Интересует вопрос оформления дистанционного работника, инвалида 1 группы с 3 степенью способности к трудовой деятельности. И в справке и в ИПР степень четко указана. При этом дальше в ИПР графа "Рекомендации о противопоказаниях и доступных условиях и видах труда" не заполнена и ничего не подчеркнуто.
Наверное, здесь уже много раз это обсуждали, но информации очень много и она противоречивая.
Менять степень или переделывать ИПР не планируется.
Вопрос такой, согласно законодательству инвалид может не предоставлять справку об инвалидности и ИПР, мне кажется это проще всего в данном случае (никакие особые условия для дистанционной работы не требуются), но чем это грозит инвалиду и работодателю? Кроме снятия надбавки к пенсии, если она есть.
Какие риски? Могут снять группу, степень, обязать пройти комиссию? Могут оштрафовать работодателя (хотя юридически он защищен тем, что инвалид не предоставил документы об инвалидности)?
Ни инвалид, ни работодатель обманывать друг друга не собираются, это вопрос исключительно юридический.
Ответ для GarryF:
Что значит "Менять степень или переделывать ИПР не планируется"? Хотите правильно оформится - нужно в ИПР сделать отметку о том, что инвалид может работать кем-то по медицинским показаниям. Это необходимо, ибо любая проверяющая комиссия может наказать работодателя, не важно, дистанционно инвалид работает, или нет. У меня, например, в ИПР стоит отметка - Может работать в специально созданных условиях оператором ПК. Этого достаточно будет работодателю для прикрытия от наездов проверяющих органов. Второе - справку нужно поменять, можно сделать дистанционно, мне вообще почтой прислали. В чем тут суть - сегодня справку об инвалидности выдают без всяких пометок о нетрудоспособности, а только указывается группа, и такой справки на новом бланке будет тоже вполне достаточно для работодателя, ведь сегодня все, что касается трудоспособности, указывается в ИПР, а не в справке. Группу и доплаты инвалидам 1 группы никто не снимет, они будут платиться в том же объеме. Говорю по собственному опыту, действовал именно так, и никаких придирок со стороны проверяющих органов не было, работал как дистанционно не один год в одном ООО, так и уже третий год работаю в офисе за компьютером в серьезном АО, где уж точно до всех мелочей докапываются, а у меня с документами в этом плане всё чисто. Сначала в справке в этой розовой у меня тоже было прописано "нетрудоспособен. нуждается в постоянном уходе", начал узнавать, как и что можно предпринять, узнал, что эти графы просто в справке упразднили, написал заявление, в заявлении указал - в связи с утерей справки, мне по почте пришла новая уже без всех этих неудобных для работника надписей. В ИПР внести изменения - минутное дело, обычно там, где их выдают, идут на встречу, допишут, если попросите, что "может работать в специально созданных условиях оператором ПК", например, как у меня, и этого будет достаточно, чтобы работать дома за компом дистанционно, и ни у кого не было бы претензий. Удачи.
Ответ для GarryF:
Правильно говорят, нужно в таком случае переделывать ИПР. Действительно, в ИПР может быть написано, например, и так: "Может работать в специально созданных условиях или на дому". Или вообще только: "Может работать на дому". Другое дело, можно ли в вашем случае при первой группе вообще указать какие-нибудь рекомендации к труду?
Ответ для GarryF:
встал тот же вопрос но на сколько я понял сообщать что вы инвалид при приеме на работу это ваш личный выбор.
Вы не обязаны сообщать работодателю что у вас инвалидность. в этом случае вы принимаетесь на работу на общих основаниях. минусы : у вас не будет укороченного раб дня и дополнительных дней в отпуск, а у работодателя льгот от приема инвалида. так же если вы не сообщите что у вас инвалидность это освобождает работодателя от создания для вас условий труда(на удаленке и не нужно).
правда вам стоит все же озаботится об извещении пенсионного фонда что вы теперь работаете,
из моего личного опыта
работал по контракту, разовая сделка. даже не трудовой договор. через три года об этом узнает пфр и снимает с моей матери надбавку за иждивенца , заработал 18к а удержали 6к =) они посчитали раз зп получил значит работал, значит не иждивенец.
с меня ничего вроде не удержали =)
не знаю правда и про выплату по уходу за инвалидами 1200р. но тав вроде неработающим должен быть ухаживающий
ИПР переделывать не нужно! Можно взять справку у терапевта, в которой будет сказано, что ты можешь выполнять такую-то работу. Образец скину, если найду.
Ответ для redbull:
справку то зачем?
при оформлении на работу есть перечень документов ни ипр ни справки от терапевта там нет. Документ, удостоверяющий личность. Например, внутренний паспорт гражданина РФ. Если сотрудник как раз в период трудоустройства оформляет новый паспорт, личность подтверждается временным удостоверением. Иностранец может предъявить паспорт иностранного гражданина или иной документ, признаваемый международными договорами РФ, а лицо без гражданства — разрешение на временное проживание или вид на жительство, выданный в России.
Важно
Допускается подтверждение личности с помощью паспорта моряка, справки, выдаваемая гражданам РФ на период содержания под стражей, или удостоверения военнослужащего. Однако по загранпаспорту или водительскому удостоверению принимать на работу нельзя!
Трудовая книжка. Необходима в большинстве случаев трудоустройства, за исключением совместительства. Трудовая книжка внутреннего совместителя уже и так хранится в отделе кадров, а записи в трудовую внешнего совместителя вносятся по месту его основной работы. Поступая на работу, новичок передает кадровику свою трудовую книжку и забирает ее только в момент увольнения.
Важно
Запись о приеме на работу вносите в трудовую книжку каждого сотрудника, проработавшего в организации свыше пяти дней.
СНИЛС. Этим документом, бумажным или электронным, подтверждается факт регистрации работника в системе персонифицированного учета.
Документы воинского учета. Только для призывников и военнообязанных. Сведения воинского учета из военного билета или удостоверения призывника копируются в раздел II личной карточки (форма №Т-2).
Документы об образовании, квалификации, наличии специальных знаний. Если должность, на которую претендует работник, требует определенной теоретической или практической подготовки, работодатель имеет полное право запросить аттестат, диплом, сертификат и другие документы, подтверждающие ее наличие.
Например, для работы водителем легкового или грузового автомобиля, автобуса или специализированного транспорта нужны водительские права соответствующей категории. Некоторые виды профессиональной деятельности лицензируются и сертифицируются, поэтому в список документов при приеме на работу в аптеку входит свидетельство об аккредитации (требуется всем фармацевтам), в адвокатскую палату — удостоверение адвоката, на должность врача — действующая лицензия на осуществление медицинской деятельности, и т.д.
Наиболее распространенные дополнительные документы для приема на работу-2019 Патент или разрешение на работу на территории РФ. Для временно пребывающих в России иностранцев и лиц без гражданства. Принять на работу иностранного гражданина без дополнительных документов можно только при наличии у него действующего вида на жительство или разрешения на временное проживание. Временно пребывающему в России безвизовому иностранцу для трудоустройства понадобится патент, а въехавшему по визе — разрешение на работу.
Личная медицинская книжка. Оформляется при приеме на работу, связанную с транспортировкой, производством, хранением и реализацией питьевой воды, лекарств и продуктов питания; бытовым обслуживанием населения; воспитанием и обучением детей. Для получения этого документа работник должен пройти диспансеризацию, сдать ряд анализов, пройти флюорографию, а иногда — еще и курс гигиены (санитарный минимум).
Справка о пройденном медицинском обследовании или психиатрическом освидетельствовании. Требовать, чтобы работник прошел предварительный медосмотр или освидетельствование, можно при приеме на должность с вредными или опасными условиями труда, в ведомственную охрану, на предприятия пищевой промышленности.
В отраслевых документах, регламентирующих деятельность парикмахерских, салонов красоты и косметологических кабинетов, профессиональных спортивных организаций, сферы общественного питания и отдельных видов транспорта тоже есть этот пункт. Без предварительного медосмотра нельзя принимать на работу несовершеннолетних, без психиатрического освидетельствования — персонал на должности, связанные с ношением и применением огнестрельного оружия, подземными или высотными работами, физическими перегрузками, взаимодействием с вредными веществами.
Важно
Организовать и оплатить медосмотр должен работодатель, а не работник.
Справка об отсутствии судимости или уголовного преследования. Закон запрещает судимым или попавшим под уголовное преследование работникам занимать определенные должности — например, работать педагогами в школах, интернатах, спортивных секциях и прочих воспитательных и учебных учреждениях для детей, в прокуратуре и службе судебных приставов, на таможне.
Справка о том, что работник не подвергался административному наказанию за потребление наркотических или психотропных средств. Нужна при устройстве на морские суда и суда внутреннего плавания, в частную охрану, в подразделения транспортной и авиационной безопасности, на работу, непосредственно связанную с движением поездов, и некоторые другие ответственные должности.
Ответ для GarryF:
Не понимаю в чём проблема? Переоформляете ИПРА ставят 2 ю степень нетрудоспособности ю, то есть, может работать в специально созданных условиях или на дому" без указания конкретной профессии и вперёд.
Народ у кого 1 группа инвалидности, на чем отражается официальное трудоустройство? Начиная с пособия по уходу и заканчивая санаторием? Т.к. у нас позвонят и говорят "на такое то число у вас путевка, едите?", а с работы просто так не уйдешь. Почти такая же история и с реабилитационным центром.
Ответ для Ioanna:
Допустим я сейчас работаю, мне дают путёвку в санаторий на сентябрь и что работодатель разбежится и отпустит меня? А в декабре мне тоже надо в рц, он тоже отпустит?
Какие риски? Могут снять группу, степень, обязать пройти комиссию? Могут оштрафовать работодателя (хотя юридически он защищен тем, что инвалид не предоставил документы об инвалидности)?
рисков никаких. никто ничего не нарушает.
У инвалида нет обязанности сообщать работодателю что он инвалид. (есть только право)
У работодателя соответственно нет обязанности как-то относиться к работнику по особенному, если он не сообщил что он инвалид.
Снять группу оснований нет, обязать пройти комиссию - тоже. Графа же не заполнена. Была бы заполнена было бы написано что-то типо "трудовая деятельнось в специально созданных условиях иили с значительной помощью других лиц"
Речь про человека на коляске? ограничение способности к передвижению тоже третьей степени?
Даже если в теории предположить что ограничение способности к труду понизят на 2 (к чему нет объективных оснований) то при наличии третьей степени к передвижению группу всёравно не смогут понизить, а стало быть никто и парится по этому поводу не будет...
Для инвалида минус ровно один - никаких плюшек от работодателя за инвалидность (сокращенный график, дни к отпуску и т.д.)
Для работодателя вообще никаких минусов, ну развечто от государства ничего не поиметь за работающего инвалида, но в данном случае работодатель на это и так не рассчитывает на сколько я понимаю.
GarryF
18 июль 2020 19:01
Оформление трудового договора, 1 группаИнтересует вопрос оформления дистанционного работника, инвалида 1 группы с 3 степенью способности к трудовой деятельности. И в справке и в ИПР степень четко указана. При этом дальше в ИПР графа "Рекомендации о противопоказаниях и доступных условиях и видах труда" не заполнена и ничего не подчеркнуто.
Наверное, здесь уже много раз это обсуждали, но информации очень много и она противоречивая.
Менять степень или переделывать ИПР не планируется.
Вопрос такой, согласно законодательству инвалид может не предоставлять справку об инвалидности и ИПР, мне кажется это проще всего в данном случае (никакие особые условия для дистанционной работы не требуются), но чем это грозит инвалиду и работодателю? Кроме снятия надбавки к пенсии, если она есть.
Какие риски? Могут снять группу, степень, обязать пройти комиссию? Могут оштрафовать работодателя (хотя юридически он защищен тем, что инвалид не предоставил документы об инвалидности)?
Ни инвалид, ни работодатель обманывать друг друга не собираются, это вопрос исключительно юридический.
romkost
18 окт. 2020 18:03
Оформление трудового договора, 1 группаЧто значит "Менять степень или переделывать ИПР не планируется"? Хотите правильно оформится - нужно в ИПР сделать отметку о том, что инвалид может работать кем-то по медицинским показаниям. Это необходимо, ибо любая проверяющая комиссия может наказать работодателя, не важно, дистанционно инвалид работает, или нет. У меня, например, в ИПР стоит отметка - Может работать в специально созданных условиях оператором ПК. Этого достаточно будет работодателю для прикрытия от наездов проверяющих органов. Второе - справку нужно поменять, можно сделать дистанционно, мне вообще почтой прислали. В чем тут суть - сегодня справку об инвалидности выдают без всяких пометок о нетрудоспособности, а только указывается группа, и такой справки на новом бланке будет тоже вполне достаточно для работодателя, ведь сегодня все, что касается трудоспособности, указывается в ИПР, а не в справке. Группу и доплаты инвалидам 1 группы никто не снимет, они будут платиться в том же объеме. Говорю по собственному опыту, действовал именно так, и никаких придирок со стороны проверяющих органов не было, работал как дистанционно не один год в одном ООО, так и уже третий год работаю в офисе за компьютером в серьезном АО, где уж точно до всех мелочей докапываются, а у меня с документами в этом плане всё чисто. Сначала в справке в этой розовой у меня тоже было прописано "нетрудоспособен. нуждается в постоянном уходе", начал узнавать, как и что можно предпринять, узнал, что эти графы просто в справке упразднили, написал заявление, в заявлении указал - в связи с утерей справки, мне по почте пришла новая уже без всех этих неудобных для работника надписей. В ИПР внести изменения - минутное дело, обычно там, где их выдают, идут на встречу, допишут, если попросите, что "может работать в специально созданных условиях оператором ПК", например, как у меня, и этого будет достаточно, чтобы работать дома за компом дистанционно, и ни у кого не было бы претензий. Удачи.
Мира
19 окт. 2020 10:56
Оформление трудового договора, 1 группаПравильно говорят, нужно в таком случае переделывать ИПР. Действительно, в ИПР может быть написано, например, и так: "Может работать в специально созданных условиях или на дому". Или вообще только: "Может работать на дому". Другое дело, можно ли в вашем случае при первой группе вообще указать какие-нибудь рекомендации к труду?
demadje
01 дек. 2020 18:41
Оформление трудового договора, 1 группавстал тот же вопрос но на сколько я понял сообщать что вы инвалид при приеме на работу это ваш личный выбор.
Вы не обязаны сообщать работодателю что у вас инвалидность. в этом случае вы принимаетесь на работу на общих основаниях. минусы : у вас не будет укороченного раб дня и дополнительных дней в отпуск, а у работодателя льгот от приема инвалида. так же если вы не сообщите что у вас инвалидность это освобождает работодателя от создания для вас условий труда(на удаленке и не нужно).
правда вам стоит все же озаботится об извещении пенсионного фонда что вы теперь работаете,
из моего личного опыта
работал по контракту, разовая сделка. даже не трудовой договор. через три года об этом узнает пфр и снимает с моей матери надбавку за иждивенца , заработал 18к а удержали 6к =) они посчитали раз зп получил значит работал, значит не иждивенец.
с меня ничего вроде не удержали =)
не знаю правда и про выплату по уходу за инвалидами 1200р. но тав вроде неработающим должен быть ухаживающий
redbull
02 дек. 2020 08:23
Оформление трудового договора, 1 группа
demadje
02 дек. 2020 10:57
Оформление трудового договора, 1 группасправку то зачем?
при оформлении на работу есть перечень документов ни ипр ни справки от терапевта там нет.
Документ, удостоверяющий личность. Например, внутренний паспорт гражданина РФ. Если сотрудник как раз в период трудоустройства оформляет новый паспорт, личность подтверждается временным удостоверением. Иностранец может предъявить паспорт иностранного гражданина или иной документ, признаваемый международными договорами РФ, а лицо без гражданства — разрешение на временное проживание или вид на жительство, выданный в России.
Важно
Допускается подтверждение личности с помощью паспорта моряка, справки, выдаваемая гражданам РФ на период содержания под стражей, или удостоверения военнослужащего. Однако по загранпаспорту или водительскому удостоверению принимать на работу нельзя!
Трудовая книжка. Необходима в большинстве случаев трудоустройства, за исключением совместительства. Трудовая книжка внутреннего совместителя уже и так хранится в отделе кадров, а записи в трудовую внешнего совместителя вносятся по месту его основной работы. Поступая на работу, новичок передает кадровику свою трудовую книжку и забирает ее только в момент увольнения.
Важно
Запись о приеме на работу вносите в трудовую книжку каждого сотрудника, проработавшего в организации свыше пяти дней.
СНИЛС. Этим документом, бумажным или электронным, подтверждается факт регистрации работника в системе персонифицированного учета.
Документы воинского учета. Только для призывников и военнообязанных. Сведения воинского учета из военного билета или удостоверения призывника копируются в раздел II личной карточки (форма №Т-2).
Документы об образовании, квалификации, наличии специальных знаний. Если должность, на которую претендует работник, требует определенной теоретической или практической подготовки, работодатель имеет полное право запросить аттестат, диплом, сертификат и другие документы, подтверждающие ее наличие.
Например, для работы водителем легкового или грузового автомобиля, автобуса или специализированного транспорта нужны водительские права соответствующей категории. Некоторые виды профессиональной деятельности лицензируются и сертифицируются, поэтому в список документов при приеме на работу в аптеку входит свидетельство об аккредитации (требуется всем фармацевтам), в адвокатскую палату — удостоверение адвоката, на должность врача — действующая лицензия на осуществление медицинской деятельности, и т.д.
Наиболее распространенные дополнительные документы для приема на работу-2019
Патент или разрешение на работу на территории РФ. Для временно пребывающих в России иностранцев и лиц без гражданства. Принять на работу иностранного гражданина без дополнительных документов можно только при наличии у него действующего вида на жительство или разрешения на временное проживание. Временно пребывающему в России безвизовому иностранцу для трудоустройства понадобится патент, а въехавшему по визе — разрешение на работу.
Личная медицинская книжка. Оформляется при приеме на работу, связанную с транспортировкой, производством, хранением и реализацией питьевой воды, лекарств и продуктов питания; бытовым обслуживанием населения; воспитанием и обучением детей. Для получения этого документа работник должен пройти диспансеризацию, сдать ряд анализов, пройти флюорографию, а иногда — еще и курс гигиены (санитарный минимум).
Справка о пройденном медицинском обследовании или психиатрическом освидетельствовании. Требовать, чтобы работник прошел предварительный медосмотр или освидетельствование, можно при приеме на должность с вредными или опасными условиями труда, в ведомственную охрану, на предприятия пищевой промышленности.
В отраслевых документах, регламентирующих деятельность парикмахерских, салонов красоты и косметологических кабинетов, профессиональных спортивных организаций, сферы общественного питания и отдельных видов транспорта тоже есть этот пункт. Без предварительного медосмотра нельзя принимать на работу несовершеннолетних, без психиатрического освидетельствования — персонал на должности, связанные с ношением и применением огнестрельного оружия, подземными или высотными работами, физическими перегрузками, взаимодействием с вредными веществами.
Важно
Организовать и оплатить медосмотр должен работодатель, а не работник.
Справка об отсутствии судимости или уголовного преследования. Закон запрещает судимым или попавшим под уголовное преследование работникам занимать определенные должности — например, работать педагогами в школах, интернатах, спортивных секциях и прочих воспитательных и учебных учреждениях для детей, в прокуратуре и службе судебных приставов, на таможне.
Справка о том, что работник не подвергался административному наказанию за потребление наркотических или психотропных средств. Нужна при устройстве на морские суда и суда внутреннего плавания, в частную охрану, в подразделения транспортной и авиационной безопасности, на работу, непосредственно связанную с движением поездов, и некоторые другие ответственные должности.
Документы о прохождении профессионального отбора.
andrews
06 окт. 2021 22:50
Оформление трудового договора, 1 группаНе понимаю в чём проблема? Переоформляете ИПРА ставят 2 ю степень нетрудоспособности ю, то есть, может работать в специально созданных условиях или на дому" без указания конкретной профессии и вперёд.
bizon
26 июль 2022 20:50
Оформление трудового договора, 1 группа
Ioanna
26 июль 2022 21:54
Оформление трудового договора, 1 группаЯ работаю на 2 работах, ничего не теряю
bizon
27 июль 2022 07:40
Оформление трудового договора, 1 группаА время нс санатории, реабилитационные центры есть?
Ioanna
27 июль 2022 08:14
Оформление трудового договора, 1 группаВсё сохранино, только за рц 10% оплатить надо
bizon
27 июль 2022 09:13
Оформление трудового договора, 1 группаДопустим я сейчас работаю, мне дают путёвку в санаторий на сентябрь и что работодатель разбежится и отпустит меня? А в декабре мне тоже надо в рц, он тоже отпустит?
Паутинка
27 июль 2022 10:44
Оформление трудового договора, 1 группа17 лет работала с 1 гр., по договору о возмездном оказании услуг. Больше ни на что внимания не обращали.
Ioanna
27 июль 2022 11:09
Оформление трудового договора, 1 группаПо закону 1 мес оплатят и 2 или 3 за свой счёт
bizon
27 июль 2022 16:15
Оформление трудового договора, 1 группаэто наверное тоже самое что оформление как самозанятый
VasiliyCover
27 июль 2022 17:26
Оформление трудового договора, 1 группарисков никаких. никто ничего не нарушает.
У инвалида нет обязанности сообщать работодателю что он инвалид. (есть только право)
У работодателя соответственно нет обязанности как-то относиться к работнику по особенному, если он не сообщил что он инвалид.
Снять группу оснований нет, обязать пройти комиссию - тоже. Графа же не заполнена. Была бы заполнена было бы написано что-то типо "трудовая деятельнось в специально созданных условиях иили с значительной помощью других лиц"
Речь про человека на коляске? ограничение способности к передвижению тоже третьей степени?
Даже если в теории предположить что ограничение способности к труду понизят на 2 (к чему нет объективных оснований) то при наличии третьей степени к передвижению группу всёравно не смогут понизить, а стало быть никто и парится по этому поводу не будет...
Для инвалида минус ровно один - никаких плюшек от работодателя за инвалидность (сокращенный график, дни к отпуску и т.д.)
Для работодателя вообще никаких минусов, ну развечто от государства ничего не поиметь за работающего инвалида, но в данном случае работодатель на это и так не рассчитывает на сколько я понимаю.