Fialka:
Здоровым пандусы до фонаря,они нужны инвалиду. И если бы инвалиды перестали от кого-то ждать,а скидывались - были бы они везде и всюду.
Не везде и всюду, но это частично решит проблему. Спасибо за Вашу точку зрения. Но не согласна, что проблему с пандусами нужно решать только и исключительно частным образом.
У меня дома стоит пандус, который я поставила за свой счет (размер 5 моих пенсий). Но это было давно, еще до рождения моего сына. Теперь, насколько мне известно, государство должно оплатить пандус в доме инвалида, но инвалид сам должен подать заявление о необходимости оборудовать пандусом его дом. Вы считаете этот закон несправедливым? Лучше, если бы инвалид оплатил пандус из собственной пенсии - так, как это сделала я? А я вот рада за тех, кому государство помогает материально в деле оборудования дома пандусом.
Здоровым пандусы до фонаря
Я недавно читала в нашей районной газете жалобу молодой мамы, что в их доме нет пандуса. В доме 5 мамаш с колясками. Им тоже хлопотать пандус вскладчину?
Моя знакомая москвичка-колясочница добилась установки пандусов во всех окрестных магазинах и аптеках. Как она мне рассказала, эти пандусы нужны не только ей. И уж, конечно, она выхлопотала эти пандусы не за собственный счет.
Тем кто считает, что нам не надо ни куда холить дескать мы своими колясками оскорбляем окружающих скажу, мне вас ребята жалко наверное ваши родители или дедушки с бабушками вам внушили что вы люди второго сорта так вот и вы и живете с этим глубоким комплексом неполноценности, увы, но в психологии это один из самых тяжелых случаев.
Насчет пандусов замечу, вот у меня в подъезде поставили пандус, сколько я за него боролся это отдельный разговор, но заставил наших тварей чиновников мне его поставить. Так вот мне только все соседи спасибо говорят и кто с детскими колясками и кто с сумками на колесиках все очень довольны.
Насчет политкорректности скажу сразу, на том сайте ни кто не материться, а если нашу сволочную власть называют сволочной, то так оно и есть если кому-то нравиться нашей власти задницу лизать так, пожалуйста, я мешать не буду. Но, про политкорректность еще скажу, я к ней всегда прохладно относился. А когда у нас в институте читали по этнопсихологии лекции, так и окончательно в этом убедился. Я очень благодарен нашему декану за то, что она пригласила преподавателя для чтения этого курса, (объясню по Единому Образовательному Стандарту есть предметы обязательные для подготовки тех или иных специалистов, и есть определенное количество часов для предметов по усмотрению ВУЗа) ведь для того что бы ввести в курс подготовки психологов этнопсихологию нужно определенное и не малое мужество, в МГИМО и МГУ, насколько я знаю, этот предмет запрещен. Конечно, ведь у нас принято считать, что все нации равны и нет более развитых и менее развитых, ну конечно ведь по понятиям политкорректности, я должен олигофрена в стадии дебильности, хорошо еще, что не в стадии идиотии, называть по другому талантливым. Ну, оно и понятно вся эта политкорректность пошла со всемирной помойки т.е. из США, те вот тоже навезли черных, и те теперь прикрываясь тем, что их предков в рабство продали ни чего не делают только государственное пособие прожирают.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Короче, мой вывод - СмОк любит и уважает всяческих администраторов больше, чем самого себя (себя в качестве одного из колясочников).Сочувствует им, понимает... А то, что они глупые, несправедливые и хамы - ну что поделать. Это еще не повод для возмущения. Так?
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для SmOk:
SmOk:
Ты серьезно? Ну, вольному воля...
Ну вот, уже обиделся... значит, мое предположение было ошибкой. Или я не сумела соблюсти политкорректность (что скорей всего). Извини.
Есть еще версия, что ты из породы "одиноких романтиков" (типа того дизайнера-инвалида, который работает в ночном клубе "Полет")- "Инвалидов правильно не пускают в ночные клубы. Я вообще-то тоже инвалид, но ведь должны быть исключения, которые подтверждают правило".
Можно и еще какие-то версии озвучить, но степень достоверности этих версий можешь подтвердить или опровергнуть только ты сам. А если бы ты потрудился четко и ясно сформулировать свою личную и общественную позицию, необходимость в разного рода версиях отпала бы сама собой. Таинственный ты наш
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Короче, мой вывод - СмОк любит и уважает всяческих администраторов больше, чем самого себя (себя в качестве одного из колясочников).Сочувствует им, понимает...
Пытаться понять и оправдать хотя бы частично - нормальная реакция. Психологически это комфортнее, чем быть в агрессивной оппозиции.
Ну что с этим охранником надо было сделать? - К стенке поставить и расстрелять? Или лоботомию всей администрации клуба прописать?
Вы-то свою тетю Шуру оправдываете)) Хотя у нее стопудово в обязанностях пандус чистить.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
А если бы ты потрудился четко и ясно сформулировать свою личную и общественную позицию
Я свою позицию формулировал практически на каждой странице темы. А обид у меня никаких к тебе нет, Боже упаси. Просто не считаю нужным оправдываться и объяснять еще что-то сверх того, что уже объяснил.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Mucha:
Mucha:
Вы-то свою тетю Шуру оправдываете)) Хотя у нее стопудово в обязанностях пандус чистить.
Я же не знала, что стопудово)) Теперь вот буду знать. Но это не я тетю Шуру оправдала - это мне тут кто-то объяснил, что тетя Шура боится, что ей места не хватит в общественном транспорте, если колясочники будут по троллейбусам шастать. Тогда мне стало понятно, мне стало жалко тетю Шуру и это оправдало ее в моих глазах.
Mucha:
Пытаться понять и оправдать хотя бы частично - нормальная реакция. Психологически это комфортнее, чем быть в агрессивной оппозиции.
Я что-то не заметила чьей бы то ни было агрессивности в адрес администрации ночного клуба "Полет".
Mucha:
К стенке поставить и расстрелять? Или лоботомию всей администрации клуба прописать?
Я всю тему не читала. Если кто-то предлагал расстреливать охранников и делать лоботомию администрации, тогда стремление Смока и Кысы защитить клуб "Полет" от нашествия агрессивных инвалидов достойно всяческого уважения. Я-то думала, Смок и Кыса хотят защитить администрацию от суда... Вот и удивлялась, что же такого агрессивного, если человек подает в суд:
а) за обычное хамство;
б) за оскорбление по признаку инвалидности.
Тем более охранник был при исполнении служебных обязанностей. И вся администрация тоже.
Я полгода назад избавилась от своей соцработницы за то, что она нанесла мне оскорбление по признаку инвалидности. И не жалею об этом. Безусловно, я частично понимала соцработницу, поэтому месяц мучилась и все взвешивала, прежде, чем написать письмо в ЦСО, приложив соответствующий ксерокс с законом о нарушении прав человека и мерах пресечения.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Маркиза:
Маркиза: стремление Смока и Кысы защитить клуб "Полет"
С другой стороны. Если при каждом гулялове по ночным клубам они должны будут теперь предупреждающе передергивать затворы автоматов и держать наготове бланки заявлений в суд ... ну как-то не очень весело будет кутить ...
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ ansol:
Этот дизайнер ночного клуба- овечий хвост. Бояться ему потери работы очень необходимо. Гражданской позиции у него нет. А есть понимание, что ему нечего ловить после увольнения с работы под предлогом "заботы о здоровье инвалида Первой нерабочей группы". Забота о здоровье инвалидов-- сильный аргумент. Как говорится: против лома нет приёма. Как бы мы повели себя в этой сетуации-, предугадать не сложно. Хотя и среди инвалидов встречаются разные люди с разными характеристиками воли.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для торус: ну вот и до дизайнера добрались... да любой бы не стал выспупать проти работодателя, в том числе и не инвалид. Извините, когда семью кормить надо, тогда не до чувств девушки, которую в клуб не пустили.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Клепочка:
Вообще -то принципиальность не наша национальная черта.В общем и целом. Гниды этим споукойно пользуются и вьют из россиян верёвки. Дизайнера жалко. Чвиху-дирекуторшу тоже жалко-- ибо не знает она, что творит. Сеюминутная победа может обернуться против неё-- ведь жизнь прожить не поле перейти.
Хочу задать вопросец. Сколько раз ваш сотрудник на коляске выезжал к публике? По моему ответ будет таким: "А чо ему там делать? Там люди танцуют, а у него даже ножек нету! А нет ножек-- нет и выпивки!" Да простит меня публика за чёрный юмор.
Ну и что, что несправедливо? это же сплошь и рядом...
Ответ для Mucha:
Mucha:
Если при каждом гулялове по ночным клубам они должны будут теперь предупреждающе передергивать затворы автоматов
Кто-то им это предлагал? Или кто-то здесь на форуме вообще призывал инвалидов ходить с автоматами (не Смока и Кысу, а вообще всех)? И есть, с кого брать пример? Таких людей (хоть с инвалидностью, хоть без), по-моему, вообще не бывает. Так что - сами таких инвалидов придумали, затем объявили, что "все инвалиды такие" (кроме Смока), а потом кинулись от этих приведений защищать администрацию? Как в подобных случаях интересуется Атапани:"Где берете такую траву?" Ответ для торус:
торус:
Этот дизайнер ночного клуба- овечий хвост. Бояться ему потери работы очень необходимо.
торус:
А есть понимание, что ему нечего ловить после увольнения с работы под предлогом "заботы о здоровье инвалида Первой нерабочей группы".
А... понятно. Но не факт, что его это "предательство товарищей по социальной категории" в итоге спасет...
Ответ для SmOk:
Во-первых-осудят и ещё как! в Америке такого человека "опустят" так, что ему жизнь с овчинку покажется.Да и у нас прописано равенство, независимо от половой, национальной и религиозной принадлежности! А частное заведение-это личный туалет, там делай всё. что угодно. да и то-не очень громко после 23.00!А ночной клуб-общественное заведение и в нём нет права экстерриториальности основных наших прав.
Если Вас не пустили, ни в коем случае не стоит скандалить, возмущаться, бычиться и невоспитанно орать. Поймите - на посту живые дядьки, а от обилия пустых распальцовок в единицу времени и матерных слов по адресу фейс-контроля их тянет пробить каждому второму с ноги. Во-первых, скандал абсолютно ни к чему не приведет, Вас все равно не пустят без объяснения причин. Во-вторых, испортите себе настроение окончательно. Понимаем, что именно к этой вечеринке Вы готовились весь вечер, предвкушали расколбас, а тут такое... причисление ко второму сорту. Спокойствие! Плюньте (только не в лицо охране) - просто не Ваш день. Бывает... Плюнув, едьте в другой клуб.
Это цитата с того сайта, на который ты дала ссылку. Вообще-то там ничего не сказано о лицах "инвалидной национальности", но написано, что если горец трезв и дорого одет, его точно пропустят. Охотно верю.
Поэтому я и сказала, что для начала нужно отделить фэйс от контроля и работать над каждой темой отдельно. Внешность совершенствовать. Заработать на супер-дорогую инва-коляску, разодеться в пух и прах и явиться обязательно парно. Кстати, да. До меня дошло, почему вам со Смоком двери открыты - Смок мужчина хоть куда, а рядом с ним такая красавица как ты. Но, Кыса, ты нас всех тоже особо не обижай - мы себе тоже спутников презентабельных тоже найдем и тоже будем не хухры-мухры.
Тем более, что есть вполне симпатичные места, куда я могу зайти на чашку кофе и одна, и с подружками.
Контроль окультуривать. Контроль окультуривать в том числе и при помощи судебных разборок.
TortoiseCat:
под этот же фейс-контроль могут подпасть и возрастные дамы, и мужчины в подпитии - не всегда сильном, кстати, иногда могут и после бутылки пива не впустить. Масса народу, т.о. оказывается под баном.
Это ты к чему? Что не надо подавать в суд на тему оскорбления по признаку инвалидности? Кавказцы, кстати, вполне могли бы подать в суд за оскорбление по признаку национальности, но не подадут - сейчас не та историческая ситуация.
TortoiseCat:
Впрочем, я при всем при этом никак не считаю, что на этом нужно сложить ручки и успокоиться.
Меня это утешает)) А то моментами мне начинает казаться, что у тебя какой-то анти-инвалидизм наблюдается
TortoiseCat:
Но это не тот случай, когда есть повод без разбора кричать "Хамы!!!" по примеру Кисы Воробьянинова.
Без разбора, вроде бы, никто тут и не кричал... Девушку обхамили конкретно - обозвали "попрошайкой" просто за то, что она колясочница. Пусть заплатят моральный ущерб, она купит себе супер-инва-кресло или супер-одежки или еще как-то себя порадует, а они впредь пускай подумают, сколько им придется заплатить за удовольствие обозвать кого-то "попрошайкой".
Не везде и всюду, но это частично решит проблему. Спасибо за Вашу точку зрения. Но не согласна, что проблему с пандусами нужно решать только и исключительно частным образом.
У меня дома стоит пандус, который я поставила за свой счет (размер 5 моих пенсий). Но это было давно, еще до рождения моего сына. Теперь, насколько мне известно, государство должно оплатить пандус в доме инвалида, но инвалид сам должен подать заявление о необходимости оборудовать пандусом его дом. Вы считаете этот закон несправедливым? Лучше, если бы инвалид оплатил пандус из собственной пенсии - так, как это сделала я? А я вот рада за тех, кому государство помогает материально в деле оборудования дома пандусом.
Я недавно читала в нашей районной газете жалобу молодой мамы, что в их доме нет пандуса. В доме 5 мамаш с колясками. Им тоже хлопотать пандус вскладчину?
Моя знакомая москвичка-колясочница добилась установки пандусов во всех окрестных магазинах и аптеках. Как она мне рассказала, эти пандусы нужны не только ей. И уж, конечно, она выхлопотала эти пандусы не за собственный счет.
Насчет пандусов замечу, вот у меня в подъезде поставили пандус, сколько я за него боролся это отдельный разговор, но заставил наших тварей чиновников мне его поставить. Так вот мне только все соседи спасибо говорят и кто с детскими колясками и кто с сумками на колесиках все очень довольны.
Насчет политкорректности скажу сразу, на том сайте ни кто не материться, а если нашу сволочную власть называют сволочной, то так оно и есть если кому-то нравиться нашей власти задницу лизать так, пожалуйста, я мешать не буду. Но, про политкорректность еще скажу, я к ней всегда прохладно относился. А когда у нас в институте читали по этнопсихологии лекции, так и окончательно в этом убедился. Я очень благодарен нашему декану за то, что она пригласила преподавателя для чтения этого курса, (объясню по Единому Образовательному Стандарту есть предметы обязательные для подготовки тех или иных специалистов, и есть определенное количество часов для предметов по усмотрению ВУЗа) ведь для того что бы ввести в курс подготовки психологов этнопсихологию нужно определенное и не малое мужество, в МГИМО и МГУ, насколько я знаю, этот предмет запрещен. Конечно, ведь у нас принято считать, что все нации равны и нет более развитых и менее развитых, ну конечно ведь по понятиям политкорректности, я должен олигофрена в стадии дебильности, хорошо еще, что не в стадии идиотии, называть по другому талантливым. Ну, оно и понятно вся эта политкорректность пошла со всемирной помойки т.е. из США, те вот тоже навезли черных, и те теперь прикрываясь тем, что их предков в рабство продали ни чего не делают только государственное пособие прожирают.
Ты серьезно? Ну, вольному воля...
Вот бы скинуться и купить новую власть, которая будет о людях думать ... головой, в смысле ... Не, никаких денег не хватит ...
Ну вот, уже обиделся... значит, мое предположение было ошибкой. Или я не сумела соблюсти политкорректность (что скорей всего). Извини.
Есть еще версия, что ты из породы "одиноких романтиков" (типа того дизайнера-инвалида, который работает в ночном клубе "Полет")- "Инвалидов правильно не пускают в ночные клубы. Я вообще-то тоже инвалид, но ведь должны быть исключения, которые подтверждают правило".
Можно и еще какие-то версии озвучить, но степень достоверности этих версий можешь подтвердить или опровергнуть только ты сам. А если бы ты потрудился четко и ясно сформулировать свою личную и общественную позицию, необходимость в разного рода версиях отпала бы сама собой. Таинственный ты наш
Пытаться понять и оправдать хотя бы частично - нормальная реакция. Психологически это комфортнее, чем быть в агрессивной оппозиции.
Ну что с этим охранником надо было сделать? - К стенке поставить и расстрелять? Или лоботомию всей администрации клуба прописать?
Вы-то свою тетю Шуру оправдываете)) Хотя у нее стопудово в обязанностях пандус чистить.
Я свою позицию формулировал практически на каждой странице темы. А обид у меня никаких к тебе нет, Боже упаси. Просто не считаю нужным оправдываться и объяснять еще что-то сверх того, что уже объяснил.
Я же не знала, что стопудово)) Теперь вот буду знать. Но это не я тетю Шуру оправдала - это мне тут кто-то объяснил, что тетя Шура боится, что ей места не хватит в общественном транспорте, если колясочники будут по троллейбусам шастать. Тогда мне стало понятно, мне стало жалко тетю Шуру и это оправдало ее в моих глазах.
Я что-то не заметила чьей бы то ни было агрессивности в адрес администрации ночного клуба "Полет".
Я всю тему не читала. Если кто-то предлагал расстреливать охранников и делать лоботомию администрации, тогда стремление Смока и Кысы защитить клуб "Полет" от нашествия агрессивных инвалидов достойно всяческого уважения. Я-то думала, Смок и Кыса хотят защитить администрацию от суда... Вот и удивлялась, что же такого агрессивного, если человек подает в суд:
а) за обычное хамство;
б) за оскорбление по признаку инвалидности.
Тем более охранник был при исполнении служебных обязанностей. И вся администрация тоже.
Я полгода назад избавилась от своей соцработницы за то, что она нанесла мне оскорбление по признаку инвалидности. И не жалею об этом. Безусловно, я частично понимала соцработницу, поэтому месяц мучилась и все взвешивала, прежде, чем написать письмо в ЦСО, приложив соответствующий ксерокс с законом о нарушении прав человека и мерах пресечения.
С другой стороны. Если при каждом гулялове по ночным клубам они должны будут теперь предупреждающе передергивать затворы автоматов и держать наготове бланки заявлений в суд ... ну как-то не очень весело будет кутить ...
Этот дизайнер ночного клуба- овечий хвост. Бояться ему потери работы очень необходимо. Гражданской позиции у него нет. А есть понимание, что ему нечего ловить после увольнения с работы под предлогом "заботы о здоровье инвалида Первой нерабочей группы". Забота о здоровье инвалидов-- сильный аргумент. Как говорится: против лома нет приёма. Как бы мы повели себя в этой сетуации-, предугадать не сложно. Хотя и среди инвалидов встречаются разные люди с разными характеристиками воли.
Вообще -то принципиальность не наша национальная черта.В общем и целом. Гниды этим споукойно пользуются и вьют из россиян верёвки. Дизайнера жалко. Чвиху-дирекуторшу тоже жалко-- ибо не знает она, что творит. Сеюминутная победа может обернуться против неё-- ведь жизнь прожить не поле перейти.
Хочу задать вопросец. Сколько раз ваш сотрудник на коляске выезжал к публике? По моему ответ будет таким: "А чо ему там делать? Там люди танцуют, а у него даже ножек нету! А нет ножек-- нет и выпивки!" Да простит меня публика за чёрный юмор.
Что-то я не поняла..... А что дизайнеру делать в танцзале? И причем здесь выпивка? Вроде он на работе или я что-то упустила?
Кто-то им это предлагал? Или кто-то здесь на форуме вообще призывал инвалидов ходить с автоматами (не Смока и Кысу, а вообще всех)? И есть, с кого брать пример? Таких людей (хоть с инвалидностью, хоть без), по-моему, вообще не бывает. Так что - сами таких инвалидов придумали, затем объявили, что "все инвалиды такие" (кроме Смока), а потом кинулись от этих приведений защищать администрацию? Как в подобных случаях интересуется Атапани:"Где берете такую траву?"
Ответ для торус:
А... понятно. Но не факт, что его это "предательство товарищей по социальной категории" в итоге спасет...
а ещё милицию, пожарного, омбудсмена. Что, действие Конституци на территории "Полёта" приостановлено, как в особой зоне?
Во-первых-осудят и ещё как! в Америке такого человека "опустят" так, что ему жизнь с овчинку покажется.Да и у нас прописано равенство, независимо от половой, национальной и религиозной принадлежности! А частное заведение-это личный туалет, там делай всё. что угодно. да и то-не очень громко после 23.00!А ночной клуб-общественное заведение и в нём нет права экстерриториальности основных наших прав.
Это цитата с того сайта, на который ты дала ссылку. Вообще-то там ничего не сказано о лицах "инвалидной национальности", но написано, что если горец трезв и дорого одет, его точно пропустят. Охотно верю.
Поэтому я и сказала, что для начала нужно отделить фэйс от контроля и работать над каждой темой отдельно. Внешность совершенствовать. Заработать на супер-дорогую инва-коляску, разодеться в пух и прах и явиться обязательно парно. Кстати, да. До меня дошло, почему вам со Смоком двери открыты - Смок мужчина хоть куда, а рядом с ним такая красавица как ты. Но, Кыса, ты нас всех тоже особо не обижай - мы себе тоже спутников презентабельных тоже найдем и тоже будем не хухры-мухры.
Тем более, что есть вполне симпатичные места, куда я могу зайти на чашку кофе и одна, и с подружками.
Контроль окультуривать. Контроль окультуривать в том числе и при помощи судебных разборок. Это ты к чему? Что не надо подавать в суд на тему оскорбления по признаку инвалидности? Кавказцы, кстати, вполне могли бы подать в суд за оскорбление по признаку национальности, но не подадут - сейчас не та историческая ситуация.
Меня это утешает)) А то моментами мне начинает казаться, что у тебя какой-то анти-инвалидизм наблюдается Без разбора, вроде бы, никто тут и не кричал... Девушку обхамили конкретно - обозвали "попрошайкой" просто за то, что она колясочница. Пусть заплатят моральный ущерб, она купит себе супер-инва-кресло или супер-одежки или еще как-то себя порадует, а они впредь пускай подумают, сколько им придется заплатить за удовольствие обозвать кого-то "попрошайкой".
Косю.) Кошу.) Она сама у нас такая растет.
Подумаешь. Уж и помечтать нельзя. Я бы и сама с автоматом походила бы в некоторых ситуациях.
у меня на эту тему ТАБУ с позавчера, но не смогла удержаться
Это лучшее за все дни из 18 страниц!!!