Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Рыжая:
Подобно кожаным ножнам для человека тело, душа в них - меч, и лишь душа в бою решает дело! (Джамиль)
Джамиль был не прав. Все решает "тупая" физуха.
IhaveMS13 апр. 2007 23:57
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Кандид:
Кстати, бред полнейший. Я наоборот наблюдаю обратную тенденцию. Все-таки мода на здоровый образ жизни, доступность лекарств, и появление нормальных клиник дают свои результаты.
Доступность лекарств, это очень спорный вопрос. Сопли и головная боль, далеко не единственные проблемы. Половину серьезных заболеваний, лечить вообще нечем. А если ногу оторвало, или позвоночник сломал, чем лечить? Так что это для тебя бред, пока тебя это не коснулось (и это хорошо). Со стороны наблюдать всегда приятнее, согласись, и пи*деть в интернете, что все хорошо. Блин, да я сам так раньше думал.
Ответ для athapani:
Джамиль был не прав. Все решает "тупая" физуха.
Исправлено: IhaveMS 14 апр. 2007 00:05
athapani14 апр. 2007 00:11
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
OkaDim:
В современном обществе ...
Что имеется в виду под "современным обществом"?
Если это Швейцария - то Вы правы, а если Россия - то нет.
Кандид14 апр. 2007 01:00
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для IhaveMS:
Хм... Т.е. теперь ты тоже считаешь, что большинство людей в обществе - больные люди? И здоровых остались единицы, как выразился тот товарищ?
IhaveMS14 апр. 2007 01:25
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Кандид:
Хм... Т.е. теперь ты тоже считаешь, что большинство людей в обществе - больные люди? И здоровых остались единицы, как выразился тот товарищ?
Нет, я так не думаю. То, что больных становится больше, это совершенно точно, в нашей стране. А в благополучных странах всё не так плохо, не хорошо, но и не как у нас. Здоровых людей много, больных тоже много. Здесь можно говорить только о тенденциях, но утверждать что все больные.. далеко не все. Это самозащита такая, убедить себя что "мы все умрем", так легче некоторым.
Omen08 май 2007 12:54
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
золотый слова
OkaDim:
Если ты захочешь, то ты
Линда09 май 2007 12:52
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Восточная:
Восточная:
Читаю форум и ловлю себя на мысли что все *Разговоры* только о том,какая у кого инвалидность, кто кого считает инвалидом, инвалидность и секс, инвалидность...инвалидность...и еще раз она самая!
я понимаю возможно хочется высказаться, но почему тема эта упорно крутитцца в наших мозгах не давая больше не о чем думать!
у кого, что болит, тот о том и говорит.
Ariya24 июнь 2007 14:48
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для OkaDim:
OkaDim:
Если ты захочешь, то ты будишь «здоровым» инвалидом и здоровым «инвалидом», а как считаете вы?
да-да есть такие здоровые инвалиды, только путаюсь где кавычки поставить))) и таких немало к сожалению, кто то страдает даже будучи здоровым - от возраста своего, от слабости душевной, от неприятия окружающего, от равнодушия своего или чужого, а в итоге одно - я ничего не могу сделать (или не хочу) - вот это и есть она самая - инвалидность, как я считаю, и лично я ощущаю себя инвалидом только в те моменты, когда вышеозвученная мысль приходит в мою голову. но такие мысли надо гнать. Метлой поганой и дихлофосом или что там покруче есть?)))
OkaDim25 июнь 2007 12:55
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Ariya:
Спасибо за понимания вопроса. К сожалению, из-за выбранной профессий в основном сталкиваюсь с людьми, которые в первую очередь чувствуют себя инвалидами, хотя не всегда являются таковыми. Но, болея важно то что, есть еще одна проблема, которая вытекает из этой в том, что ставятся стены между инвалидами и условно здоровыми людьми и преодолеть их на деле не хотят не те, не другие. Вот из-за этого я и решил узнать мнения других людей по этому вопросу, людей живущих не только в Петербурге.
Ariya25 июнь 2007 21:18
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для OkaDim:
Здравствуйте, а вы доктор, я правильно поняла? По поводу того что чувствуют, но не являются, это верно, потому что когда человек изначально здоров, то он наверное психологически не готов ни к какой болезни и стоит чуть чему случиться - сразу ощущение беспомощности своей (если я конечно правильно вас поняла)) а насчет тех и других - вы абсолютно правы, здоровые люди боятся тех кто болен, особенно вот так - неизлечимо, потому что - не дай бог такому случиться (кто то думает про себя а то и вслух, а еще есть презрение как к слабейшим, у нас ведь силу меряют по способности пробежать подпрыгнуть и так далее, сила духа - понятие многими забытое а кому то и вовсе незнакомое, а еще есть ограниченность ума, потому что я например, только придя в университет и столкнувшись со студентами и преподавателями, причем именно с теми студентами кто действительно учится развивается умственно и духовно, научилась себя уважать, потому что только там я встретила уважение к себе как к личности, то есть я хочу сказать что чем шире сознание человека тем меньше в нем разного рода предрассудков, снобизма и проч интересных черт характера. Ну, кажется, более-менее понятно почему здоровые неприемлют нездоровых - лишние проблемы им ни к чему, а вот как быть с обратной стороной? могу сказать по своему опыту - здесь и обида, и горечь и где то и зависть (а зависть кстати и у здорового может быть человека к больному - ни в чем ей нет преград - вот что удивительно)) и снобизм тоже своего рода - мы выше вас, гордость какая то, и ранимость, ведь больной человек более уязвим, он острее реагирует, отсюда желание защититься от возможных уколов со стороны. Так что в общем то причины с обеих сторон почти что одинаковы, как это ни странно...А все таки я ушла в сторону от темы))) значит резюме: я считаю что инвалидность с точки зрения жизненной все таки более психологическое понятие, чем физиологическое, хотя с физиологии безусловно все начинается, ведь есть люди нездоровые физически, но назвать их инвалидами душа не позволит - Маресьев например - какой же он инвалид, простите?! А вот недавно показывали фильм про одного человека у него крабовая болезнь (пусть он меня простит за такое грубое сравнение но я не помню официальное название) он - профессор филологии, писатель, журналист, человек известный и глубоко уважаемый в своей стране по крайней мере, счастлив в браке много лет с абсолютно здоровой женщиной (и только наши дикие люди по простоте душевной ли, могли спросить - трудно ли вам с женщинами - они просто понять не могут - как ему удается), разве повернется язык сказать что он "invalid" - неспособный, неподходящий, недействующий? Да чепго там в германию ходить - мама друга моей подруги выиграла чемпионат москвы по бильярду и вообще у нее куча поклонников, так кто инвалид - она и тот кто будучи здоровым не хочет ни учиться ни работать, и только жалуется на жизнь? Извините, если было резко но просто меня возмущают эти стереотипы, эти стены, как вы говорите Кстати про стены, вы не замечали, что дажек между абсолютно здоровыми людьми их навалом там и тут, дело даже не в разных социальных слоях, не в разных уровнях чего то там, а - просто - каждый сам по себе и сам за себя, отчего бы это?
OkaDim26 июнь 2007 18:03
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Ariya:
Я пока не могу назвать себя так, так как еще не имею диплома (я как рас учусь на специального психолога). Так же, в связи с этим занимаюсь созданием молодежной организации инвалидов в СПб, целью которой является объединения молодежи вне зависимости от физических возможностей. Как раз из-за этого часто сталкиваюсь со стенами, как с тои, так и другой стороны. Вы абсолютно правы, что стены есть и между абсолютно здоровыми людьми, к сожалению, эти стены есть и между инвалидами. Как вы правильно заметили, все стены в нашей жизни создаются из-за страхов. Причем эти страхи одинаковы и не зависимы от состояния здоровья (страх быть обиженным, неправильно понятым, не понравится и т.д.) все эти страхи мешают общению. Вы совершено, верно, заметили, что отношения лучше в тех коллективах, где вас оценивают с точки зрения ума, а не только по физическим данным. К сожалению, сейчас проблема «необученности» людей в отношения между инвалидами и условно здоровыми людьми, стоит очень остро. Не те, не другие, не умеют себя вести адекватно ситуаций. Например, чувство жалости, проявляемое здоровыми по отношению к инвалидам за частую обижает больше чем игнорирования последних (хотя чащи всего является положительной реакцией по отношению к ним). С другой же стороны не все условно здоровые люди отрицательно настроены к инвалидам, как считается. На самом дели наши миры одинаковы до капли и та же жестокость и обида есть и между разными инвалидами (совершено так же оценивающих другого по возможности сделать то или иное). Пока будит существовать страх и не уверенность, как с тои, так и с другой стороны эти стены будут стаять.
Ariya26 июнь 2007 20:25
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для OkaDim:
Здравствуйте)) так развеж дело в дипломе? если человек психолог, то это говорят от рождения бывает)) а я почему то подумала что по специальности вы терапевт а психолог - по душевному складу, вот так вот))Что касается стен, то я думаю, они еще и оттого, что в нашем обществе сейчас сложилась такая ситуация, когда людям хватает своих проблем, и они не любят сталкиваться с чужими, то есть как бы дополнительными к своим, поэтому то, что вы делаете, дорогого стоит, потому что стены рухнут лишь тогда когда обе стороны будут прилагать к этому усилияидея ваша удачна и имеет все шансы на успех, по крайней мере у нас она была реализована, хотя конечно питер город большой и там наверное все сложнее, но вы же не боитесь трудностей я думаю. а вот интересный вопрос возник - боятся ли чего нибудь психологи, есть ли у них комплексы, или они в силу своей профессии могут успешно и бесследно избавляться от этих бед? (сразу скажу что знаю пример из жизни, но ваше мнение как профессионала...ладно уговорили - почти профессионала)) очень ценно для опыта так скать) И вообще - действительно ли, изучив психологию, можно избавится от каких то своих комплексов? Удачи вам))
OkaDim26 июнь 2007 20:56
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Ariya:
Все зависит в первую очередь от человека и лишь потом от его профессий, комплексы и страхи есть у всех людей, знания психологий лишь помогают контролировать их, болея успешно, но на самом то деле бывает что человек, не занимающийся психологией может избавиться от своих комплексов и страхов, а тот же психолог, возможно, научится лишь скрывать их от других. Все-таки на мои взгляд главное сам человек и его сила воли, а лишь потом его профессиональные качества. А что касается возможности, с помощью психологий избавится от комплексов то да она помогает, зная психологию, избавится от комплексов, получается легчи и быстрее.
Frame30 июнь 2007 18:42
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Есть причино-следственная связь, поэтому изначально это физическое заболевание, далее после попыток исправить положение и в большинстве случаев осознание невозможности этого исправления наступает психологическая стадия. Потом они взаимодополняют друг друга, можно конечно изолировать "психологическую сторону" однако "физическая сторона", будет постоянным раздражителем.
"Если человек думает, что он здоров, то он будет здоров". Нормальное психическое состояние, не нарушает нормальное функционирование организма, улучшать состояние психика не способна. "Хочешь или нет, а Земля все равно круглая", так что эта фраза типичный самообман.
Неубиваемый06 июль 2007 22:16
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Восточная:
Я с вами абсолютно не согласен. О прыщах и бородавках я могу поговорить и на другом форуме, а сюда я прихожу только потому, что здесь меня могут понять, здесь я могу поделиться своими проблемами, попросить совета и, просто, набраться позитива. Ведь ничто так не успокаивает, как осознание того, что я не один в этом мире.
IhaveMS06 июль 2007 22:22
Инвалидность это физическое или психологическое заболевание?
Ответ для Неубиваемый:
Ведь ничто так не успокаивает, как осознание того, что я не один в этом мире.
Везет!... ?
Батон11 авг. 2008 19:01
Как не стать инвалидом?
На мой взгляд инвалид это не диагноз, а состояние человека его внутренний мир его мысли.Инвалидами стоновятся только те кто сам себя начинает считать токовым.Укаждого человека есть шанс востоновиться только его нужно не упустить и правельно использовать.Сам я в коляске 3.5 года и не считаю что я инвалид, просто временно не хожу и знаю что всеровно пойду пусть это будет мой первый и последний шаг в этой жизни но я пойду.Слово инвалид в нашей семье под запретом.
sova11 авг. 2008 19:19
Как не стать инвалидом?
Ответ для Батон:
если честно, странная какая-то тема... Считаете Вы себя инвалидом или нет, Вам платят пенсию по инвалидности. Какой смысл маяться над этим вопросом, если другого пути не дано?.. Нужно ЖИТЬ, а не думать, инвалид Вы или не инвалид.
Альматея11 авг. 2008 19:36
Как не стать инвалидом?
Ответ для Батон:
Батон:
Слово инвалид в нашей семье под запретом.
Странно... чтож вы тогда делаете на портале для инвалидов?!
Olesy11 авг. 2008 19:37
Как не стать инвалидом?
Ответ для Батон:
.Укаждого человека есть шанс востоновиться только его нужно не упустить и правельно использовать.
Да нет, не у каждого есть такой шанс... Главное научиться жить в этом состояние, не зацикливаться на этом. А бежать от этого слова нет смысла)
Джамиль был не прав. Все решает "тупая" физуха.
Доступность лекарств, это очень спорный вопрос. Сопли и головная боль, далеко не единственные проблемы. Половину серьезных заболеваний, лечить вообще нечем. А если ногу оторвало, или позвоночник сломал, чем лечить? Так что это для тебя бред, пока тебя это не коснулось (и это хорошо). Со стороны наблюдать всегда приятнее, согласись, и пи*деть в интернете, что все хорошо. Блин, да я сам так раньше думал.
Ответ для athapani:
Что имеется в виду под "современным обществом"?
Если это Швейцария - то Вы правы, а если Россия - то нет.
Хм... Т.е. теперь ты тоже считаешь, что большинство людей в обществе - больные люди? И здоровых остались единицы, как выразился тот товарищ?
Нет, я так не думаю. То, что больных становится больше, это совершенно точно, в нашей стране. А в благополучных странах всё не так плохо, не хорошо, но и не как у нас. Здоровых людей много, больных тоже много. Здесь можно говорить только о тенденциях, но утверждать что все больные.. далеко не все. Это самозащита такая, убедить себя что "мы все умрем", так легче некоторым.
у кого, что болит, тот о том и говорит.
да-да есть такие здоровые инвалиды, только путаюсь где кавычки поставить))) и таких немало к сожалению, кто то страдает даже будучи здоровым - от возраста своего, от слабости душевной, от неприятия окружающего, от равнодушия своего или чужого, а в итоге одно - я ничего не могу сделать (или не хочу) - вот это и есть она самая - инвалидность, как я считаю, и лично я ощущаю себя инвалидом только в те моменты, когда вышеозвученная мысль приходит в мою голову. но такие мысли надо гнать. Метлой поганой и дихлофосом или что там покруче есть?)))
Спасибо за понимания вопроса. К сожалению, из-за выбранной профессий в основном сталкиваюсь с людьми, которые в первую очередь чувствуют себя инвалидами, хотя не всегда являются таковыми. Но, болея важно то что, есть еще одна проблема, которая вытекает из этой в том, что ставятся стены между инвалидами и условно здоровыми людьми и преодолеть их на деле не хотят не те, не другие. Вот из-за этого я и решил узнать мнения других людей по этому вопросу, людей живущих не только в Петербурге.
Здравствуйте, а вы доктор, я правильно поняла? По поводу того что чувствуют, но не являются, это верно, потому что когда человек изначально здоров, то он наверное психологически не готов ни к какой болезни и стоит чуть чему случиться - сразу ощущение беспомощности своей (если я конечно правильно вас поняла)) а насчет тех и других - вы абсолютно правы, здоровые люди боятся тех кто болен, особенно вот так - неизлечимо, потому что - не дай бог такому случиться (кто то думает про себя а то и вслух, а еще есть презрение как к слабейшим, у нас ведь силу меряют по способности пробежать подпрыгнуть и так далее, сила духа - понятие многими забытое а кому то и вовсе незнакомое, а еще есть ограниченность ума, потому что я например, только придя в университет и столкнувшись со студентами и преподавателями, причем именно с теми студентами кто действительно учится развивается умственно и духовно, научилась себя уважать, потому что только там я встретила уважение к себе как к личности, то есть я хочу сказать что чем шире сознание человека тем меньше в нем разного рода предрассудков, снобизма и проч интересных черт характера. Ну, кажется, более-менее понятно почему здоровые неприемлют нездоровых - лишние проблемы им ни к чему, а вот как быть с обратной стороной? могу сказать по своему опыту - здесь и обида, и горечь и где то и зависть (а зависть кстати и у здорового может быть человека к больному - ни в чем ей нет преград - вот что удивительно)) и снобизм тоже своего рода - мы выше вас, гордость какая то, и ранимость, ведь больной человек более уязвим, он острее реагирует, отсюда желание защититься от возможных уколов со стороны. Так что в общем то причины с обеих сторон почти что одинаковы, как это ни странно...А все таки я ушла в сторону от темы))) значит резюме: я считаю что инвалидность с точки зрения жизненной все таки более психологическое понятие, чем физиологическое, хотя с физиологии безусловно все начинается, ведь есть люди нездоровые физически, но назвать их инвалидами душа не позволит - Маресьев например - какой же он инвалид, простите?! А вот недавно показывали фильм про одного человека у него крабовая болезнь (пусть он меня простит за такое грубое сравнение но я не помню официальное название) он - профессор филологии, писатель, журналист, человек известный и глубоко уважаемый в своей стране по крайней мере, счастлив в браке много лет с абсолютно здоровой женщиной (и только наши дикие люди по простоте душевной ли, могли спросить - трудно ли вам с женщинами - они просто понять не могут - как ему удается), разве повернется язык сказать что он "invalid" - неспособный, неподходящий, недействующий? Да чепго там в германию ходить - мама друга моей подруги выиграла чемпионат москвы по бильярду и вообще у нее куча поклонников, так кто инвалид - она и тот кто будучи здоровым не хочет ни учиться ни работать, и только жалуется на жизнь? Извините, если было резко но просто меня возмущают эти стереотипы, эти стены, как вы говорите Кстати про стены, вы не замечали, что дажек между абсолютно здоровыми людьми их навалом там и тут, дело даже не в разных социальных слоях, не в разных уровнях чего то там, а - просто - каждый сам по себе и сам за себя, отчего бы это?
Я пока не могу назвать себя так, так как еще не имею диплома (я как рас учусь на специального психолога). Так же, в связи с этим занимаюсь созданием молодежной организации инвалидов в СПб, целью которой является объединения молодежи вне зависимости от физических возможностей. Как раз из-за этого часто сталкиваюсь со стенами, как с тои, так и другой стороны. Вы абсолютно правы, что стены есть и между абсолютно здоровыми людьми, к сожалению, эти стены есть и между инвалидами. Как вы правильно заметили, все стены в нашей жизни создаются из-за страхов. Причем эти страхи одинаковы и не зависимы от состояния здоровья (страх быть обиженным, неправильно понятым, не понравится и т.д.) все эти страхи мешают общению. Вы совершено, верно, заметили, что отношения лучше в тех коллективах, где вас оценивают с точки зрения ума, а не только по физическим данным. К сожалению, сейчас проблема «необученности» людей в отношения между инвалидами и условно здоровыми людьми, стоит очень остро. Не те, не другие, не умеют себя вести адекватно ситуаций. Например, чувство жалости, проявляемое здоровыми по отношению к инвалидам за частую обижает больше чем игнорирования последних (хотя чащи всего является положительной реакцией по отношению к ним). С другой же стороны не все условно здоровые люди отрицательно настроены к инвалидам, как считается. На самом дели наши миры одинаковы до капли и та же жестокость и обида есть и между разными инвалидами (совершено так же оценивающих другого по возможности сделать то или иное). Пока будит существовать страх и не уверенность, как с тои, так и с другой стороны эти стены будут стаять.
Здравствуйте)) так развеж дело в дипломе? если человек психолог, то это говорят от рождения бывает)) а я почему то подумала что по специальности вы терапевт а психолог - по душевному складу, вот так вот))Что касается стен, то я думаю, они еще и оттого, что в нашем обществе сейчас сложилась такая ситуация, когда людям хватает своих проблем, и они не любят сталкиваться с чужими, то есть как бы дополнительными к своим, поэтому то, что вы делаете, дорогого стоит, потому что стены рухнут лишь тогда когда обе стороны будут прилагать к этому усилияидея ваша удачна и имеет все шансы на успех, по крайней мере у нас она была реализована, хотя конечно питер город большой и там наверное все сложнее, но вы же не боитесь трудностей я думаю. а вот интересный вопрос возник - боятся ли чего нибудь психологи, есть ли у них комплексы, или они в силу своей профессии могут успешно и бесследно избавляться от этих бед? (сразу скажу что знаю пример из жизни, но ваше мнение как профессионала...ладно уговорили - почти профессионала)) очень ценно для опыта так скать) И вообще - действительно ли, изучив психологию, можно избавится от каких то своих комплексов? Удачи вам))
Все зависит в первую очередь от человека и лишь потом от его профессий, комплексы и страхи есть у всех людей, знания психологий лишь помогают контролировать их, болея успешно, но на самом то деле бывает что человек, не занимающийся психологией может избавиться от своих комплексов и страхов, а тот же психолог, возможно, научится лишь скрывать их от других. Все-таки на мои взгляд главное сам человек и его сила воли, а лишь потом его профессиональные качества. А что касается возможности, с помощью психологий избавится от комплексов то да она помогает, зная психологию, избавится от комплексов, получается легчи и быстрее.
"Если человек думает, что он здоров, то он будет здоров". Нормальное психическое состояние, не нарушает нормальное функционирование организма, улучшать состояние психика не способна. "Хочешь или нет, а Земля все равно круглая", так что эта фраза типичный самообман.
Я с вами абсолютно не согласен. О прыщах и бородавках я могу поговорить и на другом форуме, а сюда я прихожу только потому, что здесь меня могут понять, здесь я могу поделиться своими проблемами, попросить совета и, просто, набраться позитива. Ведь ничто так не успокаивает, как осознание того, что я не один в этом мире.
Везет!... ?
если честно, странная какая-то тема... Считаете Вы себя инвалидом или нет, Вам платят пенсию по инвалидности. Какой смысл маяться над этим вопросом, если другого пути не дано?.. Нужно ЖИТЬ, а не думать, инвалид Вы или не инвалид.
Странно... чтож вы тогда делаете на портале для инвалидов?!
Да нет, не у каждого есть такой шанс... Главное научиться жить в этом состояние, не зацикливаться на этом. А бежать от этого слова нет смысла)