Если честно, то ждала вопросов от людей так мечтающих о саморализации и совершенствовании на трудовом поприще. Жаль. Жаль, что не было задано вопросов о специализации компании, возможности трудоустроится в своем регионе, требованиях к кандидатам и мноооогооо чего еще.
Уважаемая Mia, в Ваших сообщениях, вроде, было лишь высказано Ваше мнение о завышенной самооценке у соискателей-инвалидов, а не обращение к тем, кто желал бы трудоустроиться и мог бы непосредственно в этой теме задать интересующий вопрос.
Если еще не поздно, то прошу Вас рассказать вкратце о деятельности компании, в каких регионах есть представительства и какие специалисты востребованы. Если, конечно, это не секрет...
Ответ для Mia:
Можно мне тоже пару абзацев написать?
Мой пост будет сумбурным, так как в мыслях и эта тема , и тема про "ограниченных в возможностях", и про "дискриминацию, и т.п
Я - инвалид, можно сказать, "на голову", после операции где-то год учился правильно говорить, ни в жизнь не смог бы вспомнить, кто такие Чехов или там, Ньютон, если бы не прочитал про них недавно Кроме того, я могу сосредоточенно работать только часа 4 подряд, потом глючу не по-детски и нафиг всё забываю. По улице иной раз иду и не могу понять, куда это меня несёт. Звоню маме и у неё выясняю, куда я собственно ломанулся.
Хорошо, что я ещё вспомнил, как в графических программах работать, вернее, руки вспомнили, долго удивлялся, и откуда я это знаю ? Да, ещё я помню, как грамотно писать.
Итак, качество моих визуализаций работодателей устраивало, хотя я и не супер-пупер-мастер. Но мне ещё 18 лет, хотя я работаю давно в максе.
Но у тех, к кому можно было устроиться официально, было только одно условие, которое напрочь разрушало мои мечты где-то числиться, чтобы стаж как 3-дешника шёл. Они все хотели, чтобы я работал от звонка до звонка и только на офисных компьютерах. То, что можно это делать дома, их не устраивало. Типа, надо быть в команде и всё-такое.
Один раз всё-таки мне пошли на уступки по телефону, тк моя самопальная квалификация их сносно устраивала, тк я прислал им пару-тройку работ, и позвали в офис собеседоваться. Но как только они увидели шрам на моей лысой башке (после облучения волосы упорно не растут, гады), и то, что я подтормаживал на ответах, то сразу по-японски распрощались, типа, мы намылим вам ответ и тп.
После этих попыток я на официальную работу как-то боюсь и проситься, да и у нас в Новосибирске нет, где разгуляться таким, как я.
Типа, мне условия подавай. Но если я с условиями могу выдать больше, чем без них, не понимают. Я ведь посплю лягу на час и встаю как новенький, опять могу работать.
Пока фрилансирую в меру сил, делал вот картинки для голографии одному частному предпринимателю, в мебельном салоне одном подрабатываю иногда, рисую мебель и интерьеры в три дэ. Но всё это так ничтожно и нет никакой перспективы, тк поступить куда-то, где надо экзамены сдавать, например, на архитектора или дизайнера, я не смогу, меня колотит сразу, волнуюсь типа, и ничего из школьной науки не помню, хотя у меня аттестат без троек.
Мне врач сказал, что мол полушария мозга постепенно взаимозамещаются, а то, что у меня от левого пришлось отрезать часть, это ничего не значит, праое полушарие будет отрабатывать. Но пока ждёшь, когда это юудет, можно вообще забыть, как с людьми общаться! Ведь общаются люди в основном, на работе !
Честно сказать, мне странно читать Ваши слова, что инвалиды кочевряжатся, неужели они делают это без оснований. Почему нельзя было принять кого-либо из них на испытательный срок ?
beard:
чего-то я не понял на кого ты в данном посте наезжаешь? на работодателей или на соискателей
А Вы исключаете возможность отсутствия наезда? Я просто картинку дала.Возможно, мы как работодатели что-то не додумали, не доделали. Это и хотела понять.
А соискатели - я ожидала другого разговора. Просто здесь столько слов было сказано- "хочу", "не берут".
На мой взгляд, любое встречное движение возможно только при обоюдном желании, взаимных уступках, трезвых оценках собственной ситуации на рынке труда, а самое главное - отсутствии капризных претензий.
Это в равной мере касается как соискателей, так и работодателей.
Ответ для Mia:
Инвалиды – это специфическая категория соискателей. Начиная с того, что квалификация почти всегда не соответствует, указанной в дипломе (изначально заниженные требования при обучении – какой спрос, такая и отдача, отсутствие практики и вообще какого-то опыта работы по специальности) и заканчивая действительно особыми требованиями по состоянию здоровья. Мне кажется, при трудоустройстве инвалидов, нужен иной подход при построении самой структуры кадрового агентства, изменение его изначальных функций – не человека искать под существующую вакансию, а вакансию под специфические особенности и профессиональные возможности человека. Т.е., как я себе это представляю – создается банк данных соискателей. При этом проводится огромная индивидуальная работа по выявлению ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ профнавыков у соискателя, составлению резюме и портфолио, учитывая особенности здоровья. Затем, вооружившись пакетом разных льгот (которых нет) для организации-работодателя и законом, обязывающим эту организацию принять на работу инвалида, прошерстить все предприятия на наличие вакантных мест. Другими словами, это совершенно другая форма кадрового агентства, которого на сегодняшний день в нашей стране не существует, а, следовательно, эта "филармония" будет постоянно. Чем не тема для гранта? Кто возьмется создать такое агентство?
Ответ для Mia:
завышенные данные в резюме - нормальная практика при устройстве на работу - дело в том, что прочитать букварь и получить диплом или сертификат это одно , а работать - другое. тем более, что когда чела берут на работу на испытательный срок, у него начинается мандраж от боязни лохануться и здесь он начинает совершать кучу ошибок по работе , и задавать туеву хучу бестолковых вопросов и со стороны кажется, что он ничего не умеет
Инвалиды – это специфическая категория соискателей. Начиная с того, что квалификация почти всегда не соответствует, указанной в дипломе (изначально заниженные требования при обучении – какой спрос, такая и отдача, отсутствие практики и вообще какого-то опыта работы по специальности) и заканчивая действительно особыми требованиями по состоянию здоровья.
Но кто этим займётся?.. Сейчас каждый предоставлен себе сам ,некоторые из Нас очень хотят работать, но здоровье не позваляет.В остальном всё в руках человека, на сегодняшний день у нас в стране никто не поможет.
Всем Удачи!
Ответ для Mia:
Да, реально работать тяжело. Я в прошлом году отработал в поликлинике на ставку 4 месяца с июня по октябрь. Каждый день, пять дней в неделю, надо встать, одеться, собраться, спуститься по пандусу, туда и обратно ехать на коляске за две остановки. Иногда работа на дом (направления на МСЭ), почитать кое-что приходится по больным, прием-конвейер, часто без перерыва на обех (некогда), переработка. За всю музыку 4800 в месяц. С переработкой до 6-7 тыс. выходило. Снег сходит в Мурманске. Подходит время снова трудоустраиваться. Я просто боюсь впрягаться снова в эту карусель. Надо себя заставить.
beard:
все умею, все могу, а что не умею - научусь
Под каждым словом - требование работодателя, для каждого "все" - очень разнится. А научусь уже не работает. В принципе проще взять "умеющего", чем учить желающего... Времени нет на это.
Хотя сама всегда веду себя вопреки - беру желающего и учу.
SmOk: написал про то, как устраивать инвалидов на работу
Как уже было верно замечено - (многие) соискатели-инвалиды имеют обыкновение завышать свои проф.навыки в РАЗЫ.
Положим, нашлась такая контора, проверила этого соискателя и поняла, что он нифига не программист/бухгалтер/переводчик или, не приведи будда, юрист/врач/психолог, а в состоянии коробочки клеить и на домашний телефон отвечать. С трудом, ибо неорганизован в степени крайней. Ему эту работу и предлагают.
А соискатель не хочет этого понимать. Он во всем обвиняет мерзкого работодателя, который ему не создал условия, чтобы тот работал юристом. Или психологом, или кем там еще, как у него в дипломе написано.
Вы написали:"Как уже было верно замечено - (многие) соискатели-инвалиды имеют обыкновение завышать свои проф.навыки в РАЗЫ"
Не представляю, как могут завысить свои навыки люди, у которых есть портфолио, или, к примеру, они могут при работодателе продемонстрировать свои эти самые навыки ?!!!
Я один раз пришёл на собеседование и за час нарисовал небольшую трёхмерную анимацию для рекламы в присутсвии 1)директора 2)тамошнего дизайнера 3) менеджера и 4) технички Все были довольны, расстались чуть ли не родственниками.
А через день они позвонили мне домой и сказали моей маме, что они не против меня взять, но всё-таки "мальчик очень болен, мало ли что, мы не можем такой риск принимать, мы частное предприятие", что-то в этом роде.
Я ьбы этого "мальчика" им засунул куданить. Так что дело не только в "амбициях", а чаще всего совсем в другом !!! И в чём бы это "в другом", как вы думаете..
РоманС:
Не представляю, как могут завысить свои навыки люди, у которых есть портфолио, или, к примеру, они могут при работодателе продемонстрировать свои эти самые навыки ?!!!
Я, очевидно, не о таких.
РоманС:
Так что дело не только в "амбициях", а чаще всего совсем в другом !!! И в чём бы это "в другом", как вы думаете..
Поставьте себя на их место.
P.S.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
А соискатель не хочет этого понимать. Он во всем обвиняет мерзкого работодателя, который ему не создал условия, чтобы тот работал юристом. Или психологом, или кем там еще, как у него в дипломе написано
Я почему-то уверен, что большинство прекрасно осознают истинный уровень своей профессиональной подготовки, как юриста/психолога/переводчика. Хотя, я могу и жестоко ошибаться Возможно, при подобном подходе к решению этого вопроса, появится стимул у соискателя к повышению своей квалификации или профориентации. К тому же – разве сейчас кто-то обвиняет мерзкого работодателя в том, что он не создал условий? Соискатель-инвалид завышает свои навыки в РАЗЫ, но при этом понимает, что в условиях рынка он нафиг никому не нужен с такой квалификацией. Я слышу в основном сетования, а не обвинения. При подходе к трудоустройству, когда каждому по способностям, не будет возникать ложных иллюзий на свой счет, как профессионала юриста/психолога/переводчика. Опять же, я могу жестоко ошибаться, но это мое мнение
Если еще не поздно, то прошу Вас рассказать вкратце о деятельности компании, в каких регионах есть представительства и какие специалисты востребованы. Если, конечно, это не секрет...
Можно мне тоже пару абзацев написать?
Мой пост будет сумбурным, так как в мыслях и эта тема , и тема про "ограниченных в возможностях", и про "дискриминацию, и т.п
Я - инвалид, можно сказать, "на голову", после операции где-то год учился правильно говорить, ни в жизнь не смог бы вспомнить, кто такие Чехов или там, Ньютон, если бы не прочитал про них недавно Кроме того, я могу сосредоточенно работать только часа 4 подряд, потом глючу не по-детски и нафиг всё забываю. По улице иной раз иду и не могу понять, куда это меня несёт. Звоню маме и у неё выясняю, куда я собственно ломанулся.
Хорошо, что я ещё вспомнил, как в графических программах работать, вернее, руки вспомнили, долго удивлялся, и откуда я это знаю ? Да, ещё я помню, как грамотно писать.
Итак, качество моих визуализаций работодателей устраивало, хотя я и не супер-пупер-мастер. Но мне ещё 18 лет, хотя я работаю давно в максе.
Но у тех, к кому можно было устроиться официально, было только одно условие, которое напрочь разрушало мои мечты где-то числиться, чтобы стаж как 3-дешника шёл. Они все хотели, чтобы я работал от звонка до звонка и только на офисных компьютерах. То, что можно это делать дома, их не устраивало. Типа, надо быть в команде и всё-такое.
Один раз всё-таки мне пошли на уступки по телефону, тк моя самопальная квалификация их сносно устраивала, тк я прислал им пару-тройку работ, и позвали в офис собеседоваться. Но как только они увидели шрам на моей лысой башке (после облучения волосы упорно не растут, гады), и то, что я подтормаживал на ответах, то сразу по-японски распрощались, типа, мы намылим вам ответ и тп.
После этих попыток я на официальную работу как-то боюсь и проситься, да и у нас в Новосибирске нет, где разгуляться таким, как я.
Типа, мне условия подавай. Но если я с условиями могу выдать больше, чем без них, не понимают. Я ведь посплю лягу на час и встаю как новенький, опять могу работать.
Пока фрилансирую в меру сил, делал вот картинки для голографии одному частному предпринимателю, в мебельном салоне одном подрабатываю иногда, рисую мебель и интерьеры в три дэ. Но всё это так ничтожно и нет никакой перспективы, тк поступить куда-то, где надо экзамены сдавать, например, на архитектора или дизайнера, я не смогу, меня колотит сразу, волнуюсь типа, и ничего из школьной науки не помню, хотя у меня аттестат без троек.
Мне врач сказал, что мол полушария мозга постепенно взаимозамещаются, а то, что у меня от левого пришлось отрезать часть, это ничего не значит, праое полушарие будет отрабатывать. Но пока ждёшь, когда это юудет, можно вообще забыть, как с людьми общаться! Ведь общаются люди в основном, на работе !
Честно сказать, мне странно читать Ваши слова, что инвалиды кочевряжатся, неужели они делают это без оснований. Почему нельзя было принять кого-либо из них на испытательный срок ?
чего-то я не понял на кого ты в данном посте наезжаешь? на работодателей или на соискателей
А Вы исключаете возможность отсутствия наезда? Я просто картинку дала.Возможно, мы как работодатели что-то не додумали, не доделали. Это и хотела понять.
А соискатели - я ожидала другого разговора. Просто здесь столько слов было сказано- "хочу", "не берут".
На мой взгляд, любое встречное движение возможно только при обоюдном желании, взаимных уступках, трезвых оценках собственной ситуации на рынке труда, а самое главное - отсутствии капризных претензий.
Это в равной мере касается как соискателей, так и работодателей.
Инвалиды – это специфическая категория соискателей. Начиная с того, что квалификация почти всегда не соответствует, указанной в дипломе (изначально заниженные требования при обучении – какой спрос, такая и отдача, отсутствие практики и вообще какого-то опыта работы по специальности) и заканчивая действительно особыми требованиями по состоянию здоровья. Мне кажется, при трудоустройстве инвалидов, нужен иной подход при построении самой структуры кадрового агентства, изменение его изначальных функций – не человека искать под существующую вакансию, а вакансию под специфические особенности и профессиональные возможности человека. Т.е., как я себе это представляю – создается банк данных соискателей. При этом проводится огромная индивидуальная работа по выявлению ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ профнавыков у соискателя, составлению резюме и портфолио, учитывая особенности здоровья. Затем, вооружившись пакетом разных льгот (которых нет) для организации-работодателя и законом, обязывающим эту организацию принять на работу инвалида, прошерстить все предприятия на наличие вакантных мест. Другими словами, это совершенно другая форма кадрового агентства, которого на сегодняшний день в нашей стране не существует, а, следовательно, эта "филармония" будет постоянно. Чем не тема для гранта? Кто возьмется создать такое агентство?
завышенные данные в резюме - нормальная практика при устройстве на работу - дело в том, что прочитать букварь и получить диплом или сертификат это одно , а работать - другое. тем более, что когда чела берут на работу на испытательный срок, у него начинается мандраж от боязни лохануться и здесь он начинает совершать кучу ошибок по работе , и задавать туеву хучу бестолковых вопросов и со стороны кажется, что он ничего не умеет
Я Вам в личке отвечаю.
Несколько завышенные, я бы сказала, но не в разы.
А "первичный мандраж" - дело обычное ,все на него скидку делают.
одно из правил при устройстве на работу гласит - все умею, все могу, а что не умею - научусь
Это правила скорее студента Вуза, а на работе нужно зарплату свою отрабатывать.
Но кто этим займётся?.. Сейчас каждый предоставлен себе сам ,некоторые из Нас очень хотят работать, но здоровье не позваляет.В остальном всё в руках человека, на сегодняшний день у нас в стране никто не поможет.
Всем Удачи!
Да, реально работать тяжело. Я в прошлом году отработал в поликлинике на ставку 4 месяца с июня по октябрь. Каждый день, пять дней в неделю, надо встать, одеться, собраться, спуститься по пандусу, туда и обратно ехать на коляске за две остановки. Иногда работа на дом (направления на МСЭ), почитать кое-что приходится по больным, прием-конвейер, часто без перерыва на обех (некогда), переработка. За всю музыку 4800 в месяц. С переработкой до 6-7 тыс. выходило. Снег сходит в Мурманске. Подходит время снова трудоустраиваться. Я просто боюсь впрягаться снова в эту карусель. Надо себя заставить.
Под каждым словом - требование работодателя, для каждого "все" - очень разнится. А научусь уже не работает. В принципе проще взять "умеющего", чем учить желающего... Времени нет на это.
Хотя сама всегда веду себя вопреки - беру желающего и учу.
Как уже было верно замечено - (многие) соискатели-инвалиды имеют обыкновение завышать свои проф.навыки в РАЗЫ.
Положим, нашлась такая контора, проверила этого соискателя и поняла, что он нифига не программист/бухгалтер/переводчик или, не приведи будда, юрист/врач/психолог, а в состоянии коробочки клеить и на домашний телефон отвечать. С трудом, ибо неорганизован в степени крайней. Ему эту работу и предлагают.
А соискатель не хочет этого понимать. Он во всем обвиняет мерзкого работодателя, который ему не создал условия, чтобы тот работал юристом. Или психологом, или кем там еще, как у него в дипломе написано.
Ну а как же иначе-то?! "Сама себя не похвалишь - ходишь, как оплеванная!"
где же их набрать столько умеющих?
проще найти немного умеющего и подучить немного
А.
Вы написали:"Как уже было верно замечено - (многие) соискатели-инвалиды имеют обыкновение завышать свои проф.навыки в РАЗЫ"
Не представляю, как могут завысить свои навыки люди, у которых есть портфолио, или, к примеру, они могут при работодателе продемонстрировать свои эти самые навыки ?!!!
Я один раз пришёл на собеседование и за час нарисовал небольшую трёхмерную анимацию для рекламы в присутсвии 1)директора 2)тамошнего дизайнера 3) менеджера и 4) технички Все были довольны, расстались чуть ли не родственниками.
А через день они позвонили мне домой и сказали моей маме, что они не против меня взять, но всё-таки "мальчик очень болен, мало ли что, мы не можем такой риск принимать, мы частное предприятие", что-то в этом роде.
Я ьбы этого "мальчика" им засунул куданить. Так что дело не только в "амбициях", а чаще всего совсем в другом !!! И в чём бы это "в другом", как вы думаете..
Я, очевидно, не о таких.
Поставьте себя на их место.
P.S.
зарегистрируйтесь или войдите
Я почему-то уверен, что большинство прекрасно осознают истинный уровень своей профессиональной подготовки, как юриста/психолога/переводчика. Хотя, я могу и жестоко ошибаться Возможно, при подобном подходе к решению этого вопроса, появится стимул у соискателя к повышению своей квалификации или профориентации. К тому же – разве сейчас кто-то обвиняет мерзкого работодателя в том, что он не создал условий? Соискатель-инвалид завышает свои навыки в РАЗЫ, но при этом понимает, что в условиях рынка он нафиг никому не нужен с такой квалификацией. Я слышу в основном сетования, а не обвинения. При подходе к трудоустройству, когда каждому по способностям, не будет возникать ложных иллюзий на свой счет, как профессионала юриста/психолога/переводчика. Опять же, я могу жестоко ошибаться, но это мое мнение
Mia, я Вам в личку отписал.