/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Подскажите, товарищи бывалые и тёртые. Ситуация.
Жилая квартира в малоэтажном жилом доме, имеет индивидуальный выход на улицу посредством пандуса (есть выход через подъезд, но им не пользуются). Установку пандуса разрешила управляйка (т.к. хозяева физически не могли попасть в свое жилье), без какого-либо согласования с другими собственниками дома.

Вдоль пандуса, перед окнами квартиры имеется земельный участок, огороженный заборчиком от застройщика. Его, по разрешению управляйки, частично замостили уличной плиткой.

Сейчас наступил следующий этап - необходимо сделать навес над площадкой для сезонного хранения уличных инвалидных средств передвижения (не авто).
Однако в этот управляйка хочет видеть протокол собрания жильцов с одобрением установки данной конструкции.

Навес предполагается некапитальным - без крепления к фасаду дома, элементарно металлический каркас с крышей из пожаробезопасного материала.

Вопрос - правомерно ли УК требовать согласие собственников всего дома? Есть ли НПА разрешающие это сделать без такого согласия?

Ответ для ElCoyote:

ElCoyote:
Есть ли НПА разрешающие это сделать без такого согласия?

Почитайте пункт 4.1 статьи 36 Жилищного кодекса, может там найдёте ответ на свой вопрос.

Ответ для котован: спасибо за наводку, однако

4.1. Приспособление общего имущества в многоквартирном доме ... допускается без решения общего собрания собственников ... только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денежных средств указанных собственников.

Денежные средства других собственников мы не привлекаем, все делается за наш счет, но

речь идет уже о благоустройстве не внутри дома, а снаружи, на участочке земли перед нашими окнами и доступа для других жильцов дома к этому участку нет.

Как быть в таком случае?

Ответ для ElCoyote: Скорей всего Вас интересует ст 36 ч1 и п 4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. Как я понимаю обще домовое имущество не затрагивается и им необходимо сделать колясочную на придомовой территории где и находится пандус. УК дала разрешение на пандус и он не мешает никому, следовательно и навес находящийся на этой же территории не будет мешать никому так как на пандус уже получено разрешение. Надо письменно обращаться в УК за выделением места с навесом под коляски рядом с пандусом размером столько на столько. Доводы привели выше о разрешении и что этот закуток не будет мешать ни кому. На письменное обращение они должны дать ответ. Разрешат- хорошо, по описанному не вижу препятствий а нет то обратиться в прокуратуру на предмет законности отказа в месте под коляску рядом с пандусом.

Чехол, пылезащитный, водонепроницаемый, солнцезащитный, чехол для инвалидной коляски, мебели

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я так обошелся

Ответ для DejaVu:
Уличные инвалидные средства передвижения (не авто) НЕ равно уличная инвалидная коляска...
Вы обошлись и очень хорошо

Ответ для ElCoyote:

ElCoyote:
Как быть в таком случае?

Здесь Вам в помощь Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 28.12.2022) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Статья 15
"Инвалиды имеют внеочередное право в порядке, установленном Земельным кодексом Российской Федерации, на предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для строительства гаражей вблизи места жительства инвалидов или на использование земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для возведения гаражей, являющихся некапитальными сооружениями, либо стоянки технических или других средств передвижения инвалидов вблизи их места жительства без предоставления земельных участков и установления сервитута, публичного сервитута."

Ответ для котован:
действительно о этому закону можно получить земельный участок (на практике процесс длительный и может занять год или даже больше но всё реально).
Однако стоит отметить, что для этих целей будет выделен совсем не тот участок которых хочет автор. Участок будет выделен на муниципальной земле (принадлежащей городу), а автор хочет участок на придомовой территории, на участке являющемся общедомовой собственностью всех собственников жилья в данном доме.
Общедомовой собственность да, без собрания собственников и голосования по этому вопросу не распорядиться...

Ответ для VasiliyCover:

VasiliyCover:
участке являющемся общедомовой собственностью всех собственников жилья в данном доме.

А собственники платят налог на землю? Участок стоит на кадастровом учете? Если стоит, то кто собственник земли?

Ответ для VasiliyCover:

Общедомовой собственность да, без собрания собственников и голосования по этому вопросу не распорядиться...

Тогда как это произошло?

Установку пандуса разрешила управляйка (т.к. хозяева физически не могли попасть в свое жилье), без какого-либо согласования с другими собственниками дома.

сами себе противоречат выходит.

Раз пандус уже установлен то действенней будет обратиться с обращением к власти , администрацию района или управу и т.д. по градации, обустроить защиту от осадков возведенный УК пандус с обустройством колясочной примыкающей к пандусу. Этим и пандус будет закрыт и место под коляску будет зарытое и гигиена в плане таскания грязной коляски в дом будет соблюдена.

Ответ для Омутинец:
Так я и не могу получить ответа на вопрос - могу ли я без письменного разрешения всех собственников дома получить у управляйки разрешение на установку навеса?
Если без протокола с согласием не обойтись, то какой % голосов "за" необходим?
Привязка к муниципалитету не актуальна, т.к. участок под окнами находиться на придомовой территории, закрепленной за управляйкой.

Ответ для ElCoyote:

Установку пандуса разрешила управляйка (т.к. хозяева физически не могли попасть в свое жилье), без какого-либо согласования с другими собственниками дома.

У Вас изначально действие было неправильным. Надо было не самострой осваивать а обратиться в муниципалитет что бы обеспечили выход инвалиду путем реализации пандуса и управляйка ни как не может распоряжаться землей по причине того что эта земля в аренду ей передана. Власть же бы и заставила УК обеспечить выход инва в соответствии с нормами и решили вопрос с постановкой коляски у вода в помещение так как по нормам идет площадка с пандуса грубо так 2 на 2.

Если без протокола с согласием не обойтись, то какой % голосов "за" необходим?

Вам без муниципалитета не обойтись а про это забудьте иначе бы не дали обустроить пандус. Вам или полюбовно договариваться с УК или ссылаться на сомнительное разрешение и идти во власть или оставлять все как есть.

Ответ для Magnat:

А собственники платят налог на землю? Участок стоит на кадастровом учете? Если стоит, то кто собственник земли?

естественно платят. Участок под домом вместе со всей придомовой территорией разумеется должен стоять на кадастровом учете.

Оформлено это может быть различными способами, зависит от того в каком году было это оформление. Последние лет 5-7 (в зависимости от населенного пункта) в построенных МКД вместе с квартирой на собственника оформляют микродолю (это может быть меньше квадратного метра в зависимости от этажности) на земельный участок под ним, и они идут вместе всегда от собственника к собственнику при каждой перепродаже. В этом случае каждый собственник платит налог напрямую налоговой.

Может быть земля оформлена единым участком на баланс ТСЖ и ЖУ (или ЖК, ЖСК в общем коммунальщики не зависимо от организационно правовой формы ), в этом случае ТСЖ или ЖК платят налог за землю, а каждый собственник его вносит оплачивая коммуналку (эти расходы будут зашиты в строке "содержание общедомового имущества").

Бывает и такое, что земля принадлежит городу, а собственники квартир посредством УК арендуют данный земельный участок на данный момент согласно земельному кодексу в этом случае аренда земли бесплатная, т.е. фактической платы нет, но договор аренды в любом случае есть, и земля (под домом и придомовая территория) будет общедомовым имуществом, со всеми обязанностями по содержанию и с правом по распоряжению.

Ответ для Омутинец:

Тогда как это произошло?

так в законе же предусмотрен этот момент. Для обеспечения доступности в жилое помещение не требуется согласия собственников (т.е. не нужно собрание голосование и т.д.). Раньше требовалось и была куча случаев когда вредные соседи противились и инвалид никак не мог по закону пандус установить, но поправили НПА (когда точно не помню но более 5и лет назад).

Так что всё логично - управляйка разрешила установку пандуса ибо в этом случае не требуется мнение всех собственников, и запретила сарайчик, так как он уже обеспечивает доступ в жилое помещение, а стало быть нужно спросить мнение всех собственников.

Ответ для Омутинец:
управляйка ни как не может распоряжаться землей, но может следить чтобы использование общего имущества проходило в соответствии с законом.

Ответ для VasiliyCover: Вася. управляйка не закон а закон муниципалитет и если изначально было бы туда обращение то и не было бы танцев с бубнами, тем более придомовая там не кем не используется под огородчик и т.д. В этой истории вопросов к ним больше чем ответов от нас а предполагать мы еще стр на 50 можем.

Ответ для Омутинец:
ну что за глупости. Закон это закон (жилищный кодекс, земельный кодекс и т.д.). причем тут муниципалитет? придомовая территория это не муниципальная земля (в большинстве своём, бывает конечно муниципальной но это исключение, лучше перепроверить конечно чтобы наверняка, но со слов автора следует вывод что земля не муниципальная)
На обще домовой территории за порядком (в том числе и за соблюдением норм действующего законодательства) следит управляйка (не зависимо от её организационной правовой собственности) её собрание собственников жилья на это уполномочило.

Конечно если управляйка в своих решениях и действиях нарушает закон - можно подтягивать жилинспекцию, прокуратуру и т.д. но здесь пока нарушение не прослеживается.
Но чтобы прям наверняка - нужен чёткий и внятный ответ, как оформлена и кому принадлежит земля рядом с домом.

Ответ для VasiliyCover:

Вам или полюбовно договариваться с УК или ссылаться на сомнительное разрешение и идти во власть или оставлять все как есть.

Я дал совет а воспользуются им или нет - это дело не моё. А что бы мусолить тему далее надо знать разрешение на пандус согласовано с властями или нет. Я вижу из написанного что нет а иначе бы УК строила этот пандус предварительно заказав проект и т.д и т.п У меня у самого идет эпопея по пандусу и прилегающей территории, сеням но я не строил и не собираюсь а возложено все на администрацию района, обеспечить доступ судебным решением. Так что уходить надо в начало эпопеи, узнавать почему разрешение а не стройка пандуса УК и т.д. Я не экстрасенс и предвидеть не могу.

Ответ для DejaVu:

DejaVu:
Чехол, пылезащитный, водонепроницаемый

И как, держит воду? По швам не течет?