/ Форум / Доступная среда / Оборудование и техническое обеспечение

Ответ для Жизнелюб:

3. Провести проверку существующих пандусов на предмет соответствия нормам обеспечения доступности зданий и сооружений для инвалидов, а также при отсутствии вышеуказанный, дооборудовать объекты пандусами и другими специальными устройствами и приспособлениями (аппарели, подъемники, перила, рельефно-констрастные полосы, места крепления колясок и др.);

Не понял, что за места крепления колясок, к пандусу, к подъемнику, к перилам?

Ответ для Ncil:

3. Провести проверку существующих пандусов на предмет соответствия нормам обеспечения доступности зданий и сооружений для инвалидов, а также при отсутствии вышеуказанный, дооборудовать объекты пандусами и другими специальными устройствами и приспособлениями (аппарели, подъемники, перила, рельефно-констрастные полосы, места крепления колясок и др.);

Поезда, автобусы, трамваи.

Все это конечно хорошо, и доступ в адм. здания, и прочее, но возникает резонный вопрос - как колясочнику добраться до этого пресловутого адм.здания, если он из дому не может выбраться? Если вместо подъемника или на худой конец пандуса в подъезде стоят "рельсы" из швеллеров, под диким углом, а то и вообще нет ни чего! ДОСТУПНАЯ СРЕДА должна начинаться с обеспечения самостоятельного выхода инвалида из дома/подъезда, то есть адресно, а не для галочки приляпали на гос учреждение пандус и отчитались, мол все у нас отлично, все инвалиды довольны, улыбаются и радуются. А на деле все совсем наоборот! Инвалиды сидят по своим "норам" не имеея возможности глотнуть свежего воздуха! Годами на улице не бывают! Ладно у кого родственники, близкие или просто сочувствующие помогают выбираться, но огромный % колясочников просто не "выездные".

В своё время по приказу Лужкова в Москве буквально за месяц напротив каждого подъезда появились съезды для "мобильных".
Неужели так сложно сделать в других городах...

Ответ для Opera:
Сложно, проще ни чего не делать, кроме как на бумаге... (

Ответ для Opera:

Opera:
В своё время по приказу Лужкова в Москве буквально за месяц напротив каждого подъезда появились съезды для "мобильных".
Неужели так сложно сделать в других городах..

Проблему решили не столько аппарелины и пандусы, сколько подъемники...
Года два их делали - поправьте, если ошибаюсь.

Opera:
Неужели так сложно сделать в других городах..

Финансирование Мск несколько отличается от других городов.

Ответ для Mucha:

Причем весьма и весьма

Ответ для Opera:

Opera:
В своё время по приказу Лужкова в Москве буквально за месяц напротив каждого подъезда появились съезды для "мобильных".

Если они там "появились", то зачем делать ещё?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Проблему решили не столько аппарелины и пандусы, сколько подъемники...
Года два их делали - поправьте, если ошибаюсь.

Я про то, что убрали бордюрный камень напротив подъезда.
Ей-богу мне кажется это не настолько затратная операция...
Можно конечно говорить, что без обустройства выхода из подъезда это бесполезная операция, но наверно надо хоть как-то начинать...
Конечно, мою проблему выхода из подъезда решил подъемник, но я и без него дома не сидела, просто приходилось зачастую по полчаса на улице торчать, ожидая подходящего "мужчинку" на помощь. И это собственно мне при моей небольшой комплекции... Особенно зимой фигово было. Но, зато когда решали вопрос - сажать консъержку в дом или ставить мне подъемник, никто из соседей не возражал, ибо о моей проблеме знали все!

Ответ для Opera:

Opera:
Я про то, что убрали бордюрный камень напротив подъезда.

Так этож вообще отдельная Лужковская песня в камне. "Модульные сходы" называется. Ставили тактильную плитку и одновременно понижали борт.
Огромные средства, Оля, огромные.

Ответ для Mucha:
Ну может... тактильной плитки нет у нас напротив подъездов, а наверно должна быть...
Но я помню, что появились эти съезды везде-везде в очень короткие сроки

Ответ для Opera:

Opera:
Но я помню, что появились эти съезды везде-везде в очень короткие сроки

Начали в 2008, основная компания прошла в 2009-2010. Город существенно изменился, это правда.

Mucha:
Поезда, автобусы, трамваи.

Инватакси, согласен. Слабо представляю поезда и трамваи. Спасибо, теперь мне стал понятен смысл этой фразы. До этого в голове крутилось, что бы колясочника к пандусу приковать есть же такой штамп у журналистов... "прикован к кровати, прикован к инвалидной коляске"

Ответ для Ncil:

Ncil:
До этого в голове крутилось, что бы колясочника к пандусу приковать

У меня первая ассоциация была с местами для велосипеда.
Типа - приехал на коляске, закрепил на замочек, чтобы не угнали, встал и пошел.

Ncil:
Слабо представляю поезда и трамваи.

Сапсан.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

"В 6-м вагоне поезда "Сапсан" имеется место с надежным креплением для размещения инвалидных колясок. Место снабжено кнопкой вызова проводника."

Mucha:
надежным креплением для размещения инвалидных колясок

И как это выглядит? Катался на TGV, обычных пригородных поездах, метро, рейсовых автобусах... есть специальные места для колясок с кнопками вызова или остановки транспорта, но ни как не могу вспомнить специальных креплений, кроме инватакси. А уж там то бы обязательно пристегнули, в отличии от России

Ответ для Ncil:

Ncil:
И как это выглядит?

Не знаю. На Сапсане еще не каталась.
А на автобусе-трамвае никак. Нету. Безобразие, ящитаю.

Mucha:
Нету. Безобразие, ящитаю.

Считаю и хорошо что нету должен возобладать принцип "разумной достаточности", когда из за пары остановок нужно будет "приковывать" инвалида. Этого делать ни кто не будет, а вот во время ТО, транспортные компании замучают ненужными требованиями. Во всем мире зашел в транспорт, поставил коляску на тормоз и крепче держись за поручни Разумно?

Ответ для Ncil:

Ncil:
Во всем мире зашел в транспорт, поставил коляску на тормоз и крепче держись за поручни

Это если есть, чем держаться.
У меня приятель из Америки (ДЦП) пару лет назад при резком движении трамвая вылетел из коляски и сломал обе ноги.

Марина из Канады писала, что у них водила в автобусе вылезает со своего места, чтобы пристегнуть и отстегнуть человека.

Mucha:
У меня приятель из Америки (ДЦП) пару лет назад при резком движении трамвая вылетел из коляски и сломал обе ноги.

Как правило люди с такой категорией инвалидности имеют ремни, которыми пристегнуты к коляске. Опять принцип "разумной достаточности", был бы пристегнут, не вылетел. Я где то уже приводил пример, про Францию, когда ехали на инватакси "Transadapt" и перед поездкой меня долго пристегивали, а я похихикивал, так как это было впервые для меня и считал это ненужным делом и баловством. Но во время поездки, произошла аварийная ситуация на дороге, водитель тормозил так, что у моей коляски от пергрузки лопнули передние колеса. Если бы был не пристегнут, вылетел в окно.
В Канаде был, на общественном транспорте провезли с целью ознакомления, ни кто не выходил и не пристегивал. Может быть это была случайность, а не закономерность

Ответ для Ncil:

Ncil:
Опять принцип "разумной достаточности", был бы пристегнут, не вылетел.

Возможно. Эл. коляска тяжелая, удержалась бы.
У нас Лаванда как-то вылетела в инватакси, а ее легкая коляска готова была полететь за ней, если бы я не удержала ее.

При авариях при резком торможении вес пассажира увеличивается в разы. Дети вылетают через переднее стекло...