мисс:
почему мы должны в этй теме сочувствовать тете, которая не знает что и как одеть?
А почему мы в этой теме вообще должны кому-то сочувствовать?
Резюмирую мной выше изложенное - обычно везде пускают и пускать должны. Но если случился такой нелицеприятный факт - значит, условности еще живы. Надо, значить, разубеждать
Кстати, интересно подумать, почему здесь ни разу не поднимался вопрсо о том, что инвалида, скажем, не пустили в театр, туда-то - всегда пожалуйста.
Aniss:
Что же касается любого ЗАВЕДЕНИЯ, так частное оно лишь по форме собственности, но поскольку обслуживает ГРАЖДАН, то и является уже ОБЩЕСТВЕННЫМ ЗАВЕДЕНИЕМ которое ОБЯЗАНО выполнять соответствующие законы...
Уважаемые борцы за доходы владельцев ночных клубов! Позвольте обозначить еще одну сторону проблемы? Вот предположим фэйс-контроль осуществляет сам хозяин дискотеки. и на пороге его заведения, переполненного обкуренным пьяным контингентом, появляется дистрофического вида интеллигент в черных очках и с характерной для ВОСовцев белой тросточкой.
Перед какой дилемой ставит он владельца?
Соблюсти букву закона о всеобщем равенстве и беспрепятственно пропустить слабовидящего посетителя в толпу уже мало что видящих завсегдатаев либо нарушить закон и закрыть дверь. Второе, как мы уже знаем, обойдется ему в 20.000 рублей - сущие копейки. А вот пропустив нового посетителя на территорию своего заведения владелец заключает с ним договор, обязуясь не только выпивку и музон обеспечить, но и его -посетителя- ЛИЧНУЮ безопасность! как? ну вот в упомянутом выше случае около владельца "подлокотника" охранники весь вечер стояли, чтобы вовремя его поднять ( за что им хочеться сказать отдельное человеческое спасибо! ). В случае же если охранники не успеют предотвратить очередное столкновение танцующих, возможна травма. Она и для здорового возможна, но при ослабленном здоровье травмы более вероятны а последствия обычно серьезнее. И отвечать за последствия будет тот же хозяин. и 20.000 не отделается, могут и лицензию отобрать, а то и ... Ну это юристы обьяснят
Так вот лично ВЫ, вот прям ВЫ-конкретно, позаботились бы в этой ситуации о настроении или ЗДОРОВЬЕ посетителя? закрыли бы дверь? или соблюли закон?
Ответ для Aniss:
Частная собственность имеет разновидности:
а) индивидуальная или семейная собственность -- право непосредственного контроля объекта собственности находится у одного человека или семьи. На этой форме собственности могут, например, строиться фермерские хозяйства, небольшие магазины, мастерские, КАФЕ. Ее еще можно назвать не объединенной частной собственностью;
б) паевая собственность;
в) акционерная собственность;
г) собственность общественных организаций.
Далее в ГК РФ четко прописаны права собственников. Цитировать Кодекс я не буду, но если интересно, загляните в Раздел II. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА
Лишь вступив на территорию КАФЕ, гражданин вступает в договорные отношения с владельцев или собственником, к которому можно применить и закон о защите прав потребителя, и о социальной защите инвалидов и т.д., но тут на пути и встает фейс-контроль. И кроме того, Вы думаете, что миллионы владельцев кафе, клубов, ресторанов хуже Вас подкованы в законодательстве, вывешивая у себя такие таблички?
P.S. По-моему, обсуждение единичного случая (заметим, достаточно редкого) свелось к какой-то перепалки. Никто не оправдывает менеджмент клуба, не пустивший Людмилу, но существуют реалии, с которыми нужно считаться, а не истерить - типа, юродивого обидили, да еще с небрежно одетой женщиной сравнили.
Ответ для Жизнелюб:
Андрей! Если вы хотите лично моего мнения, то я с удовольствием объясню
Дело в том, что НИКТО, даже Господь Бог не может знать, что может случиться в том или ином месте с кем-то из нас, но это не повод решать за вас где вам быть, а куда закрыть вход. К примеру на рынке (в Москве уж точно), где так же огромная толпа народа может случиться тоже, что вы описали. У каждого человека, в том числе и условно здорового есть вероятность того или иного случая. Вы же не проверяете на входе в ночной клуб историю болезни каждого, а среди посетителей вполне могут быть и люди например с сердечно-сосудистыми заболеваниями и неизвестно как это отразится на их здоровье...Так ведь? Так что вряд-ли я думаю то, что вы описали может быть основанием лишать любого человека посещения того или иного заведения и ставить владельца заведения в дилему "пустить" или "не пустить" и уж тем более решать это за самого посетителя.
Ответ однозначен - Каждый из нас имеет равные с другими права!
НО! Есть некоторые моральные аспекты в любой ситуации. Это тоже самое, что когда вы видите, что слепой идет прямо под Камаз и бездействуете, хотя могли бы в этой ситуации его остановить!
В этом случае вам достаточно вполне деликатно, повторяю ДЕЛИКАТНО (Есть разница между ДЕЛИКАТНОСТЬЮ и ХАМСТВОМ в этом случае) предупредить человека об опасности или об особых условиях посещения данного заведения (это могут быть пригласительные билеты, клубные карточки и т.д, вплоть до обязательного наличия карнавального костюма).
В этом случае VIP заведения например закрыты для посещения для многих посетителей и уловия пребывания там зависят от так называемого "статуса" клиента, некоторые Кафе и Бары обслуживают только групповые мероприятия...
Любой владелец заведения может установить особые условия пребывания, но равные права и возможности при этом не имеет право у вас отнять никто! И надо различать наличие денег или костюма от наличия заболевания или цвета кожи....
Ответ для свет:
очень мило с вашей стороны "диагностировать" незнакомого вам человека, не находите?
а мое желание вполне естественное, мне не хочется чтобы в один прекрасный день и перед моим носом закрылась дверь только потому что я на коляске..
TortoiseCat:
Но если случился такой нелицеприятный факт - значит, условности еще живы. Надо, значить, разубеждать
разубеждать - согласна, да, и это правильно, но не входить в положение администрации, и уж никак не оправдывать ее!
"Пьяный здоровый - это полбеды. Ну упал он, отлежался, или вынесли, взял такси, доехал до дома. А пьяный инвалид - вывалился из коляски, чем перепугал народ, отродясь такого не видевший, а еще круче - сделал, пардон, лужу (ну бывает такое с некоторыми, знающие поймут)... А кто его будет поднимать и отправлять домой?
Всё дело тут в простых практических вещах. Это неприятные факты и, в общем-то, не зависящие от самого инвалида (за исключением самого того факта, что ему, возможно, стоит пересмотреть свою культуру пития, раз такое дело) но они имеют место и администрацию развлекательного центра, если дело в подобном прецеденте, можно понять."
особенно, эта цитата ( о пьяных инвалидах)интересна в случае, когда девушку на коляске не впустили в ночной клуб
странная, однако, у тебя ассоциация
Aniss:
надо различать наличие денег или костюма от наличия заболевания или цвета кожи....
Хотела я, девушки, с самого начала привести другой пример, да побоялась кого-то этим задеть. Но вижу, что белее безобидный пример со шмотками вас как-то особенно раззадорил, поэтому приведу первоначальный.
Итак, факт в том, что во многих местах для фейс-контроля имеет весьма существенное значение возраст, причем именно женский.
Есть у меня подруга, на 10 лет меня постарше. Он следит за собой, хорошо одевается, а до ее недавнего замужества с ней с удовольствием знакомились мои ровесники. Так вот, был у нас с ней инцидент, когда меня впустили без проблем, а ей сказали - мол, у нас только для тех, кому до 30ти. И как мы не пытались решить этот вопрос, охрана стояла на своем. Неприятно было, и очень.
Впрочем, мы не стали делать из этого трагедию и нашли другое место. Хотя как раз в данном случае, в отличие от случая с Людой Костиной (учитывая ее работу в "Деснице", чуйствую, тому "Полёту" сильно не поздоровится ), боюсь, что никакая борьба за права женщин и т.п. ничего уже не изменит.
А чего скрывать, многие инвалиды не умеют себя вести. Лично знал чувачка, который приезжал в бар именно для того, чтобы побузить и вызвали милицию. Очень он любил крикнуть «Не надо меня третировать!», когда его увозил наряд из бара. Да что далеко ходить, на встрече чатлан была неприятная история, такого рода. Многим перед детьми было стыдно, и это даже не клуб, а супермаркет. Редко инвалиды выбираются в бары, и словно надо отметиться! А вообще не пить не пробовали?
Ответ для Стэн:
Да, где-то даже Атапани писал на эту тему - по поводу поведения на встречах.
Ответ для мисс:
мисс:
особенно, эта цитата ( о пьяных инвалидах)интересна в случае, когда девушку на коляске не впустили в ночной клуб
Потому что было написано -
у них имеется плачевный опыт посещения дискотеки одним из
инвалидов
А я хорошо себе представляю, чем он мог быть плачевен (и опять же - дело вовсе не в том, что кто-то там больше пьет или что-то - а дело в том, как реагирует народ. У нас на пьяную драку, увы, реагируют горяздо спокойнее, чем на более безобидные вещи. И опять же - дело не в тонкости души и и культуры - а в явлении совершенно противоположном). Могла написать и другое направление развития событий - ведь не случайно же они начали разговор о попрошайках? Но, думаю, одного достаточно.
мисс:
но не входить в положение администрации, и уж никак не оправдывать ее!
А ты поди разубеди кого-нибудь, не входя в его положение. Скажем, наркомана какого-нибудь.
Еще раз повторюсь - люди не хотят лишних проблем, и всё. И до них просто нужно как-то донести, что уж никак не от Люды Костиной этих проблем надо ждать.
А чё все ржут-то в этой теме, кстати? Агрессию маскируем, что ль?
Ответ для SmOk:
Виталий! Да вы почитайте повнимательней то, что я написала выше.
Вы понимаете суть (я ж с вами не спорю о наличи в законодательстве регулирования вопросов связаных с частной собственностью), но делаете неправильные выводы (Речь же не идет о каком-либо посягательстве на саму собственность).
Прежде всего запомните, что ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПОСЕТИТЕЛЯМИ И ПРЕДПРИЯТИЕМ общественного питания регулируются "Правилами оказания услуг общественного питания"
и Законом Российской Федерации "О защите прав
потребителей"
TortoiseCat:
Так вот, был у нас с ней инцидент, когда меня впустили без проблем, а ей сказали - мол, у нас только для тех, кому до 30ти. И как мы не пытались решить этот вопрос, охрана стояла на своем...боюсь, что никакая борьба за права женщин и т.п. ничего уже не изменит.
да, ты знаешь, еще женщин не хотят принимать на работу после 35 лет, берут молоденьких
но КАКОЕ это все имеет отношение к молодой девочке на коляске, которую не пустили в ночной клуб?
ты можешь объяснить?
а поговорить обо всем, о том, о сем, я тоже умею, и посмеяться, когда человек с явным чувством превосходства может встать над другими, сам при этом ничего из себя не представляя
Ответ для TortoiseCat:
Интересно, а они что, паспорт проверяли?
На самом деле, так называемый "фейс-контроль" это проявление так называемого "Публичного договора" и у него есть свои нюансы, плюсы и минусы, поэтому если вам это особо интересно почитайте в интернете на эту тему много что написано, а так же о законности и основаниях его применения(фейс-контроля), что в большинстве случаев имеет достаточно оснований для подачи заявления в суд...Поэтому я со своей стороны не буду углубляться в процесс объяснения, если позволите!
сейчас позвонила в Центр Досуга "Полет", со мной дружелюбно пообщался молодой человек Илья и сказал, что инцидент с Людой Костиной - недоразумение. что любой человек с инвалидностью, в том числе любой колясочник может свободно посещать это заведение.
но в связи с неприятной ситуацией, так или иначе, сегодня состоится пресс-конференция со СМИ, представителями организации инвалидов и руководством "Полета" для расставления всех точек над "i"..
Aniss:
Прежде всего запомните, что ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПОСЕТИТЕЛЯМИ И ПРЕДПРИЯТИЕМ общественного питания регулируются
Вы говорите о том, когда отношения перешли в стадию оказания услуг и стали договорными. Это действительно произошло при покупке Людой и ее подругами билетов. Тогда - да, на них начинают распростроняться иные обязательства. Тут мы переходим в другую сферу решения вопроса. Если одна сторона расторгает договор, то она обязана возместить моральный (сравнение с попрошайкой, с предедущим инвалидом, оставившим неизгладимый след) и материальный ущерб (затраты на дорогу, на парикмахерскую, на наряды и т.д.), но это опять вопрос не дискриминации инвалидов, потому что на месте Люды мог оказаться любой человек, не вписывающийся в формат ночного клуба. А я изначально акцентировал на том, что являясь частным заведением, можно осуществлять выбор посетителей.
а мне стыдно, друзья, что моральное унижение по признаку инвалидности может восприниматься как данность.. а потом хотим чтобы сделали доступную среду, избавили нас от ступенек и порогов. а зачем и для кого, собственно? имхо.
Ответ для TortoiseCat:
Вы понимает, не пустить в клуб по причине того, что женщина не соответствующе одета или что в клубе действуют какие-то возрастные ограничение и она увы попала в них - это одно! Это лишь указывает, что в клубе есть какие-то правила, требования, которым нужно соответствовать. Но когда персоной нон грата делают девочку лишь по причин, что она передвигается на коляске, это возмутительно.
TortoiseCat
13 фев. 2007 00:26
Дискриминация по инвалидному признакуА почему мы в этой теме вообще должны кому-то сочувствовать?
Резюмирую мной выше изложенное - обычно везде пускают и пускать должны. Но если случился такой нелицеприятный факт - значит, условности еще живы. Надо, значить, разубеждать
Кстати, интересно подумать, почему здесь ни разу не поднимался вопрсо о том, что инвалида, скажем, не пустили в театр, туда-то - всегда пожалуйста.
Христианка
13 фев. 2007 00:54
Дискриминация по инвалидному признакудай пожалуйста ссылку где ты делилась своей историей создания семьи а то я ее так и не нашла..плиз))
Кэрри
13 фев. 2007 01:55
Дискриминация по инвалидному признакуесли уж слишком молчать, нас могут и в газовые камеры, как при гитлере ))) побольше энергичных движений не во вред
Жизнелюб
13 фев. 2007 01:57
Дискриминация по инвалидному признакуУважаемые борцы за доходы владельцев ночных клубов! Позвольте обозначить еще одну сторону проблемы? Вот предположим фэйс-контроль осуществляет сам хозяин дискотеки. и на пороге его заведения, переполненного обкуренным пьяным контингентом, появляется дистрофического вида интеллигент в черных очках и с характерной для ВОСовцев белой тросточкой.
Перед какой дилемой ставит он владельца?
Соблюсти букву закона о всеобщем равенстве и беспрепятственно пропустить слабовидящего посетителя в толпу уже мало что видящих завсегдатаев либо нарушить закон и закрыть дверь. Второе, как мы уже знаем, обойдется ему в 20.000 рублей - сущие копейки. А вот пропустив нового посетителя на территорию своего заведения владелец заключает с ним договор, обязуясь не только выпивку и музон обеспечить, но и его -посетителя- ЛИЧНУЮ безопасность! как? ну вот в упомянутом выше случае около владельца "подлокотника" охранники весь вечер стояли, чтобы вовремя его поднять ( за что им хочеться сказать отдельное человеческое спасибо! ). В случае же если охранники не успеют предотвратить очередное столкновение танцующих, возможна травма. Она и для здорового возможна, но при ослабленном здоровье травмы более вероятны а последствия обычно серьезнее. И отвечать за последствия будет тот же хозяин. и 20.000 не отделается, могут и лицензию отобрать, а то и ... Ну это юристы обьяснят
Так вот лично ВЫ, вот прям ВЫ-конкретно, позаботились бы в этой ситуации о настроении или ЗДОРОВЬЕ посетителя? закрыли бы дверь? или соблюли закон?
SmOk
13 фев. 2007 07:19
Дискриминация по инвалидному признакуЧастная собственность имеет разновидности:
а) индивидуальная или семейная собственность -- право непосредственного контроля объекта собственности находится у одного человека или семьи. На этой форме собственности могут, например, строиться фермерские хозяйства, небольшие магазины, мастерские, КАФЕ. Ее еще можно назвать не объединенной частной собственностью;
б) паевая собственность;
в) акционерная собственность;
г) собственность общественных организаций.
Далее в ГК РФ четко прописаны права собственников. Цитировать Кодекс я не буду, но если интересно, загляните в Раздел II. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА
Лишь вступив на территорию КАФЕ, гражданин вступает в договорные отношения с владельцев или собственником, к которому можно применить и закон о защите прав потребителя, и о социальной защите инвалидов и т.д., но тут на пути и встает фейс-контроль. И кроме того, Вы думаете, что миллионы владельцев кафе, клубов, ресторанов хуже Вас подкованы в законодательстве, вывешивая у себя такие таблички?
P.S. По-моему, обсуждение единичного случая (заметим, достаточно редкого) свелось к какой-то перепалки. Никто не оправдывает менеджмент клуба, не пустивший Людмилу, но существуют реалии, с которыми нужно считаться, а не истерить - типа, юродивого обидили, да еще с небрежно одетой женщиной сравнили.
свет
13 фев. 2007 07:53
Дискриминация по инвалидному признакузлые вы и цепляетесь почем зря
Aniss
13 фев. 2007 08:45
Дискриминация по инвалидному признакуАндрей! Если вы хотите лично моего мнения, то я с удовольствием объясню
Дело в том, что НИКТО, даже Господь Бог не может знать, что может случиться в том или ином месте с кем-то из нас, но это не повод решать за вас где вам быть, а куда закрыть вход. К примеру на рынке (в Москве уж точно), где так же огромная толпа народа может случиться тоже, что вы описали. У каждого человека, в том числе и условно здорового есть вероятность того или иного случая. Вы же не проверяете на входе в ночной клуб историю болезни каждого, а среди посетителей вполне могут быть и люди например с сердечно-сосудистыми заболеваниями и неизвестно как это отразится на их здоровье...Так ведь? Так что вряд-ли я думаю то, что вы описали может быть основанием лишать любого человека посещения того или иного заведения и ставить владельца заведения в дилему "пустить" или "не пустить" и уж тем более решать это за самого посетителя.
Ответ однозначен - Каждый из нас имеет равные с другими права!
НО! Есть некоторые моральные аспекты в любой ситуации. Это тоже самое, что когда вы видите, что слепой идет прямо под Камаз и бездействуете, хотя могли бы в этой ситуации его остановить!
В этом случае вам достаточно вполне деликатно, повторяю ДЕЛИКАТНО (Есть разница между ДЕЛИКАТНОСТЬЮ и ХАМСТВОМ в этом случае) предупредить человека об опасности или об особых условиях посещения данного заведения (это могут быть пригласительные билеты, клубные карточки и т.д, вплоть до обязательного наличия карнавального костюма).
В этом случае VIP заведения например закрыты для посещения для многих посетителей и уловия пребывания там зависят от так называемого "статуса" клиента, некоторые Кафе и Бары обслуживают только групповые мероприятия...
Любой владелец заведения может установить особые условия пребывания, но равные права и возможности при этом не имеет право у вас отнять никто! И надо различать наличие денег или костюма от наличия заболевания или цвета кожи....
Мотильда
13 фев. 2007 08:53
Дискриминация по инвалидному признакуочень мило с вашей стороны "диагностировать" незнакомого вам человека, не находите?
а мое желание вполне естественное, мне не хочется чтобы в один прекрасный день и перед моим носом закрылась дверь только потому что я на коляске..
мисс
13 фев. 2007 09:16
Дискриминация по инвалидному признакуразубеждать - согласна, да, и это правильно, но не входить в положение администрации, и уж никак не оправдывать ее!
"Пьяный здоровый - это полбеды. Ну упал он, отлежался, или вынесли, взял такси, доехал до дома. А пьяный инвалид - вывалился из коляски, чем перепугал народ, отродясь такого не видевший, а еще круче - сделал, пардон, лужу (ну бывает такое с некоторыми, знающие поймут)... А кто его будет поднимать и отправлять домой?
Всё дело тут в простых практических вещах. Это неприятные факты и, в общем-то, не зависящие от самого инвалида (за исключением самого того факта, что ему, возможно, стоит пересмотреть свою культуру пития, раз такое дело) но они имеют место и администрацию развлекательного центра, если дело в подобном прецеденте, можно понять."
особенно, эта цитата ( о пьяных инвалидах)интересна в случае, когда девушку на коляске не впустили в ночной клуб
странная, однако, у тебя ассоциация
TortoiseCat
13 фев. 2007 09:31
Дискриминация по инвалидному признакуХотела я, девушки, с самого начала привести другой пример, да побоялась кого-то этим задеть. Но вижу, что белее безобидный пример со шмотками вас как-то особенно раззадорил, поэтому приведу первоначальный.
Итак, факт в том, что во многих местах для фейс-контроля имеет весьма существенное значение возраст, причем именно женский.
Есть у меня подруга, на 10 лет меня постарше. Он следит за собой, хорошо одевается, а до ее недавнего замужества с ней с удовольствием знакомились мои ровесники. Так вот, был у нас с ней инцидент, когда меня впустили без проблем, а ей сказали - мол, у нас только для тех, кому до 30ти. И как мы не пытались решить этот вопрос, охрана стояла на своем. Неприятно было, и очень.
Впрочем, мы не стали делать из этого трагедию и нашли другое место. Хотя как раз в данном случае, в отличие от случая с Людой Костиной (учитывая ее работу в "Деснице", чуйствую, тому "Полёту" сильно не поздоровится
Стэн
13 фев. 2007 09:46
Дискриминация по инвалидному признаку
TortoiseCat
13 фев. 2007 09:49
Дискриминация по инвалидному признакуДа, где-то даже Атапани писал на эту тему - по поводу поведения на встречах.
Ответ для мисс:
Потому что было написано -
А я хорошо себе представляю, чем он мог быть плачевен (и опять же - дело вовсе не в том, что кто-то там больше пьет или что-то - а дело в том, как реагирует народ. У нас на пьяную драку, увы, реагируют горяздо спокойнее, чем на более безобидные вещи. И опять же - дело не в тонкости души и и культуры - а в явлении совершенно противоположном). Могла написать и другое направление развития событий - ведь не случайно же они начали разговор о попрошайках? Но, думаю, одного достаточно.
А ты поди разубеди кого-нибудь, не входя в его положение. Скажем, наркомана какого-нибудь.
Еще раз повторюсь - люди не хотят лишних проблем, и всё. И до них просто нужно как-то донести, что уж никак не от Люды Костиной этих проблем надо ждать.
А чё все ржут-то в этой теме, кстати? Агрессию маскируем, что ль?
Aniss
13 фев. 2007 09:56
Дискриминация по инвалидному признакуВиталий! Да вы почитайте повнимательней то, что я написала выше.
Вы понимаете суть (я ж с вами не спорю о наличи в законодательстве регулирования вопросов связаных с частной собственностью), но делаете неправильные выводы (Речь же не идет о каком-либо посягательстве на саму собственность).
Прежде всего запомните, что ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПОСЕТИТЕЛЯМИ И ПРЕДПРИЯТИЕМ общественного питания регулируются "Правилами оказания услуг общественного питания"
и Законом Российской Федерации "О защите прав
потребителей"
мисс
13 фев. 2007 10:06
Дискриминация по инвалидному признакуда, ты знаешь, еще женщин не хотят принимать на работу после 35 лет, берут молоденьких
но КАКОЕ это все имеет отношение к молодой девочке на коляске, которую не пустили в ночной клуб?
ты можешь объяснить?
а поговорить обо всем, о том, о сем, я тоже умею, и посмеяться, когда человек с явным чувством превосходства может встать над другими, сам при этом ничего из себя не представляя
Aniss
13 фев. 2007 10:16
Дискриминация по инвалидному признакуИнтересно, а они что, паспорт проверяли?
На самом деле, так называемый "фейс-контроль" это проявление так называемого "Публичного договора" и у него есть свои нюансы, плюсы и минусы, поэтому если вам это особо интересно почитайте в интернете на эту тему много что написано, а так же о законности и основаниях его применения(фейс-контроля), что в большинстве случаев имеет достаточно оснований для подачи заявления в суд...Поэтому я со своей стороны не буду углубляться в процесс объяснения, если позволите!
Мотильда
13 фев. 2007 10:19
Дискриминация по инвалидному признакуно в связи с неприятной ситуацией, так или иначе, сегодня состоится пресс-конференция со СМИ, представителями организации инвалидов и руководством "Полета" для расставления всех точек над "i"..
SmOk
13 фев. 2007 10:22
Дискриминация по инвалидному признакуВы говорите о том, когда отношения перешли в стадию оказания услуг и стали договорными. Это действительно произошло при покупке Людой и ее подругами билетов. Тогда - да, на них начинают распростроняться иные обязательства. Тут мы переходим в другую сферу решения вопроса. Если одна сторона расторгает договор, то она обязана возместить моральный (сравнение с попрошайкой, с предедущим инвалидом, оставившим неизгладимый след) и материальный ущерб (затраты на дорогу, на парикмахерскую, на наряды и т.д.), но это опять вопрос не дискриминации инвалидов, потому что на месте Люды мог оказаться любой человек, не вписывающийся в формат ночного клуба. А я изначально акцентировал на том, что являясь частным заведением, можно осуществлять выбор посетителей.
Мотильда
13 фев. 2007 10:24
Дискриминация по инвалидному признаку
SmOk
13 фев. 2007 10:25
Дискриминация по инвалидному признакуЛен, а какая разница между девочкой в коляске и, скажем, тобой? Она же требует к себе равного отношения, так почему к ней должно быть снисхождение?
Avatara
13 фев. 2007 10:38
Дискриминация по инвалидному признакуВы понимает, не пустить в клуб по причине того, что женщина не соответствующе одета или что в клубе действуют какие-то возрастные ограничение и она увы попала в них - это одно! Это лишь указывает, что в клубе есть какие-то правила, требования, которым нужно соответствовать. Но когда персоной нон грата делают девочку лишь по причин, что она передвигается на коляске, это возмутительно.