Не совсем радостная тема в преддверии весны.
Как вы думаете, что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно. Является ли желость ядом для человеческих отношений?
Anechka12 фев. 2007 15:21
Жалость
Ответ для Knigge:
По-моему, Стефан Цвейг очень четко все разграничил, правда вместо слова жалость он употребил сострадание, но сути это, опять же на мой взгляд, не меняет:
"Есть два рода сострадания. Одно — малодушное и сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не сострадание, а лишь инстинктивнее желание оградить свой покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их."
Knigge12 фев. 2007 16:05
Жалость
Ответ для Anechka:
Да, в некоторых языках жалость и сострадание имеет один и то те корень - страдать.
Я воопче не понял эту девушку из романа Цвейга, умная, совсем не дурная собой, она заставляла, страдать других, вовсе не "со"
Но я говорил о той жалости, когда сделать ничего нельзя, или не нужно.
Anechka12 фев. 2007 16:16
Жалость
Ответ для Knigge:
Knigge:
жалости, когда сделать ничего нельзя, или не нужно
Я думаю, что как всегда надо сначала разобраться, а кому эта жалость/сострадание нужна. Мне или тому-кому-то. В зависимости от честности ответа, данного себе, будет зависеть правильность принятого решения жалеть/не жалеть. В одних ситуациях требуются только чувства, в других чувства противопоказаны и нужны сугубо действия, бывают смешанные варианты...
Tayho12 фев. 2007 16:23
Жалость
Ответ для Knigge:
"но я говорил о той жалости, когда сделать ничего нельзя, или не нужно"
Здесь хочется попросить уточнения:
--когда "нельзя" И "не нужно",
--или "когда не нужно", хотя можно.
В любом случае, в русском современном языке понятия "жалость" и "сострадание" достаточно сильно отличаются. Кроме всего прочего они имеют свои особенности в наполнении разными оттенками у людей разных профессий. Вы что-то определённое имели в виду?
Исправлено: Tayho 12 фев. 2007 16:24
Anechka12 фев. 2007 16:28
Жалость
Ответ для Tayho:
Какой-то мудрец сказал: "Когда ваш страх касается чьей-то боли, он становится жалостью, когда ваша любовь касается чьей-то боли, она становится состраданием".
Knigge12 фев. 2007 16:30
Жалость
Ответ для Anechka:
Anechka:
всегда надо сначала разобраться, а кому эта жалость/сострадание нужна
Один из семьи близких людей заболел раком, причем, когда это обнаружилось было уже поздно проводить оперативное лечение.
Вторая химотерапия результатов не дала, третью, человек просто не перенесет. Все знают правду о прогнозе.
Сделать ничего не возможно.
В этой ситуации одни просто теряются не в состоянии вынлсит вида умирающего человека, другие проходят этот путь до конца.
По сути, жалость никому не нужна?
Tayho12 фев. 2007 16:34
Жалость
Ответ для Anechka:
Очень точно.
Осталось только научиться безусловной любви...и неплохо бы знать наперед последствия действий как от жалости(в первую очередь), так и от сострадания.
жанна12 фев. 2007 16:42
Жалость
Ответ для Knigge:
Knigge:
что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно.
Если обратиться к русской литературе, то по крайней мере последние этак 200 лет, когда шла речь о любви, почему -то говорили "жалеть", т.е. любить и жалеть были синонимами (вспомним, синонимы - это слова, по-разному звучащие, но одинаковые или очень близкие по смыслу: надо - нужно, автор - писатель, смелый - храбрый ... )
В наше время это слово каждый толкует по-своему.
Лично меня жалость не оскорбляет и не унижает, это нормальное человеческое чувство. Не комплексую, если и меня иногда пожалеют (кстати, когда молодая была - комплексовала, была духовно незрелая для такого чувства), и сама часто жалею людей, сочувствую им. Считаю, что жалость, это основа для каких-то других отношений, скажем дружеских, может и любовных, но никак не враждебных .
Для меня жалость это скорее сочувствие, сострадание, вполне нормальное, здоровое чувство
Исправлено: жанна 12 фев. 2007 16:49
Anechka12 фев. 2007 16:44
Жалость
Ответ для Knigge:
Подобную ситуацию проходили... Жалость точно не была нужна никому. Тем, кто должен был остаться в живых нужна была действенная поддержка друг друга. А тому, кто ниминуемо собирался умереть, просто, ничего не объясняя, устроили напоследок настоящий "праздник жизни" (вместо больниц, химии, медленного угасания - шальные и веселые последние каникулы) и строили планы до самого конца, как если бы собирались жить вечно...
Anechka12 фев. 2007 16:47
Жалость
Ответ для жанна:
жанна:
жалость, это основа для каких-то других отношений, скажем дружеских, может и любовных, но никак не враждебных
Ага, прямо как по написанному:
"Она его за муки полюбила,
А он ее за состраданье к ним..."
Tayho12 фев. 2007 16:49
Жалость
Ответ для Knigge:
Если "Сделать ничего не возможно", то остаётся только достойное и дружеское поведение близких рядом с этим человеком. У меня 10 лет назад умерла близкая подруга от рака лёгких. То есть, врачи её отправили уже умирать домой. Единственное, чем я могла ей действенно помочь(кроме просто общения), это я приходила почти каждый день и сидела возле неё в медитации. У неё уходили боли и она засыпала...
Исправлено: Tayho 12 фев. 2007 16:57
жанна12 фев. 2007 16:52
Жалость
Ответ для Anechka:
Так в жизни и есть. Нет ничего нового под луной.
Anechka12 фев. 2007 16:57
Жалость
Ответ для жанна:
А я вот не люблю "мученников", я живых и веселых люблю. Но о вкусах не спорят...
Исправлено: Anechka 12 фев. 2007 16:58
athapani12 фев. 2007 19:10
Жалость
Tayho:
Единственное, чем я могла ей действенно помочь(кроме просто общения), это я приходила почти каждый день и сидела возле неё в медитации. У неё уходили боли и она засыпала...
Кстати, музыка навеяла.
Очень рекомендую к прочтению:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Fialka12 фев. 2007 19:44
Жалость
Knigge:
Как вы думаете, что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно.
Если жалеть человека и что-то делать чтобы помочь - то такая жалость нужна.А есть просто стоять и причитать "как мне тебя жалко!" -то лучше не надо.
Hamlet12 фев. 2007 22:46
Жалость
Ответ для Fialka:
Fialka:
А есть просто стоять и причитать "как мне тебя жалко!"
Я считаю,это именно жалость.А если человек берет на себя хотя бы часть страданий(душевно),то это сострадание.
Avatara13 фев. 2007 12:25
Жалость
Ответ для Knigge:
Knigge:
Как вы думаете, что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно. Является ли желость ядом для человеческих отношений?
Думаю, что жалость, как и доброта деятельная должна быть, т.е. если ты так проникся к человеку, сопереживаешь его боли, то поддержи делом, помоги конкретно чем-то, а эмоции и причитания они никому не нужны, чего душу зря растравлять.
Правда есть ещё люди, которые любят чтобы их пожалели, так те сами причитают обычно, тут не ошибёшься )
Knigge13 фев. 2007 15:18
Жалость
Ответ для Avatara:
Avatara:
то поддержи делом, помоги конкретно чем-то, а эмоции и причитания они никому не нужны, чего душу зря растравлять
Всё это правильно, но вот какая штука, эмоции возникают у человека вне зависимости от того, нужны они или нет, просто некоторые люди могут стать их хозяевами, некоторые не могут или просто не хотят.
Ну не доходит до некоторых индивидуев, что жалость, которая сродни любви может ранить.
Вот был где то рассказ женщины, которая в результате несчастного случая попала в коляску и поэтому боялась проявления жалости со
стороны своего хорошего знакомого.
Что касается моего примера, мне было немного проще, я примерно представлял ситуацию.
Avatara13 фев. 2007 16:11
Жалость
Ответ для Knigge:
Да как то случай был. Гуляем с подругой по улице и мимо проходила компания не совсем трезвая. Там тётенька была по всей видимости такая частенько употребляющая спиртные напитки. Вот она меня увидела и говорит, "как жалко девочку, такая ведь красивая девочка, ну нада же, ты подумай" )) Ну, я снисходительно улыбнулась и всё, а подруга моя ответила той тётеньке "А мне вот вас жалко" ой, что началось - она так обиделась, её товарищи еле успокоили
Да, Вы правы - смотря, как сам человек относится, к жалости. Есть же кто и совсем в штыки воспринимает.
Как вы думаете, что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно. Является ли желость ядом для человеческих отношений?
По-моему, Стефан Цвейг очень четко все разграничил, правда вместо слова жалость он употребил сострадание, но сути это, опять же на мой взгляд, не меняет:
"Есть два рода сострадания. Одно — малодушное и сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не сострадание, а лишь инстинктивнее желание оградить свой покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их."
Да, в некоторых языках жалость и сострадание имеет один и то те корень - страдать.
Я воопче не понял эту девушку из романа Цвейга, умная, совсем не дурная собой, она заставляла, страдать других, вовсе не "со"
Но я говорил о той жалости, когда сделать ничего нельзя, или не нужно.
Я думаю, что как всегда надо сначала разобраться, а кому эта жалость/сострадание нужна. Мне или тому-кому-то. В зависимости от честности ответа, данного себе, будет зависеть правильность принятого решения жалеть/не жалеть. В одних ситуациях требуются только чувства, в других чувства противопоказаны и нужны сугубо действия, бывают смешанные варианты...
"но я говорил о той жалости, когда сделать ничего нельзя, или не нужно"
Здесь хочется попросить уточнения:
--когда "нельзя" И "не нужно",
--или "когда не нужно", хотя можно.
В любом случае, в русском современном языке понятия "жалость" и "сострадание" достаточно сильно отличаются. Кроме всего прочего они имеют свои особенности в наполнении разными оттенками у людей разных профессий. Вы что-то определённое имели в виду?
Какой-то мудрец сказал: "Когда ваш страх касается чьей-то боли, он становится жалостью, когда ваша любовь касается чьей-то боли, она становится состраданием".
Один из семьи близких людей заболел раком, причем, когда это обнаружилось было уже поздно проводить оперативное лечение.
Вторая химотерапия результатов не дала, третью, человек просто не перенесет. Все знают правду о прогнозе.
Сделать ничего не возможно.
В этой ситуации одни просто теряются не в состоянии вынлсит вида умирающего человека, другие проходят этот путь до конца.
По сути, жалость никому не нужна?
Очень точно.
Осталось только научиться безусловной любви...и неплохо бы знать наперед последствия действий как от жалости(в первую очередь), так и от сострадания.
Если обратиться к русской литературе, то по крайней мере последние этак 200 лет, когда шла речь о любви, почему -то говорили "жалеть", т.е. любить и жалеть были синонимами (вспомним, синонимы - это слова, по-разному звучащие, но одинаковые или очень близкие по смыслу: надо - нужно, автор - писатель, смелый - храбрый ... )
В наше время это слово каждый толкует по-своему.
Лично меня жалость не оскорбляет и не унижает, это нормальное человеческое чувство. Не комплексую, если и меня иногда пожалеют (кстати, когда молодая была - комплексовала, была духовно незрелая для такого чувства), и сама часто жалею людей, сочувствую им. Считаю, что жалость, это основа для каких-то других отношений, скажем дружеских, может и любовных, но никак не враждебных .
Для меня жалость это скорее сочувствие, сострадание, вполне нормальное, здоровое чувство
Подобную ситуацию проходили... Жалость точно не была нужна никому. Тем, кто должен был остаться в живых нужна была действенная поддержка друг друга. А тому, кто ниминуемо собирался умереть, просто, ничего не объясняя, устроили напоследок настоящий "праздник жизни" (вместо больниц, химии, медленного угасания - шальные и веселые последние каникулы) и строили планы до самого конца, как если бы собирались жить вечно...
Ага, прямо как по написанному:
"Она его за муки полюбила,
А он ее за состраданье к ним..."
Если "Сделать ничего не возможно", то остаётся только достойное и дружеское поведение близких рядом с этим человеком. У меня 10 лет назад умерла близкая подруга от рака лёгких. То есть, врачи её отправили уже умирать домой. Единственное, чем я могла ей действенно помочь(кроме просто общения), это я приходила почти каждый день и сидела возле неё в медитации. У неё уходили боли и она засыпала...
Так в жизни и есть. Нет ничего нового под луной.
А я вот не люблю "мученников", я живых и веселых люблю. Но о вкусах не спорят...
Кстати, музыка навеяла.
Очень рекомендую к прочтению:
зарегистрируйтесь или войдите
Если жалеть человека и что-то делать чтобы помочь - то такая жалость нужна.А есть просто стоять и причитать "как мне тебя жалко!" -то лучше не надо.
Я считаю,это именно жалость.А если человек берет на себя хотя бы часть страданий(душевно),то это сострадание.
Думаю, что жалость, как и доброта деятельная должна быть, т.е. если ты так проникся к человеку, сопереживаешь его боли, то поддержи делом, помоги конкретно чем-то, а эмоции и причитания они никому не нужны, чего душу зря растравлять.
Правда есть ещё люди, которые любят чтобы их пожалели, так те сами причитают обычно, тут не ошибёшься )
Всё это правильно, но вот какая штука, эмоции возникают у человека вне зависимости от того, нужны они или нет, просто некоторые люди могут стать их хозяевами, некоторые не могут или просто не хотят.
Ну не доходит до некоторых индивидуев, что жалость, которая сродни любви может ранить.
Вот был где то рассказ женщины, которая в результате несчастного случая попала в коляску и поэтому боялась проявления жалости со
стороны своего хорошего знакомого.
Что касается моего примера, мне было немного проще, я примерно представлял ситуацию.
Да как то случай был. Гуляем с подругой по улице и мимо проходила компания не совсем трезвая. Там тётенька была по всей видимости такая частенько употребляющая спиртные напитки. Вот она меня увидела и говорит, "как жалко девочку, такая ведь красивая девочка, ну нада же, ты подумай" )) Ну, я снисходительно улыбнулась и всё, а подруга моя ответила той тётеньке "А мне вот вас жалко" ой, что началось - она так обиделась, её товарищи еле успокоили
Да, Вы правы - смотря, как сам человек относится, к жалости. Есть же кто и совсем в штыки воспринимает.