2. Вертикализатор

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

3. Лифт ( эл.регулировка по высоте сиденья)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Greyz:

Это первый суд, где и будут подниматься все эти вопросы мною.

Какие вопросы? В суде будет рассмотрен один вопрос

"...поскольку до настоящего времени Вы не обеспечены ТСР, прокуратурой города подготовлено в суд соответствующее исковое заявление.

и за рамки вопроса касающегося волокиты по срокам обеспечения не прокуратура, ни суд не выйдут и суд другие вопросы не будет рассматривать. По итогу будет решение обязать фонд выдать коляску согласно ИПР - это упрощенный для понимания вариант. Если до кипиша можно было порешать с коляской с вертикализатором с представителем Вермеера и не выходом на торги майры и отто бока то теперь, при исполнении решения суда, коляску будут рассматривать под микроскопом.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Какие вопросы? В суде будет рассмотрен один вопрос

Что я логично и предположил. Но всестороннее рассмотрение никто не отменял. Не поставка коляски тянет за собой очень много вопросов.

Омутинец:
и за рамки вопроса касающегося волокиты по срокам обеспечения не прокуратура, ни суд не выйдут и суд другие вопросы не будет рассматривать. По итогу будет решение обязать фонд выдать коляску согласно ИПР - это упрощенный для понимания вариант. Если до кипиша можно было порешать с коляской с вертикализатором с представителем Вермеера и не выходом на торги майры и отто бока то теперь, при исполнении решения суда, коляску будут рассматривать под микроскопом.

Если они уже второй год мне не могут выдать коляску - денег нет, но вы держитесь, то с кем и зачем тогда там договариваться? Потом по индивидуальным размерам как они будут решать, тоже неизвестно.

Ответ для Greyz:

Не поставка коляски тянет за собой очень много вопросов.

Вопрос один, обеспечение, и суд его решит а Вам удачи в решении остальных вопросов.