/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Михалыч:
Все-таки только ногу, при этом они утверждали, что культя ушла и находится в своем НЕ нормальном положении.
А ситуация у нас во всех областях такая, только в других областях это не так сказывается на жизни людей. Протезисты себя оправдывают маленькой зарплатой и большим количеством народу. На мой взгляд очень часто работает политика не вмешивания в чужие дела. Поэто-му если даже видят что рядом коллеги делают что-то не так, ничего не говорят.
Если не секрет, с кем из Ульяновска общались?
А с РИНом Вы тоже знакомы? Каково вы мнения? Меня смотрели директор, Владимир Борисович и Артем Владимирович.
Не извиняйтесь, наоборот спасибо, с инфой по протезированию вообще дефицит. В общих чертах понял. Опора, как я понял, та, которая с пирамидой. Такую или похожую опору мне сейчас с Harmony, на примерочном делали. Там проще, никакого замка нет, запенили гильзу и сдвигая клеют на деревянную опору. По краям деревяшки желтый пластик еще какой-то.

Был опять в протезной. Ужас просто какой-то.
Предварительно по телефону сказали, что вроде меня согласны направить в Казань. Приехали, когда они сказали. Главный инженер (Генадий Николаевич) говорит что у них через фсс направить не получилось и предлагает нам самим направление выбивать. Нам в таком случае нужно заключение от них, кто нас просто так направит. Заключение давать не хотят. Но в конце концов выяснилось откуда ноги растут. Протезист, который с нами ездил на консультацию (Антонина Алексеевна) сказала что протез она делала оказывается правильно. Напомню что имеется ввиду новый Harmony, старый силиконовый делал другой протезист (Дмитрий Борисович). Однако она свой протез в Казань не взяла, хотя нам говорили что возьмет. Мотивирует она это тем, что она его выставила намеренно неправильно, причем мол по нашей просьбе (тут вообще ужас). Мы говорили, чтобы делали как здоровую ногу, т.е. чтобы нога была прямаю. Она же выставила "чтобы было красивее". При этом она нам всегда говорит, что я вас слушать не буду и буду делать так, как сама считаю нужным, т.е. правильно. А тут она значит сделала, потому что мы так просили, когда мы уже пол года твердим обратное.
Потом говорит, что в Казани хармони не захотели обсуждать и переключились на силиконовый. А что его обсуждать, если его нет, систему выставки они описали именно в контексте хармони. Они же не полный курс будут преподавать. А дальше переключились на тот что был на мне (силиконовый) раскритиковав его впух и прах. Для чего она туда ехала, наверное чтобы самоутвердиться, что в принципе и пыталась там сделать, только получалось плохо. На все ее заверения, что она крутой протезист, и не понимает всего-лишь некоторый мелочи, там тактично улыбались.
Генадий Николаевич позвонил директору РИН в Казань, вроде убедился, теперь ждем нашего Директора из отпуска, решение за ним.
К Генадию Николаевичу претензий никаких, с ним как раз можно конструктивно говорить. В общем полный бардак, голова отдельно, руки отдельно и куча амбиций.

Ответ для Dalek:
Цитата: "На мой взгляд очень часто работает политика не вмешивания в чужие дела. Поэтому если даже видят что рядом коллеги делают что-то не так, ничего не говорят".
Да, именно это и имеет место быть. Ну, то что, при пациенте не надо возить мордой об стол бракодела-протХериста, с одной стороны верно - кто не ошибается, а с другой стороны - ты промолчал, пациент ушел, и ты говоришь этому протХеристу все, что ты о его "произведении" думаешь. И, знаете, что очень часто приходится слышать в ответ? Тут два варианта:
Первый - А тебе, что, больше всех надо, мое дело, как хочу, так и протезирую. Не нравится пациенту, пусть валит куда хочет, не нравится тебе - делай лучше, а мне все в лом и по барабану.
Второй - Да, ладно, фиг с ним, не мне же на этом протезе ходить...
Вот тут хочется взять что-нибудь тяжелое и прихлопнуть таких вот протХеристов. И поэтому, очень хочется сказать это при пациенте, чтобы они посмотрели друг другу в глаза. И пусть этот протХерист ответит при пациенте так же, а потом ответит за свои слова ему же.
А так все здорово - пациент не уверен, что он прав, и страдает втихомолку, протХерист не мучается угрызениями совести и демонстрирует полную уверенность в правоте собственных действий, а у тебя дилемма - либо молчать, либо идти на открытый конфликт с протХеристом и защищать права пациента, либо нашептать втихаря всю правду пациенту на ушко и не влезать в открытый конфликт. Первый и третий вариант - есть трусость, а второй - безбашенный героизм, который пациент не оценит по достоинству, а собственно, ради него ты на конфликт и пошел, а потом ушли тебя, т.к. начальству все это НЕ-НУЖ-НО! Вот такая вот ерунда.
И что прикажете делать? У меня мысли есть, но это все из области несбыточных фантазий. Но это уже другая тема...

Ответ для Михалыч:
Как минимум писать о таких протХеристах отзывы в

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,чтобы народ знал своих антигероев

Ответ для iyusov:
Согласен, но если есть конкретная инфа. А это просто ОБЩИЕ соображения об извращенной корпоративной этике. Тут разговор шел об Ульяновских протезистах - у меня от них нормальные впечатления, ребята думают, пробуют, пофигизмом не страдают, по крайней мере я это наблюдал, когда был там, а тут идет совершенно другая картина... Я даже не знаю, что и сказать... Лично я, если замечаю какие-то проблемы в протезе моего исполнения, сам первый об этом начинаю трубить и всегда готов (как пионер) к переделке протеза, и чем раньше проблема обнаружена, тем легче все начать заново. Если есть спорный момент, то я пытаюсь рассуждать логически и готов отстаивать свою идею или мысль в открытом диспуте, и если чуствую, что оппонетн прав, то без всяких обид признаю это и корректирую допущенную ошибку.

Ответ для Михалыч:
Михалыч, скажи о ком именно ты говоришь, имя хотя-бы. А то может мы совсем о разных людях говорим. И в качестве кого, от какого предприятия или по какому поводу ты был в Ульяновске? Я тоже знал некоторых преподавателей лично, а потом видел, как они работают со студентами. Небо и земля.
По поводу невмешательства, согласен (тоже не могу ничего дельного придумать), что когда начальству это не нужно ситуаия действительно получается тупиковая и написать на форуме тоже не выход, потом-что Михалыча например тут все знают и для него это даже хуже чем сказать открыто. Вроде как обхаял за спиной, да еще и до пациента может не дойти (а именно ему это в первую очередь нужно). Разве что писать анонимно и то далеко не факт, что протеХист не догадается.
Вообще не плохо бы создать систему где был бы список протезных и отзывы на них, что бы не искать в форуме людей, которые там протезировались.
Если же начальству это надо тогда варианты есть, надо только действовать аккуратно. Вообще конечно не тривиально это все.
Пока вроде все-таки направляют в РИН, как только будут комплектующие еду туда. Спасибо директору.
И если будет время Михалыч оцени комплектацию: чехол 6Y70, замок 6А30, гильзов РСУ 4R42, несущ модуль 2R38, втулка 4R52, стопа "Триас" 1C30
Может будут какие-то комментарии.

Ответ для Dalek:
Про Ульяновск: помню Иру (девушка лет под 30, молодая, симпатичная, отчество не помню), Стаса, молодого Диму (он потом уволился), к сожалению не помню их ведущего спеца по имени, был паренек после, кажется, Чечни на протезе бедра, его тоже потом сократили .
По поводу комплектации протеза. Все логично - замок 6А30 - под пену, но зачем 4R42 - он же ламинируется сразу в гильзу, а у тебя - пена. Тут логичнее было бы с 5R1=6 и 4R77 (поворотный адаптер на дер-пласт. опору) или, на худой конец, неповоротные адаптеры 4R54 (титан) или 4R23 (сталь). Все у тебя титановое - крутое и дорогое, в т.ч. и стопа.
Но главное не в том, что это титан, а главное, чтобы они обеспечивали правильную ориентацию гильзы относительно стопы. Если силикон позволяет нормально подвешивать протез на культю, то сталь там или титан - не суть важно. Но если средств много - почему бы и не шикануть - один раз живем!
Удачи.

Ответ для Dalek:
Цитата:" и написать на форуме тоже не выход, потом-что Михалыча например тут все знают и для него это даже хуже чем сказать открыто. Вроде как обхаял за спиной, да еще и до пациента может не дойти (а именно ему это в первую очередь нужно). Разве что писать анонимно и то далеко не факт, что протеХист не догадается."
Я перечитал выше процитированное несколько раз и так и не понял что про что и по какому поводу. Если можно, еще раз и по-русски, пожалуйста.
Удачи.

Ответ для Михалыч:
эээ, по-русски, попробую.
1. если Вы напишите про данного плохого протезиста на форуме и это сообщение прямым или окольным путем дойдет до него самого, то отношения у Вас с данным протезистом будут никакие (хотя сейчас подумал, что может быть они (отношения) вам и не нужны)
2. Вероятность что ваше сообщение прочтет тот пациент, которому этот протезист сделал плохой протез очень мала или даже ничтожна
Надеюсь понятней.
Все это конечно мои предположения/мнения, сам я еще нигде не работал.

По поводу протеза большое спасибо. Правда возникло множество вопросов.
Нельзя ли где-то найти описание на эти модули или даже на конструкции. Можно и на английском. На сайте ottobock.com поиск ничего не дал. Может есть у вас (почта в профиле). Буду благодарен.

Ответ для Dalek:
Цитата: "Нельзя ли где-то найти описание на эти модули или даже на конструкции. Можно и на английском. На сайте ottobock.com поиск ничего не дал. Может есть у вас (почта в профиле). Буду благодарен."
А зачем тебе это? Попроси у протезистов каталог ОБ на любом языке, скорее на русском, хотя у меня они были на английском и немецком. Там в каталоге полуфабрикатов для протезов ног есть таблица с рисунками и там показаны все модули на тех уровнях на которых они обычно работают, т.е. все стопы расположены снизу, выше идут адаптеры для них, еще выше трубки (несущие модули), дальше - втулки-хомуты, далее - гильзовые адаптеры (для голеней) или клоенки (для бедер) и т.д. Более подробная инфа есть у ОБ в книге "Краткий учебный курс" - как ее достать - вопрос в МастеруТиграну или к Татуле (она же Натуля, она же Наташа, она же Наталья, она же Ната и т.д. ...).
Удачи.
З.Ы. Ну теперь все по-русски и понятно.

Ответ для Михалыч:
Иру вроде не знаю, правда, есть одна девушка, подходящая под описание. Не знаю как зовут и чем занимается, видел редко, все время занята, бежит куда-то. Стас пока оттобоковскими протезами не занимается. Про молодого Диму худощавого телосложения брюнета я уже писал, на его протезах я два года и хожу, правда раз вы говорите, что он уволился, может это другой. Парня с протезом бедра правой ноги из Чечни видел, как-то он приезжал на машине. Мне говорили что он работал то-ли слесарем, то-ли обувь делал. А ведущий спец был мужчиной или женьщиной?
И по поводу протеза, если можно, какие именно минусы у той комплектации? С ней сложнее правильно соорентировать гильзу, или что?
Протез оплачивают. Когда мы были в РИН на консультации, я отметил что мой текущий протез исчерпывает свою упругость, даже когда я стою на двух ногах, с хармони же я не боюсь даже немного прыгать, так как он всегда сохраяет упругость (возможно и из-за насоса). Тогда они и порекомендовали эту стопу.

Ответ для Dalek:
Когда я писал: " а главное, чтобы они обеспечивали правильную ориентацию гильзы относительно стопы", я имел ввиду протезистов, т.е. главное, чтобы протез был правильно отрегулирован (отюстирован), а к набору п/ф вопрос был один, и я его там же и прокоментировал.
Ведущий спец - парень около 30. Если этот Дима меня знает, то значит он или не увольнялся или вернулся. Ему привет от меня, всем остальным тоже.
На счет упругости - такой эффект обычно дает вертикальный амморитизатор, но он стоит круто, или насос Хармони. Так что, в добрый путь!
Удачи и не парься,все будет ОК.

Ответ для Михалыч:
Большое Вам спасибо. К вам вопросов пока больше нет. Предыдщее сообщение писал еще не видя вашего.
Обратился к Наталье (только написал).

По поводу ведущего спеца, даже предположить не могу. Как только буду там, спрошу знает ли Вас Дима, обязательно всем передам приветы.
А разбираться мне надо, на всю жизнь с протезом и надо разговаривать конструктивно с протезистами и оценивать их работу.
Спасибо за поддержку.

Ответ для Dalek:
Получаяя любой протез, постарайся протестировать его по СистемеОК (Система Оценки Качества), которую я разместил здесь на сайте, в разделе Статьи. Если будут вопросы - пиши.
Удачи.

У меня очень короткая культя голени. Протез крепится на плотном наколеннике , который сползает когда сажусь , сдавливает ногу и еще иногда сворачивается в рулик . Протезист ничего кроме как пояс посоветовать не может . О наколеннике который мне он дал , в инструкции ничего не пишется , что он используется и для поддержания протеза , только для фиксации колена при растяжениях, при проблемах с венами . А как я буду ходить в нем летом я смутно представляю , он плотный и конечно жаркий. Бывают ли специальные рукава для крепления протеза.
Прошу поделиться , если кто знает какие еще бывают крепления протеза голени .

Ответ для розза:
Бывают еще силиконовые чехлы.В середине которого,на конце культи - штырь.Который вставляется в протез и намертво там крепится.Снять его можно только при нажатии специальной кнопкой на самом протезе.там нет никаких поясов,ремней.силиконовый чехол не скатывается,не сворачивается,не спадает.

Ответ для Этуаль:

А как же крепится к ноге?

Ответ для розза:
Силиконовый чехол накатывается на культю как презерватив (на то место, для которого он предназначен). Чехол подбирается по размеру и будучи правильно подобранным, обеспечивает максимум комфорта. Правда, есть и обратная сторона... Но об этом долго писать. Если есть вопросы, звоните - мои телефоны в личке.
Удачи.

Ответ для розза:
Почитайте внимательно тему про силиконоый лайнер особенно на 4 странице . Там есть очень хорошая статейка про эти чехлы. Только надо входить как зарегистрированый пользователь , тогда она будет доступна для прочтения.

Ответ для розза:
Почитайте здесь для общего развития

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите