/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Ответ для vpch:

vpch:
если указана 3 степень, а человек работает, то любой контролёр вправе сказать: 3 степень указана неверно. Логично?

У меня именно так - 1 группа 3 степень, а я работаю. Но у меня ведь написано, что нуждаюсь в постоянном постороннем уходе. Разве это не 1 группа 3 степени?
Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Все получившие бессрочку до 2004 года вообще могут "посылать" МСЭК куда подольше,так как мы только приравнены к 3 ст.

Да, у меня бессрочная получена до 2004 года, но боюсь проходить ИПР, так как боюсь, что возьмут да и поменяют мне справку ВТЭК на справку МСЭК, а заодно группу поменяют, и трудовую рекомендацию поменяют. Боюсь. И не прохожу ИПР.
А вот теперь мне предложили (вчера) в соцзащите поразмышлять на тему - работать мне или получать компенсацию как маме несовершеннолетнего сына.
И вдруг читаю у Вас что-то такое вообще непонятное - и зарплату можно, и компенсацию можно (в Москве), и от возраста сына это не зависит... Я в шоке. Если еще раз позвонить в соцзащиту и спросить, то даже не знаю, как вопрос сформулировать...

Может кто-то подсказать?

Ответ для Маркиза:Я говорил уже, что именно можно ответить контролёру, если придерётся.К тому же

написано, что нуждаюсь в постоянном постороннем уходе.

Но вообще-то раз у Вас есть знакомый профессионал, хотелось бы зать его мнение о данной дискуссии. Допускаю, что не учел какую-либо тонкость.
Тем более, если такую МСЭчку выдали ещё до 2005 года.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Я в шоке. Если еще раз позвонить в соцзащиту и спросить, то даже не знаю, как вопрос сформулировать...

Оль, тут надо не в соцзащиту звонить, а своему работодателю. Учитывая размер зп, которую он вам платит, ему практически ничего не стоит платить вам те же деньги по "серой" схеме. Зачем "светиться", если вы одинаково нуждаетесь и в зп, и в компенсациях?

У меня некоторое время назад был подобный вопрос (я даже тему соответствующую здесь заводила), но я его задавала не со стороны работника, а со стороны работодателя. Суть вопроса: я могу обеспечить некоторый фронт работ и зарплату человеку (I группа, 3-я степень), но должна ли я это делать официально? Что он от этого "поимеет" (извините за сленг, но слово "получит" в качестве синонима тут не годится, так как помимо зп я имела в виду еще и реакцию соответствующих органов на работающего "нетрудоспособного" инвалида). Исходя из полученных здесь ответов пришла к выводу, что официально его устраивать ни к чему. Рабочая пенсия ему не нужна, так как пенсии по инвалидности она все равно будет уступать. Тогда зачем этот гемор?

Ответ для vpch:

vpch:
Тем более, если такую МСЭчку выдали ещё до 2005 года.

Даже до 2000-го. Если Вы ведете речь про мою справку ВТЭК. Бессрочно.

vpch:
Но вообще-то раз у Вас есть знакомый профессионал, хотелось бы зать его мнение о данной дискуссии. Допускаю, что не учел какую-либо тонкость.

Если Вы о человеке, который мне посоветовал сделать такую запись в справке ВТЭК, то это Юрий Астахов - известный московский правозащитник. Ныне, увы, покойный.
А о чем нужно его мнение-то?
Сформулируйте, пожалуйста, вопрос поточнее, я спрошу у другого московского правозащитника.
Ответ для Sarah:

Sarah:
Учитывая размер зп, которую он вам платит, ему практически ничего не стоит платить вам те же деньги по "серой" схеме.

Оля, спасибо за пояснение! Только я ничего не поняла... Что такое "серая схема" и что он мне будет платить, и с какого перепугу? В общем, я еще больше запуталась...

Ответ для Маркиза:
Серая схема - это оплата вашего труда без соответсвующих отчислений в пенсионный фонд.

Ответ для Sarah:
Хе-хе. Оля! Спасибо за пояснения!

То есть я должна спросить у работодателя - платит он мне по серой схеме или как-то иначе?
Ой, ну, дела...
Что делается-то...

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
То есть я должна спросить у работодателя - платит он мне по серой схеме или как-то иначе?

Ну, о том, по какой схеме тебе платит работодатель, обычно и так знаешь. Сейчас все предпочитают переходить на "белые" схемы, но все еще в фирмах с большими зарплатами встречается такая практика, когда зарплата переводится на два разных счета: один - официальный, а другой - "серый". Отчислений в пенсионный фонд с "серого" счета не производится, и эта часть зп в будущем никак не отражается на трудовой пенсии.

не знаю как у вас,а у нас в тайге дремучей примерно так))

Группа 1 бессрочная

и справку ВТЭК не отобрали и не переписали))
Договор с центром занятости и трудовую сканировать лень))

Ответ для Sarah:

Sarah:
Ну, о том, по какой схеме тебе платит работодатель, обычно и так знаешь.

Ну, вот! Из-за того, что я этого не знаю (а откуда я должна была это узнать - увидеть во сне?) - я теперь должна считать, что я "ниже плинтуса", а те, кто откуда-то это знает - "выше облаков"?
Но ведь даже если я так настроюсь, это не поможет мне найти ответ на мой вопрос:"Что делать?"
Ответ для Piligrim:
У Вас вторая часть точно как у меня - "Способен работать в специально созданных условиях". Но у меня в первой части не написано "нетрудоспособна". У меня написано - "Нуждается в постоянном постороннем уходе".

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Из-за того, что я этого не знаю (а откуда я должна была это узнать - увидеть во сне?) - я теперь должна считать, что я "ниже плинтуса", а те, кто откуда-то это знает - "выше облаков"?

Оля, ну при чем тут плинтус?

Маркиза:
Но ведь даже если я так настроюсь, это не поможет мне найти ответ на мой вопрос:"Что делать?"

Я бы на вашем месте постаралась сохранить и зарплату, и компенсацию.

Кстати, вы на работе официально устроены? Трудовая книжка находится в отделе кадров фирмы?

Ответ для Sarah:

Sarah:
Кстати, вы на работе официально устроены? Трудовая книжка находится в отделе кадров фирмы?

Да, конечно.

Sarah:
Я бы на вашем месте постаралась сохранить и зарплату, и компенсацию.

Компенсации (за что, кстати?) у меня пока что нет. Но у меня есть какая-то странная доплата - надо будет звонить в соцзащиту и узнавать. Звонила в Пенсионный, сказали, что это доплата от соцзащиты. Что то, что они (Пенс фонд) мне платят - это пенсия плюс "за инвалидность". Путаница страшная. Получается, что пенсия - отдельно, инвалидность - отдельно. А я про детские выплаты в соцзащите поняла, а про еще одну - надо будет звонить, узнавать. Но они мне там сказали, что это точно не компенсация за то, что я не работаю, тк я работаю. Да и по сумме у той компенсации за "неработу" - другие, мол, цифры.

Sarah:
Оля, ну при чем тут плинтус?

При том, что Вы знаете, а я нет. И получается, что Вы типа умная, а я нет.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Компенсации (за что, кстати?) у меня пока что нет. Но у меня есть какая-то странная доплата

Оль, я в этой казуистике не сильна, для меня что компенсация, что доплата - один чёрт. Просто помню тему про плату за обучение сына и вот эти ваши слова:

Маркиза:Натуля:
Если перестать считать работой ту, по гос. рекомендации за 1200 рублей

Это все-таки работа, а зарплату повысили в два раза. В результате мы выпали из статуса малоимущей семьи.

Раз из-за повышения зарплаты вы потеряли статус малоимущей семьи, значит, лишились каких-то льгот? Я правильно понимаю?
Я сама очень далека от всего этого, но если бы мне пришлось выбирать между официальной работой с минимальной зарплатой и неофициальной, я бы выбрала второй вариант. Трудовая пенсия вам не нужна. Тогда к чему эти лишние сложности, "выпадение из статуса малоимущей семьи" и т.д.?

Ответ для Маркиза:
Ну что Вы все запутываете...Компенсация это наша московская лужковская доплата, около 1200 руб...
И Вы ее должны получать, почему - я Вам дважды выкладывал выдержки из постановления.

Ответ для Sarah:

Sarah:
Раз из-за повышения зарплаты вы потеряли статус малоимущей семьи, значит, лишились каких-то льгот? Я правильно понимаю?

Как выяснилось, лишились всего-навсего права на социальную стипендию. А вот как со снижением оплаты за обучение - пока неясно - сохранилось право платить не 14 тысяч, а 10 - я не поняла. 2 окт было родительское собрание, но я еще не звонила куратору. Все нужные справки из соцзащиты сын передал ей 1 окт.
То есть ответа на вопрос, ради которого я создала ту тему, пока что нет.
Про возможность получать компенсацию за то, что я не работаю (если я уволюсь) я узнала совершенно случайно - когда звонила в соцзащиту на тему возможности сохранить детские выплаты.
Мне объяснили, что пособие на мать-одиночку я в любом случае не буду получать после достижения сыном 16 лет. А ему 16 - в ноябре. Следовательно, к февралю накопится "правильный" прожиточный минимум - без превышения. И можно будет хлопотать социальную стипендию. Но мне в соцзащите посоветовали подумать, продолжать работать или уволиться и получать в ближайщие 2 года (до достижения сыном 18 лет) компенсацию для неработающих матерей-одиночек (при условии инвалидности этой матери-одиночки).
А в этой теме пишут про доплату работающим инвалидам. Наверное, это что-то другое. Я и пытаюсь разобраться.

Ответ для Piligrim:

У меня в Челябинске аналогично. Все настолько древнее и бессрочное, что заламинировать пришлось
А так я 24 года как работающий шейник И все ОК.

Ответ для vpch:

Приказы министерств не являются законами. Если противоречат фед.законам их значимость =0.

Ответ для Dmitryi:

Dmitryi:
А так я 24 года как работающий шейникИ все ОК.

Вся проблема в том,что многие сами себя запугивают и не обращаются за разъяснением в МСЭК.При этом пытаясь разобраться в проблеме на подобных форумах.
И получив иногда не очень компетентный ответ некоторых "специалистов" в самой МСЭК останавливаются,а не обжалуют в вышестоящих комиссиях.

Ответ для Dmitryi:

Приказы министерств не являются законами. Если противоречат фед.законам их значимость =0.

Разумеется. В том числе по этой причине я и хочу их реально обсудить на форуме. Надо бы выявить "слабые места" этх НПА, в смысле, что можно использовать с толком для себя в спорах с ФСС или бюро МСЭ, например. А что лучше и не напоминать им. Там ведь тоже часто знатоки ещё те. Такое иной раз ляпнут, уши вянут. И таковы исполнители во многих госорганах. Я это знаю на примере налоговых инспекций. Не зря процент выйгранных у них дел поражает. Это предприниматели пообтесались, перестали зря опасаться. У инвалидов всё ещё впереди.