/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Снотра:

Снотра:
Кстате, если появляется жалось к своему/своей избраннику/избраннице, то это не предвещает ничего хорошего. Считай "...завяли помидоры"

Значит пожалел и развод
Это ж сколько раз тогда жениться и разводиться?
Наверное раз 100 - не меньше...)

Ответ для Gektor:

Значит пожалел и развод
Это ж сколько раз тогда жениться и разводиться?
Наверное раз 100 - не меньше...)

Избранник к избраннице не должен испытывать жалости (и наоборот). Её проблемы - это его проблемы, поэтому, жалея её, он автоматически жалеет себя. Мужчина, жалеющий себя, у меня лично, не вызывает симпатии. Все неурядицы обеих сторон, должны быть общими и не вызывать чувства жалости. Злость, гнев, огорчение от неудачи, но никак не жалость. Если же возникает именно жалость, значит один из избранников отгородился от другого, типа это не его проблема, но мне так жалко свою/своего спутника... Вообщем - это уже не любовь...

Ответ для Снотра:
Гладко было на бумаге;-да забыли про овраги...)

Снотра:
Её проблемы - это его проблемы, поэтому, жалея её, он автоматически жалеет себя.

Правильно. ПОэтому количество одиноких инвалидов у нас не поддается исчислению. Ни в одной стране нет понятия виртуальная жизнь,которую нахваливают,что она лучше реальной. Тока у нас комп-друг,товарищ и брат. Он железный-ему жалость не нужна. И ваши проблемы-они ваши, он не помощник.
Живым людям,все эмоции нужны и все эмоции важны-иначе он обделенный человек. И в жизни не бывает только черного и белого,жизнь многогранна и непредстказуема местами. Тока черное и белое у техники,ей просто другого не заложили в чипы.Ни к чему.
А все остальное про жалость-это утешение своих неудач. И ершистость "мне никто не нужен,я все сам!" Ну,ну. Некоторые на самом деле только ждут чтобы к ним эмоции проявили и "все сам" заменили на "давай помогу".Но бывает и зря ждет. Сам так сам,кто спорит. Не жалеть,ну и не буду.

Ответ для Снотра:
[q]Снотра:
Избранник к избраннице не должен испытывать жалости (и наоборот). Её проблемы - это его проблемы, поэтому, жалея её, он автоматически жалеет себя.[/q
Все же не правы, иногда именно жалость приводит к большому чувству. Вот такая история произошла с моим другом. Он познакомился со слабо видящей женщиной и перовое чувство у него было именно жалость, он мне рассказывал как ей тяжело, тем более еще у нее был маленький сын на руках. жалея ее он начал ей помогать, то что нибудь отремонтирует в квартире, отвезет на своей машине поделкам, поможет в садовом участке. Так постепенно помогая ей его жалость переросла в большое искрение чувство. И вот уже 3 года они вместе и оба счастливы, а все началось , что он ее просто пожалел.

Ответ для Снотра:

Снотра:
Вообщем - это уже не любовь...

Скажите, а как вы проявляете чувства к своему избраннику? Как вы себя ведете, когда ему плохо? Вы его обнимаете, целуете, гладите по голове? Говорите ему шепотом успокаивающие слова? Все эти действия не имеют прямого отношения к решению проблемы. А есть проблемы, которые просто невозможно решить. Или лично вы ничем не можете помочь. Или пока не знаете как. Но если человеку плохо - его можно утешить, успокоить, дать почувствовать, что он не один. Похлопать по плечу может друг-мужчина. А женщина может пожалеть. И ничего унизительного в этом нет. более того, это как раз имеет прямое отношение к любви.
Существует стереотип: "Мужчина не должен плакать". По-моему, ваши рассуждения о том, жалеть или не жалеть, из той же оперы. Или же вы под словом "жалеть" понимаете только снисхождение сильного к слабому.

Ответ для Кенгис:

Как вы себя ведете, когда ему плохо? Вы его обнимаете, целуете, гладите по голове? Говорите ему шепотом успокаивающие слова? Все эти действия не имеют прямого отношения к решению проблемы. А есть проблемы, которые просто невозможно решить.

Удачно сказано!
Мне ещё понравился термин, по-моему Маркизы "безжалостное сострадание"

Ответ для несогласных:
Жалость к себе, к другим - это унизительная вещь, как бы свысока...Унижая себя жалостью, порой доходишь до крайностей, жалость ведет к саморазрушению...
Жалость к другим: У подруги/друга проблемы. Ты приходишь к ней, садишься рядом и давай ее жалеть, поплакали вместе, ты поддержала ее же в ее жалости, т.е. помножила ее жалость на свою...Ей что стало легче?, да она еще больше начала СЕБЯ жалеть. Если Вы желаете зла тому или иному человеку - то нет проблем, постоянно говорите ему то, что он хочет слышать, жалейте его, и вы будете самым добрым и милосердным человеком. Но смысл? Никому легче от этого не станет, если только ваша героическая гордость захлопает в ладоши. Сколько семей годами мучаются от своей жалости. Жёны терпят мужей-алкашей. На совет о разводе, говорят жалко мне его, он пропадёт без меня. А потом месяцами в больницах валяются, с побоями и переломами...Примеров губительной жалости тысячи. Даже описывать их не хочется.
Сочувствие - это да! Ты понимаешь этого человека, что ему тяжело, плохо сегодня и ты начинаешь действовать, не давая ему/ей зациклиться на проблеме...помогаешь/подталкиваешь ее к выходу из трудной ситуации, не пустой и никчёмной жалостью, а конкретным советом и решительным действием...
Короче, надоело мне объяснять очевидное, если не согласны, так оставайтесь при своём и "вперёд и с песней" выискивать тех, кто нуждается в жалости. Авось ваша болтовня и поможет кому-то. Сорри)))

Ответ для Снотра:
История с мужем-алкоголиком не имеет отношения к жалости. Она имеет отношение к нерешительности женщины в ситуации, когда нужно круто изменить собственную жизнь. Знаете, каким бывает ответ такой женщины, когда все аргументы о жалости исчерпаны? "Это мой крест". Так что из другой песни слова.

Снотра:
Ей что стало легче?

Удивитесь, но во многих случаях - да. Когда человек выговаривается, плачет, он освобождает нервную систему. Он успокаивается и вот тогда уже может думать о выходе из сложившейся ситуации. А ежели сердце свинцом облить и держаться, держаться - так и до инфаркта недалеко.
Если человека гладить с определенной частотой по голове, его нервная система также восстанавливается. Мамы детей не зря по голове гладят, когда успокаивают. Это подсознательное, механизм, заложенный природой.
И напрасно вы думаете, что мужчинам все это не нужно в сложных ситуациях.

Снотра:
начинаешь действовать, не давая ему/ей зациклиться на проблеме

Сначала успокоить нужно. Да бывает, что и нет решения у проблемы. Видимо, вы просто не бывали в таких ситуациях. И савсэм молодая ишшо, горячая, потому собственные мысли кажутся очевидными, а чужие - болтовней

Ответ для Кенгис:

Сначала успокоить нужно. Да бывает, что и нет решения у проблемы

Ну и чем Вы её успокаивать собираетесь? Чем-то в духе: "Не расстраивайся, всё равно уже ничего не исправишь"? Или наоборот: "Успокойся, всё поправимо", даже если это и не так? Как бы объект Вашей жалости в петлю не полез, после такого "успокоительного". Поверит Вам, что всё уладить можно и будет ходить в розовых очках, до тех пор, пока сама не осознает, что Вы, тогда когда говорили ей утешительные фразы, попросту обманули и пожалели её. И тут уже не инфарктом будет "пахнуть", а сильнейшим нервным срывом и окнами с решёткой, но это в лучшем случае, конечно...

Ответ для Снотра:

Снотра:
Ну и чем Вы её успокаивать собираетесь? Чем-то в духе: "Не расстраивайся, всё равно уже ничего не исправишь"? Или наоборот: "Успокойся, всё поправимо", даже если это и не так? Как бы объект Вашей жалости в петлю не полез, после такого "успокоительного".

Когда ничего нельзя поправить - тогда можно смириться. Когдм человек смирился, он успокаевается. Но может для того, чтобы он смирился, его надо сначала успокоить?

Ответ для Снотра:

Снотра:
Ну и чем Вы её успокаивать собираетесь?

Абсолютно не имеет значения, что я буду делать или говорить, хоть сказку рассказывать или прогноз погоды Главное - чтобы человек отвлекся и успокоился. Потому что в состоянии стресса зачастую невозможно искать решение.
Недавно мой друг целый день провел в разговорах о том, что же ему делать. Сначала обсуждение велось в семье. Потом он поехал на встречу с друзьями. Они все очень адекватные, умные люди. И все довольно выдержанные. Кричать, спорить с пеной у рта - не их стиль.
Так вот, спустя 5 часов непрерывных обсуждений он приехал ко мне, до этого переругавшись со всеми. Я не видела его в таком вздернутом состоянии раньше. И попытался обсуждать со мной. Минут 15 я помогала ему прийти к решению. Телефон непрерывно звонил, он нервничал, отвечать на звонки отказывался, никого не хотел слышать... И я его спросила: "Ты можешь говорить, ты в порядке?" Услышала в ответ: "Нет, я не в порядке". Тогда я его обняла, и так мы сидели с ним примерно час. Я гладила его по голове, ничего не говорила вообще. Он сначала еще что-то пытался рассказывать, а потом замолчал. Я просто чувствовала, насколько он взвинчен. Он начал постепенно успокаиваться. И только через час я спросила, как он, он ответил: "Да, теперь я в порядке". И уже улыбался
Мы ничего больше не обсуждали в тот день. Ему это просто не было нужно. Так что разные бывают ситуации. Да, я его жалела, ничего ему не стала советовать, потому что это все тогда было бы для него сплошным мучением.

Ответ для Кенгис:

Я гладила его по голове, ничего не говорила вообще. Он сначала еще что-то пытался рассказывать, а потом замолчал. Я просто чувствовала, насколько он взвинчен. Он начал постепенно успокаиваться. И только через час я спросила, как он, он ответил: "Да, теперь я в порядке". И уже улыбался

В очередной раз убеждаюсь, что сильные и мужественные "рыцари" вымерли вместе с динозаврами, остались только квёлые и малохольные личности. И мне их искренне жаль(заметьте, я ни коим образом их не люблю, просто жаль и всё). Впрочем, некий процент настоящих мужчин, всё же остался, на них и держится шарик с именем Земля.)))

Ответ для Снотра:
Он очень сильный и мужественный человек. Я им восхищаюсь. Видела многих, у кого, как говорится, руки-ноги целы, а они не могут справиться с пустяковиной. А ваше замечание пропущу, поскольку вы о нем ничего не знаете, а посему судить адекватно не можете.

Ответ для Кенгис:

Видимо, вы просто не бывали в таких ситуациях

А ваше замечание пропущу, поскольку вы о нем ничего не знаете, а посему судить адекватно не можете.

Тогда я тоже пропущу Ваше замечание о моей адекватности, потому что вы меня не знаете и судить объективно не можете. В любом случае, всё, написанное мной, является лишь моей точкой зрения на понятие "жалость". Лично для себя я давно решила, что никогда не позволю себя жалеть, потому что не считаю, что всё уже кончено. А если речь идёт о жалости по мелочам, типа неудачного спора или головной боли, то я вообще не обращаю внимания на такие мелочи, поэтому и считаю, что жалость тут совсем не уместна. ИМХО

Ответ для Снотра:

Жалость к себе, к другим - это унизительная вещь, как бы свысока...Унижая себя жалостью, порой доходишь до крайностей, жалость ведет к саморазрушению...

Мне кажется, что у Вас, дорогая Снотра, есть некий комплекс к слову Жалость. Я не могу сказать почему, может Вас не жалел ни кто никогда, может наоборот постоянно жалеют. Может у вас в детстве была психологическая травма на этой почве, Вы уж извините, но как-то слишком не адекватно вы реагируете на данный термин.
Понимаете ли, Жалость она ведь бывает разная.
Точно так же как и любовь. Любить можно Что угодно, хоть варенье хоть свою машину, а вот пожалеть, по настоящему, посочувствовать, это дано не каждому.
Вы выше пишете...

Сочувствие - это да! Ты понимаешь этого человека, что ему тяжело, плохо сегодня и ты начинаешь действовать, не давая ему/ей зациклиться на проблеме...помогаешь/подталкиваешь ее к выходу из трудной ситуации, не пустой и никчёмной жалостью, а конкретным советом и решительным действием...

А кто Вам сказал что сочувствие и жалость не имеют общего знаменателя? чувство то эти сродни. Ежели вам человек безразличен, вам его естественно не жаль, и вы не будите предпринимать тех самых действий описанных Вами выше.
Конечно, можно с Вами согласиться, в том случае если слово Жалость воспринимать именно сродни Унижения. Есть и такое, не спорю. Такая жалость ничтожна.
Но ведь люди жалеют еще и любя, а эти чувства абсолютно разные.

Ответ для Wison:

...в детстве была психологическая травма на этой почве

Напрягла сейчас свою больную фантазию, но, видимо, не судьба придумать ситуацию, в которой ребёнок от жалости может получить психологическую травму. Не поможете?

Понимаете ли, Жалость она ведь бывает разная. Точно так же как и любовь. Любить можно Что угодно, хоть варенье хоть свою машину

Если бы Вы удосужились прочесть пост, открывающий тему, то поняли бы, что речь идёт не о любви к варенью и жалости к сломаному автомобилю:

Knigge:
Как вы думаете, что такое жалость, нужна она человеку или жалеть это оскорбительно. Является ли жалость ядом для человеческих отношений?

А кто Вам сказал что сочувствие и жалость не имеют общего знаменателя? чувство то эти сродни

А кто Вам сказал, что это не так? Жалость и сочувствие, действительно имеют общий знаменатель, но вот числитель у них разный. Жалеть можно абсолютно незнакомого человека, хоть бомжа на помойке. Увидел, пожалел, батон хлеба вручил и дальше пошёл. А вот искреннее сочувствие можно испытывать только к близким тебе, людям.

Я ненавижу жалость. Порой приезжают дальние родственники и начинают причитать: «Ой, ты бедненькая, как же ты дальше жить будешь, что же ты делать будешь и т.д. и т.п.» Я не знаю что делать в такие моменты, потому что жалость меня оскорбляет и унижает. Человек жалея меня думает, что он мне как-то помогает, что он меня как-то поддерживает, но на самом деле это не так. Своей жалость человек подчеркивает мою беспомощность. И никто не подумает, чего мне стоит скрывать эту самую беспомощность. Я стараюсь жить полной жизнью, не обращая внимания на свои какие-то физические недостатки, иногда это бывает очень трудно. И вот кажется уже все, ты преодолела что-то, несмотря на свою болезнь, и вот в этот самый момент тебя начинают жалеть, показывать какая ты беспомощная… Обидно… Ну а жалость к себе, так это вообще ужас. Это болото, которое затягивает. Случилось какое –то горе – я предпочитаю думать о дальнейшем, это лучше чем сидеть и бесцельно жалеть себя. Я знаю, что со мной многие не согласятся, но я считаю что жалость и унижение близки… даже слишком близки… Порой участвуешь в каком-то конкурсе, выигрывают здоровые, значит я ниичего не достойна. Я это понимаю, и адекватно воспринимаю. А мне вручают утешительные призы, за то что я инвалид, и несмотря на это участвовала. Это ведь не сострадание, а именно жалость... Ужасно обидная жалость...

Ответ для Русалочка:

Порой участвуешь в каком-то конкурсе, выигрывают здоровые

Выигрывают, потому что здоровые? Что же это за конкурс такой?

А мне вручают утешительные призы, за то что я инвалид, и несмотря на это участвовала. Это ведь не сострадание, а именно жалость.

Так и говорят, что этот утешительный приз, мол, за то, что Вы инвалид? Может быть не из жалости, а за смелость? А большинство участников вообще ни шиша не получили. Их даже в упор не заметили. А они так старались, так старались. И совершенно, ведь, здоровые, без изъяна.

Ужасно обидная жалость...

Есть очень хороший рецепт от "ужасно обидной жалости": НЕ УЧАСТВОВАТЬ В СОМНИТЕЛЬНЫХ КОНКУРСАХ! Хотите себе шоколадку - купите ее САМИ. В магазине. И Вы победите, никому, при этом, ничего не доказывая.
P.S. А что я такого сказал?...

Ответ для Avatara:
Умница твоя подруга, все правильно!
Я допускаю, что жалость можно принимать только от близких людей в отдельные сложные моменты жизни, и то, если точно знаешь, что это нужно человеку..