/ Форум / Досуг / Разное

Denik писал(а) в теме: "Документальные и художественные фильмы и книги об инвалидах"

Можете взять и заняться критикой

Истории придумывают писатели, сценаристы, общественные деятели - все, кому не лень, в том числе и сами "не такие как все". В творческом процессе возможно всё и даже в автобиографиях есть место преувеличениям, недоговоркам (упущениям), недосказанности и преднамеренной лжи.

В разных темах форума и дневником пишут, что "ЭТО" на них не действует, что и не удивительно.

"Зеркалить"(копировать) ситуации как в фильме или книге - можете попробовать, возможно с вероятностью ~ 0.1%, получите предполагаемый ответ как в первоисточнике.

Зачем посторонним (да и не только) для вас людям действовать по кем-то выдуманному сценарию (они даже не знают о нём).

Могу предположить, что, возможно, у вас получится организовать со своими соратниками "кружок общих интересов", и в нём разыгрывать заранее выученные ваши любимые сценарии.

... никогда не будем забывать про мошенников, которые могут собрать информацию о ваших предпочтениях и (без вашего ведома) подыграть вам!
И в конечном итоге воспользоваться вашей неосмотрительностью.

Ответ для Grigoriy:

Вообще-то предполагалась критика непосредственно тематических литературных, кинематографических и прочих творений, а не самой затеи их анонсы постить.

О таком вот речь была же:

Denik:
Можете взять и заняться критикой: сценария, игры актеров и достоверности сюжета, желательно в отдельной теме, чтоб эту не засорять

Штош, уж если тема не вызвала предполагаемого ажиотажа и хейта - напишу немного-чуть-чуть буков на предмет и по поводу:

Grigoriy:
Истории придумывают писатели, сценаристы, общественные деятели - все, кому не лень, в том числе и сами "не такие как все". В творческом процессе возможно всё и даже в автобиографиях есть место преувеличениям, недоговоркам (упущениям), недосказанности и преднамеренной лжи.

Но при этом вполне достаточно для возникновения мыслей "как может быть" или "бывает как-то так и еще вот так" и "вот какие бывают стереотипы и вот как-то так с ними можно бороться"...

Grigoriy:
В разных темах форума и дневником пишут, что "ЭТО" на них не действует, что и не удивительно.

Что именно "это" и как оно должно действовать если брать идеальный вариант реализации?

Grigoriy:
"Зеркалить"(копировать) ситуации как в фильме или книге - можете попробовать, возможно с вероятностью ~ 0.1%, получите предполагаемый ответ как в первоисточнике.

Т.е. нет веры в наличие умственных способностей, критического мышления и саморефлексии у посетителей портала? Только копировать чей-то там опыт?

Grigoriy:
Зачем посторонним (да и не только) для вас людям действовать по кем-то выдуманному сценарию (они даже не знают о нём).
Могу предположить, что, возможно, у вас получится организовать со своими соратниками "кружок общих интересов", и в нём разыгрывать заранее выученные ваши любимые сценарии.
... никогда не будем забывать про мошенников, которые могут собрать информацию о ваших предпочтениях и (без вашего ведома) подыграть вам!
И в конечном итоге воспользоваться вашей неосмотрительностью.

Слабо, слабо, унылый сценарий... У меня есть лучше:
Я как посланник темных сил, путем демонстрации наличия соблазняю несчастных лиц с инвалидностью всяким непотребством в том числе заграничным.
Что натолкнет неокрепшие умы на какую-то мысль чем можно заняться, чему научиться, заиметь какую-то цель-мечту в жизни и может даже денег заработать...
А деньги они что? Правильно "корень зла" и "причина всех бед". Без денег оно ж вряд-ли удастся предаться каким-то грехам вроде чревоугодия, распития спиртных напитков и даже блуда...
Так бы по задумке тут отмучались-очистились в сирости, нищете и убогости и потом: чистилище, рай и может даже последующая ре инкарнация в семье миллиардера...
А они поддадутся соблазнам бесовских картинок и буков, негрешат люто и светит им только чистилище, ад и снова рождения в рамках территорий экСССР
Ну и от этого всего имею некий процент заблудших душ, которые обмениваю на материальные и нематериальные блага ну и прочую пользу извлекаю коварно...
Хороший же сценарий для мотивации этой всей затеи?
Ладно если б какая-то секта там попутно рекламировалась или на крайняк курсы за кучу денег где впоследствии маячило всеобщее богатство и щастье, но надо взять кредит и заложить квартиру...
И как-то мне сложно предположить куда и зачем можно применить предпочтения из серии "любит винегрет и фильм "с легким паром" в предновогоднюю пору"...

Хотелось бы узнать вашу версию как и что можно из подобного извлечь-то. Расскажете в подробностях?

А если серьезно, то я предполагаю следующие вероятные методы использования подобных произведений:
1. посмотреть как другие люди живут в подобных обстоятельствах, а может и даже в худших;
2. увидеть разные ТСР и их использование;
3. где-то "залезть" внутрь головы других людей с инвалидностью и их родственников-близких;
4. увидеть какие стереотипы бывают, к чему они приводят и как можно их нейтрализовать или уменьшить их влияние.

Попутно возникли вопросы вызванные столь активной активностью и аж тремя постами с критикой на грани разоблачений и предположением некого заговора.

1. Какие ожидания должны удовлетворять тематические литературные и кинематографические произведения? Только из личного опыта, а не некого сферического лица с инвалидностью в вакууме;
2. Как и чем можно эти ожидания в самом деле удовлетворить если нельзя книжками и фильмами?
3. Если это кино или книжка, то какие они должны быть чтоб в самом закрыть потребности?

Вдруг где-то тут шастают писатели, сценаристы и режиссеры с той же активностью, что бегают социальные работники и социологи в поисках материалов для учебных работ... Вдруг заметят потребности и даже инструкции как их закрыть и в порядке диплома или курсовой что-то снимут или напишут...

Ответ для Denik: Прочитал всё, что вы написали.

Как пример, потекла в квартире труба, далее ищем и находим план действий (это написано в соответствующих документах) звоним в управляющую компанию, а лучше и надёжнее написать заявление и зарегестрировать его.

Для личной жизни пользователей этого форума, таких документов нет, а есть советы + ваши подборки "материала". Их нельзя назвать общеприменимыми, так как мировозрение, окружение и множество других факторов у всех разные!!

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
Для личной жизни пользователей этого форума, таких документов нет, а есть советы + ваши подборки "материала". Их нельзя назвать общеприменимыми, так как мировозрение, окружение и множество других факторов у всех разные!!

Т.е. в вашем понимании существует некая секретная инструкция как это все можно организовать?

А что-то придумать на основе некой выборки чужого опыта и анализа своих возможностей, окружения и факторов ниразу нельзя и никто так не сможет из посетителей данного ресурса?

Надо вот только инструкция с каталогом необходимого и прейскурантом и чтоб на 146% рабочая была?

И вообще-то книжки читают и фильмы смотрят в основном с развлекательной целью, а там как раз такой контент

Разве что нужна специализированная литература или образовательные фильмы Только вот имеющиеся образовательные фильмы и литература, что существуют ниразу не подойдут, так как в местах где есть ресурс и желание их производить совсем другие условия и обстоятельства... так что формируйте ТЗ и ищите режиссеров, сценаристов и спонсоров подобной затеи где-то тут

Ответ для Denik: Вы писали про "взлом" стереотипов. Чтобы объяснить пациенту что это такое, профессору вначале нужно "вложить" в голову пациента некоторую информацию, благодаря которой пациент сможет понять о чём идёт речь. И только потом совместно работать над их корректированием.

Соглашусь, возможно, после прочтения книги и просмотра фильма у подготовленного пациента возникнут в голове некоторые мысли что-то конкретно изменить или сделать. Ему придётся пробовать что-то новое для себя.

Ответ для Denik: Ваша мысль про "зачем снова изобретать велосипед, если другие на нём уже катаются" ясна, только - как вы знаете - не бывает одинаковых велосипедов для всех: у велосипедов разный размер, разные регулировки - их подстраивают под себя индивидуально, и к тому же не каждый сможет его починить - придётся обращаться к специалисту.

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
Ваша мысль про "зачем снова изобретать велосипед, если другие на нём уже катаются" ясна, только - как вы знаете - не бывает одинаковых велосипедов для всех: у велосипедов разный размер, разные регулировки - их подстраивают под себя индивидуально, и к тому же не каждый сможет его починить - придётся обращаться к специалисту.

Так может с этого и начинать, что если подходят стандартные велосипеды с их регулировками, то надо идти туда где делают кастомные, показывать и рассказывать что уже было испробовано и на основе сформулированных требований пилить свой кастом? А не требовать чтоб массово выпускали нужный для одного пользователя, при том без внятно сформулированного ТЗ...

Т.е. обращаться к специалистам в данной проблеме, а не требовать на форуме того чего в принципе нет в готовом виде и рассказывать шо вот оно совсем не работает ни для кого? Ведь оказывается что для кого-то могут работать вполне стандартные методы и немного допиленные и они вполне могут быть освещены в разных книгах и фильмах...

Ответ для Denik:

И вообще-то книжки читают и фильмы смотрят в основном с развлекательной целью

Это всё на любителя.

Разве что нужна специализированная литература или образовательные фильмы

... которые и НАУЧАТ и ПОДСКАЖУТ что купить, чтобы приспособиться под возникшие обстоятельства

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
Разве что нужна специализированная литература или образовательные фильмы

... которые и НАУЧАТ и ПОДСКАЖУТ что купить, чтобы приспособиться под возникшие обстоятельства

Ну тут больше гугл в помощь и сын его ютуб Там всякого можно увидеть и найти по довольно специфические случаи Слишком уж большое количество нюансов и коммерчески не выгодно даже переозвучивать, не то чтоб где-то целенаправленно транслировать... Насмотрятся ведь и начнут требовать чтоб такое же выдавали

Ну и вполне себе идея для заведения темы или дневника с репостами всяких занимательных девайсов Думаю лучше дневник, так как сильно много всякого будет...

Ответ для Denik: Вы со мной согласны, что никто не будет читать и смотреть всё то, что вы анонсировали. И как по вашему людям выбрать именно то, что нужно?

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
Вы со мной согласны, что никто не будет читать и смотреть всё то, что вы анонсировали. И как по вашему людям выбрать именно то, что нужно?

Так смотрят же ж И даже некоторые обсуждают...

А выбирать стандартными методами, поиском, прочтением найденного и анализом соответствия найденного требуемому

Такой же вопрос можно задать по поводу вашего поста и комментов к нему. Зачем это все, чтобы что? Что это даст например мне или еще кому-то там прочитавшему? Какой результат ожидается?

Кроме посыла: "мне не подходит можно не делать дальше" что-то увидеть мне не удается. Но ведь другим может подойти и им это может быть нужно...

Какой результат ожидается?

Ответ для Denik:
- ваш архив развлекательных фильмов и книг (как вы сами уточнили) не руководство к действию - это раз;
- помочь может образовательная литература (которую надо ещё найти) - это два;
- найденный полезный материал необходимо осмыслить и применить под себя - это три;
- если что-то не получается, не бояться пробовать что-то другое - это четыре.

Grigoriy:
Ответ для Denik:
- ваш архив развлекательных фильмов и книг (как вы сами уточнили) не руководство к действию - это раз;
- помочь может образовательная литература (которую надо ещё найти) - это два;
- найденный полезный материал необходимо осмыслить и применить под себя - это три;
- если что-то не получается, не бояться пробовать что-то другое - это четыре.

Вот поржал, сильно поржал натолкнуть на мысль и оказаться в чем-то вроде инструкции локального или глобального действия может что угодно. Данный топик не был задекларирован как 100% инструкция, просто возможность посмотреть как живут другие, пусть местами в выдуманных произведениях.
Если вам так надо и хочется, можете заняться поиском непосредственно инструкций и руководств, их думаю есть и можно найти. Хотя могут и сами найти.
На счет осмысления не знаю нужна ли им будет помощь или сами справятся. Будет ли решительность и силы это все применять тоже под вопросом.
Думаю кто-то будет это все читать и даже обсуждать. Может даже тема в короткие сроки переплюнет по просмотрам тему с книгами и фильмами
Чего-то конструктивного я не услышал и не извлек, попробуйте сформулировать как-то по другому.
Пока ваш топик в моих глазах так же бесполезен как тема о книгах и фильмах в ваших

Ответ для Grigoriy:
Почему эта сборник вас так беспокоит-то? Денег за это не просят, свободную площадь оно не занимает. Просто не просматривайте ее и будет нервное спокойствие и прочая тишь с благодатью

Если мне не интересен фридайвинг с ловлей жемчуга, я не рассказываю все что это лишнее и никому не надо и вообще слабо в жизни пригождается...

Даже не знаю ни одного человека который бы этим занимался.

Но мне в голову не придет идти в тему где это обсуждается и рассказывать что это не актуально и никому не надо

Вон в советские времена книгу и фильм о Мересьеве вполне себе задвигали как наглядное пособие, что даже без ног можно воевать и много чего делать. Или тут тоже не пример и не инструкция?

На счет осмысления не знаю нужна ли им будет помощь или сами справятся.

Ответ для Denik: Никто не может вдруг стать умным: требуется обучение, и не какое-нибудь, а качественное. Сами не справятся, всем требуется помощь: кому-то в меньшей мере, кому-то в большей (а кто-то не может осилить и малого из-за болезни).

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
Никто не может вдруг стать умным: требуется обучение, и не какое-нибудь, а качественное. Сами не справятся, всем требуется помощь: кому-то в меньшей мере, кому-то в большей (а кто-то не может осилить и малого из-за болезни).

И снова скатывание к кому-то сферическому в вакууме.
Если вокруг и около, то при наличии интернета и знания буков с умением складывать их в слова много чего можно найти самостоятельно. Никто со стороны не сделает за того, кому это непосредственно нужно. Тем более в оглашенной сфере "личной жизни", там вообще слишком много зависит от непосредственных участников и если одному надо научиться взаимодействовать с другими людьми и добывать средства на эту самую "личную жизнь" и тут одна из самых сильных мотиваторов - "либидо". А вот второго принудить к участию в этом этой затее нельзя (ООН не одобряет) только заинтересовать и показать что участие в этом будет комфортным и позитивным и это тоже зависит от первого участника.
А ум штука наживная, если его пытаться таки нажить За исключением случаев необратимых органических поражений

ум штука наживная, если его пытаться таки нажить

Ответ для Denik: То есть все те многочисленные жертвы, обманутые мошенниками, не хотят быть умными?! Их вы априори считаете ленивыми пустышками, которые принципиально не хотят обучаться?!

Ответ для Grigoriy:

Grigoriy:
ум штука наживная, если его пытаться таки нажить

Ответ для Denik: То есть все те многочисленные жертвы, обманутые мошенниками, не хотят быть умными?! Их вы априори считаете ленивыми пустышками, которые принципиально не хотят обучаться?!

Такая привязка очень похожа на анекдот:

«Дорогая, ты не права.» «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!»

В теме о книгах и кинах где-то какая-то реклама курсов, тренингов или еще чего-то там???

Где-то на кого-то навешивались какие-то ярлыки?

Жертвы мошенников в основном ищут легких путей и простых решений. Особенно странно это выглядит в сочетании с наличием интернета и кучи свободного времени.

Исследовать большинство предложений в любой сфере на предмет отзывов и их реальности можно за несколько дней низкоактивного гугления... Тем более огромное количество разных курсов свалены на различных обменниках абсолютно бесплатно... Курсы по критическому мышлению и азам безопасности в интернетах так же доступны в открытом доступе от вполне серьезных контор и даже бесплатно встречаются...

И вы же сами говорили что надо пробовать, может кто-то где-то в результате чему-то научился, а если нет, то тут возникают вопросы к возможному ограничению диеспособности дабы обезопасить человека от самого себя...

огромное количество разных курсов свалены на различных обменниках абсолютно бесплатно

Ответ для Denik: Много поколений обучилось в школе, после в вузах. И почему не все они сдали экзамены на отлично?! Потому что мозг, как орган, у всех разный; не бывает одинаковых мозгов у всех. Возможности мыслительных способностей у всех разный изначально. Нельзя из мозга (который сравнимый с запорожцем) сделать мозг (подобный мерседесу). Поэтому и обучающей литературы не 1 учебник, как в школе, для всех, а много, потому что их пишут разные авторы своими мыслительными способностями.

надо пробовать, может кто-то где-то в результате чему-то научился

опять зависит от головы: кто-то пробует и в итоге оказывается, например, в секте. И почему они оказались там, если всё так - по вашему разумению - просто, всего лишь стоит в огромном интернете найти ту самую единственную книжку, прочитав которую, озарит.