Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, порядок действий при оформлении новой ипр.
2 основных вопроса:
1. 5ый этаж без лифта. Ассистент 1 человек. Что рассматривать подъемник или ступенькоход? Много информации на эту тему, но очень хочется услышать отзывы от вас на сегодняшний день.
Как этот агрегат вписать в ИПР? Обзвонила практически все гос структуры и никто мне так и не ответил, как конкретно называются данные средства в перечне. И вообще возможно ли получить их в реальности?
2. В текущей ИПР прописаны 2 ручные коляски 7-01-01 и 7-02-01 и протез лечебно-тренир 8-07-03, протез для купания 8-07-05, чехлы и прочее. Ничего из этого списка не получали и не планируем. Как "невыполнение" рекомендаций может повлиять на след программу?
И можно ли не получая коляски указанные в текущей ипр претендовать на включение колясок активного типа или колясок с электроприводом с следующую ипр?
Заранее благодарю за комментарии!!!
В федеральном перечне этого нет но может есть в региональном а если и там нет то впишут на основании показаний и рекомендаций врачей в направлении на МСЭ по разработке ИПР но исполнитель будете Вы или иные средства. Донимайте врачей или специалиста по реабилитации по поводу рекомендаций.
Как этот агрегат вписать в ИПР?
Получают кто как. Кто через регион, кто через благ. фонды, кто через мат. помощь но неизменно одно-это наличие записи в ИПРке.
Ничего из этого списка не получали и не планируем. Как "невыполнение" рекомендаций может повлиять на след программу?
Ни как-это Ваше право в получении или не в получении ТСР.
И можно ли не получая коляски указанные в текущей ипр претендовать на включение колясок активного типа или колясок с электроприводом с следующую ипр?
Есть показания на них и рекомендации в направлении то получите а нет то значит не получите.
Сделал себе новую ИПРА, и в нее коляску с электроприводом вписали всего на 5 лет, остальные ТСР бессрочно. Хочу спросить это ошибка или так кому - то тоже пишут сейчас? ИПРА бессрочно. Если есть какая - то возможность поменять электричку на бессрочно?
Сделал себе новую ИПРА, и в нее коляску с электроприводом вписали всего на 5 лет, остальные ТСР бессрочно.
Не понятно что делалось с ИПР. Разрабатывалась по случаю внесения нового ТСР или внесения изменений в уже внесенное в ИПР ТСР.
Хочу спросить это ошибка или так кому - то тоже пишут сейчас?
А почему не обратиться в бюро письменно с запросом на каком основании внесена эта запись если выше постановлением это не регламентировано и попросить убрать
вписали всего на 5 лет,
вот и узнаеш - это к вопросу
Если есть какая - то возможность поменять электричку на бессрочно?
Любое действие совершается на основании какого либо документа и тебе вправе это объяснить. К новой ИПР должно быть сопроводительное письмо и в нем должны быть объяснены их действия. Пиши запрос.
Цитата
на сколько я понимаю, если ИПРА бессрочная, то и ТСР вписываются бессрочно (всегда так было).
Давно уже в бессрочные в целом ИПРА отдельные наименования ТСР могут включаться на разные сроки (какие-то бессрочно, а какие-то со сроком). Цитата
вообще это как-то регламентируется?
Формально положения действующего законодательства НЕ ЗАПРЕЩАЮТ включать в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней" на срок 5 лет в ситуации, когда какие-то другие ТСР включены в неё бессрочно.
Приказ Минтруда РФ от 26.06.2023 № 545н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации...":
6. ИПРА разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (категории «ребенок-инвалид»).
Срок, в течение которого рекомендовано проведение реабилитационных или абилитационных мероприятий, не должен превышать срока действия ИПРА.
Из вышепроцитированного следует, что если ИПРА в целом (т.е. по её пункту 22) бессрочная, то вполне возможно включение в неё отдельных наименований ТСР не бессрочно, а на более короткие сроки.
Приказом Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" регламентированы даже конкретные сроки, по истечении которых определённые ТСР включаются в ИПРА бессрочно.
Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
Назначение ортезов под номерами наименований ТСР с 8-09-27 по 8-09-54, 8-09-63 инвалидам, детям-инвалидам может быть бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Назначение ортопедической обуви инвалидам, детям-инвалидам под номерами 9-01-04, 9-01-05 может быть бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Специальные средства при нарушениях функций выделения инвалидам, детям-инвалидам могут назначаться инвалидам бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Абсорбирующее белье, подгузники под номерами с 22-01-01 по 22-01-18 инвалидам, детям-инвалидам могут назначаться инвалидам бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Однако конкретно по кресло-коляскам с электроприводом такие сроки в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н не указаны.
Краткий блиц-опрос коллег из нескольких регионов по интересующему вас вопросу показал, что на сегодняшний день (02.02.2024) нет единого мнения о том, на какой именно срок следует включать в бессрочную ИПРА кресло-коляску с электроприводом.
Большинство (из опрошенных) высказались в пользу того, что в данной ситуации кресло-коляску с электроприводом следует включать в ИПРА бессрочно.
Однако некоторые коллеги считают, что в данной ситуации кресло-коляску с электроприводом следует включать в ИПРА не бессрочно, а на 5 лет, т.к. с течением времени могут появиться мед.противопоказания к её использованию (управлению ей).
Упрощённо говоря, эти коллеги сравнивают кресло-коляску с электроприводом с автомобилем (права на управление которым, как известно, периодически нужно менять - с прохождением соответствующей мед. комиссии - для исключения мед. противопоказаний к управлению).
Формально (как я разъяснял в начале этого поста) такой вариант НЕ ЗАПРЕЩЁН.
Какая из этих точек зрения является верной - однозначно сказать затрудняюсь.
Истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ.
ФБМСЭ имеет право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНО обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;
Из вышеизложенного следует, что если вам нужна истина в последней инстанции по данному вопросу, то обжалуйте решение первичного бюро МСЭ в Главное бюро МСЭ, а затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Решение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции по вашему случаю (в силу вышеизложенного).
С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции), тут надо смотреть в каждом конкретном случае индивидуально.
К примеру, у больного имеется какое-либо постепенно прогрессирующее заболевание, которое потенциально может (в будущем) привести к появлению абсолютных медицинских противопоказаний для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней".
В этом случае данное наименование ТСР не то, что возможно (допустимо), но даже целесообразно включить в бессрочную ИПРА со сроком (а не бессрочно).
Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", медицинскими противопоказаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней" являются:
Абсолютные медицинские противопоказания:
- наличие эпилептических припадков с нарушением сознания;
- выраженные или значительно выраженные нарушения статики и координации движений (гиперкинетические, атактические нарушения);
- выраженные или значительно выраженные нарушения зрения: острота зрения лучше видящего глаза с коррекцией 0,1 - 0.
Относительные медицинские противопоказания:
- умеренные нарушения статики и координации движений (гиперкинетические, атактические нарушения);
- полное отсутствие движений в верхних конечностях;
- выраженные, значительно выраженные нарушения психических функций, приводящие к выраженному снижению или отсутствию критической оценки своего состояния и ситуации в целом, нарушениям поведения, аффективно-волевым, психопатоподобным нарушениям, психопатизации личности;
- значительно выраженные нарушения функций сердечно-сосудистой системы, дыхательной системы, пищеварительной системы, мочевыделительной функции, кроветворения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции, иммунитета.
В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Из вышеизложенного следует, что если вам нужна истина в последней инстанции по данному вопросу, то обжалуйте решение первичного бюро МСЭ в Главное бюро МСЭ, а затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Решение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции по вашему случаю (в силу вышеизложенного).
Как то так. Формально МСЭ может ограничить этой записью получение коляски или исключить её из ИПР НО если человек имеет псих. отклонения и это будет законное основание а остальное...
Ответ для Омутинец:
Други...прошел врачей на оформления новой ИПРА..терапевта и невролога уговаривал вписать нужные рекомендации по электрокляске...чтобы и центральный привод и другие плюшки очень необходимые.. На днях хотел удостовериться, что вписали или нет...Оказалось, что посыльный лист ушел в МСЭу...Сегодня звонили уже от туда, чтобы завтра был на связи...с комиссией...
Что подскажите...как себя вести...?
Нормативка гласит о том что все действие проходит заочно, кроме определенных случаев. Ну зададут пару вопросов и отвяжутся. По факту потом посмотрите что будет в ИПР по коляске и если что то не допишут то через месяц подадите на уточнение характеристик ранее писанной коляски.
Ответ для PanAndru: Ну не написали и не написали, в разговоре с МСЭ поднимите тему о внесении характеристик и озвучите что бы Вы хотели а там что будет а сейчас что гадать. Запишите разговор с МСЭ, будет не лишним доказательство разборках при обращении в выше стоящие бюро, если что то пойдет не так.
Ответ для Омутинец:
Ну что...я приятно ошибся на счет участкового терапевта... В посыльном листе было все, что просил. И привод центральный и электропакет и фишки разные. Получил ИПРу... Скажите есть какой то срок в подаче ее в ФСС? Для электронного сертификата нужна карта банковская...в ближайшие 4-5 месяцев у меня будут затруднения в ее получении. Отсюда и вопрос такой...
Ответ для Омутинец:
Добрый день.вопрос такого плана, у человека ЧМТ, парализована одна сторона, отказываются вписать электроколяску, типа ЧМТ недееспособен . На предложение вписать с джостиком для сопровождающего тоже отказ. Законно ??? Если нет как бороться?
Ответ для iwandelamasha: Тут и к задающему ест вопросы.
отказываются вписать электроколяску, типа ЧМТ недееспособен
Был на МСЭ и официально дали такой ответ или на слова?.
На предложение вписать с джостиком для сопровождающего тоже отказ.
Предложение оформлено, на это предложение есть рекомендации врачей, отказ официален то ест на бумаге?
Законно ???
Не знаю это обращаются к прокуратуре с этим вопросом а пока, моё мнение, не с чем. Знакомая картина в твоем описании. Инсульт, в котелке лопнул сосуд, крово излияние в мозг, блямба более 20 мм, правосторонний парез, тоже своего рода ЧМТ плюсом запись в карте не удобная и по итогу в ГБМСЭ проходил освидетельствование с пристрастием т.к районное МСЭ отказало и если бы психиатр МСЭ не допустил то... не знаю что бы стал делать. Хотя после этой экзекуции права на авто заменил лайтово. Если он будет офц. не дееспособен или иметь психические расстройства и будет на это бумага, то ни чего не сделать.
ТатьянаБорисовна
21 март 2022 12:37
Как и что вписать в новую ИПР?2 основных вопроса:
1. 5ый этаж без лифта. Ассистент 1 человек. Что рассматривать подъемник или ступенькоход? Много информации на эту тему, но очень хочется услышать отзывы от вас на сегодняшний день.
Как этот агрегат вписать в ИПР? Обзвонила практически все гос структуры и никто мне так и не ответил, как конкретно называются данные средства в перечне. И вообще возможно ли получить их в реальности?
2. В текущей ИПР прописаны 2 ручные коляски 7-01-01 и 7-02-01 и протез лечебно-тренир 8-07-03, протез для купания 8-07-05, чехлы и прочее. Ничего из этого списка не получали и не планируем. Как "невыполнение" рекомендаций может повлиять на след программу?
И можно ли не получая коляски указанные в текущей ипр претендовать на включение колясок активного типа или колясок с электроприводом с следующую ипр?
Заранее благодарю за комментарии!!!
Омутинец
21 март 2022 12:56
Как и что вписать в новую ИПР?
электрикденис
01 фев. 2024 14:25
Как и что вписать в новую ИПР?
Омутинец
01 фев. 2024 14:56
Как и что вписать в новую ИПР?
электрикденис
01 фев. 2024 15:02
Как и что вписать в новую ИПР?разработка новой ИПРА
Омутинец
01 фев. 2024 17:37
Как и что вписать в новую ИПР?
электрикденис
04 фев. 2024 17:49
Как и что вписать в новую ИПР?на сколько я понимаю, если ИПРА бессрочная, то и ТСР вписываются бессрочно (всегда так было).
Давно уже в бессрочные в целом ИПРА отдельные наименования ТСР могут включаться на разные сроки (какие-то бессрочно, а какие-то со сроком).
Цитата
вообще это как-то регламентируется?
Формально положения действующего законодательства НЕ ЗАПРЕЩАЮТ включать в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней" на срок 5 лет в ситуации, когда какие-то другие ТСР включены в неё бессрочно.
Приказ Минтруда РФ от 26.06.2023 № 545н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации...":
6. ИПРА разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (категории «ребенок-инвалид»).
Срок, в течение которого рекомендовано проведение реабилитационных или абилитационных мероприятий, не должен превышать срока действия ИПРА.
Из вышепроцитированного следует, что если ИПРА в целом (т.е. по её пункту 22) бессрочная, то вполне возможно включение в неё отдельных наименований ТСР не бессрочно, а на более короткие сроки.
Приказом Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" регламентированы даже конкретные сроки, по истечении которых определённые ТСР включаются в ИПРА бессрочно.
Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
Назначение ортезов под номерами наименований ТСР с 8-09-27 по 8-09-54, 8-09-63 инвалидам, детям-инвалидам может быть бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Назначение ортопедической обуви инвалидам, детям-инвалидам под номерами 9-01-04, 9-01-05 может быть бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Специальные средства при нарушениях функций выделения инвалидам, детям-инвалидам могут назначаться инвалидам бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Абсорбирующее белье, подгузники под номерами с 22-01-01 по 22-01-18 инвалидам, детям-инвалидам могут назначаться инвалидам бессрочно (для детей-инвалидов до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
Однако конкретно по кресло-коляскам с электроприводом такие сроки в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н не указаны.
Краткий блиц-опрос коллег из нескольких регионов по интересующему вас вопросу показал, что на сегодняшний день (02.02.2024) нет единого мнения о том, на какой именно срок следует включать в бессрочную ИПРА кресло-коляску с электроприводом.
Большинство (из опрошенных) высказались в пользу того, что в данной ситуации кресло-коляску с электроприводом следует включать в ИПРА бессрочно.
Однако некоторые коллеги считают, что в данной ситуации кресло-коляску с электроприводом следует включать в ИПРА не бессрочно, а на 5 лет, т.к. с течением времени могут появиться мед.противопоказания к её использованию (управлению ей).
Упрощённо говоря, эти коллеги сравнивают кресло-коляску с электроприводом с автомобилем (права на управление которым, как известно, периодически нужно менять - с прохождением соответствующей мед. комиссии - для исключения мед. противопоказаний к управлению).
Формально (как я разъяснял в начале этого поста) такой вариант НЕ ЗАПРЕЩЁН.
Какая из этих точек зрения является верной - однозначно сказать затрудняюсь.
Истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ.
ФБМСЭ имеет право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНО обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;
Из вышеизложенного следует, что если вам нужна истина в последней инстанции по данному вопросу, то обжалуйте решение первичного бюро МСЭ в Главное бюро МСЭ, а затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Решение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции по вашему случаю (в силу вышеизложенного).
С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции), тут надо смотреть в каждом конкретном случае индивидуально.
К примеру, у больного имеется какое-либо постепенно прогрессирующее заболевание, которое потенциально может (в будущем) привести к появлению абсолютных медицинских противопоказаний для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней".
В этом случае данное наименование ТСР не то, что возможно (допустимо), но даже целесообразно включить в бессрочную ИПРА со сроком (а не бессрочно).
Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", медицинскими противопоказаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "7-04-02 Кресло-коляска с дополнительной фиксацией (поддержкой) головы и тела, в том числе, для больных ДЦП с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней" являются:
Абсолютные медицинские противопоказания:
- наличие эпилептических припадков с нарушением сознания;
- выраженные или значительно выраженные нарушения статики и координации движений (гиперкинетические, атактические нарушения);
- выраженные или значительно выраженные нарушения зрения: острота зрения лучше видящего глаза с коррекцией 0,1 - 0.
Относительные медицинские противопоказания:
- умеренные нарушения статики и координации движений (гиперкинетические, атактические нарушения);
- полное отсутствие движений в верхних конечностях;
- выраженные, значительно выраженные нарушения психических функций, приводящие к выраженному снижению или отсутствию критической оценки своего состояния и ситуации в целом, нарушениям поведения, аффективно-волевым, психопатоподобным нарушениям, психопатизации личности;
- значительно выраженные нарушения функций сердечно-сосудистой системы, дыхательной системы, пищеварительной системы, мочевыделительной функции, кроветворения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции, иммунитета.
В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Омутинец
05 фев. 2024 08:00
Как и что вписать в новую ИПР?
PanAndru
18 июнь 2024 16:19
Как и что вписать в новую ИПР?Други...прошел врачей на оформления новой ИПРА..терапевта и невролога уговаривал вписать нужные рекомендации по электрокляске...чтобы и центральный привод и другие плюшки очень необходимые.. На днях хотел удостовериться, что вписали или нет...Оказалось, что посыльный лист ушел в МСЭу...Сегодня звонили уже от туда, чтобы завтра был на связи...с комиссией...
Что подскажите...как себя вести...?
Омутинец
18 июнь 2024 18:20
Как и что вписать в новую ИПР?
PanAndru
18 июнь 2024 18:42
Как и что вписать в новую ИПР?Через знакомых узнал, что ничего в рекомендациях не написали...(( ни невролог ни терапевт, что заполнял посыльный...
Омутинец
18 июнь 2024 19:08
Как и что вписать в новую ИПР?
PanAndru
21 июнь 2024 16:09
Как и что вписать в новую ИПР?Ну что...я приятно ошибся на счет участкового терапевта... В посыльном листе было все, что просил. И привод центральный и электропакет и фишки разные. Получил ИПРу... Скажите есть какой то срок в подаче ее в ФСС? Для электронного сертификата нужна карта банковская...в ближайшие 4-5 месяцев у меня будут затруднения в ее получении. Отсюда и вопрос такой...
Омутинец
21 июнь 2024 18:18
Как и что вписать в новую ИПР?Фонд начнет работу с момента подачи заявления от Вас на что то. Ну так как сделаете карту так и подадите.
PanAndru
21 июнь 2024 18:26
Как и что вписать в новую ИПР?Спасибо, дорогой друг!
iwandelamasha
03 окт. 2024 09:02
Как и что вписать в новую ИПР?Добрый день.вопрос такого плана, у человека ЧМТ, парализована одна сторона, отказываются вписать электроколяску, типа ЧМТ недееспособен . На предложение вписать с джостиком для сопровождающего тоже отказ. Законно ??? Если нет как бороться?
Омутинец
03 окт. 2024 11:12
Как и что вписать в новую ИПР?