правила форума


Шурик
01 нояб. 2003 20:39

не будьте такими как maxheadroom
Чтож, бывают такие люди как maxheadroom.
Поведал, что ему хуже чем некоторым инвалидам, поэтому инвалидам не нужны льготы и помощь. Что ему не нравятся творчество инвалидов и много инвалидов на главных улицах.
Рассказал байку о браках инвалидов и байку о невозможности бесплатного образования. Он не смог выучиться, значит, никто не сможет выучиться.
Дал абстрактные советы бить судьбу в морду и объединяться со здоровыми. Благо, для таких советов ни знаний ни умений не нужно.
И послал всех инвалидов в болото.
Люди, инвалиды и неинвалиды, не будьте такими как maxheadroom.

Саша
01 нояб. 2003 22:09

ты здоров и это бесценно!
To Star

Дорогая Star, ты написала «Вы знаете, я за то чтобы отменили льготы, но сделали Университеты доступными». Да, я согласна с тобой, но еще бы добавила, пусть отменят все льготы, и вообще заберут всё, но только бы не существовало этой инвалидности, только не было бы причин ее возникновения! Я бы всё отдала, что бы как когда-то встать на шпильки… И Боже мой! О чем ты говоришь maxheadroom, ты даже представить не можешь, что чувствует молодая женщина, когда видит в магазине модные туфли на шпильках и понимает что НИКОГДА она не сможет встать на них! Льготы? Что я куплю на эту пенсию? Приличная инвалидная коляска стоит от 1 000 $... Ты просто не понимаешь на сколько счастлив, ты здоров и это бесценно!

Lik
02 нояб. 2003 01:29

maxheadroom, зачем будить лихо, пока оно тихо?
Среди нас, точно так же, как среди относительно здоровых людей, есть и творческие люди, есть бездари, есть оптимисты, есть и пессимисты, есть борцы, есть и нытики и т.д.
Каждый человек – это личность, индивидуальность, характер, и судить по кому-то одному о нас всех, по крайней мере, глупо. Мы не отмежевались от общества, это Вы пытаетесь нас отмежевать. Инвалиды привыкли надеяться больше на себя, а не на показушную помощь государства, т.е. здорового общества.
Здесь общаются в основном те, кого, так или иначе, коснулась БЕДА не так давно, а кто-то с ней знаком с рождения, и нам легче понимать друг друга, помочь советом и тому подобное, точно так же, как общаются между собой, советуются, понимают друг друга банкиры, автолюбители и т.д.
Maxheadroom, я не знаю, с какой целью Вы здесь обижаете людей с ограниченными возможностями, кому досталась такая судьба. Судьбу, как известно, не выбирают. Его Величество Случай может исковеркать любую, самую прекрасную судьбу. И ничего потом нельзя будет исправить, и будут у Вас льготы и все привилегии, и возможность «бить жизнь в морду, чтоб у той кровь из носу хлестала». Сегодня Вы король жизни, находитесь на гребне славы и успеха, а завтра…
Как говорится, «от тюрьмы и сумы не зарекайся», или Вы не выходите с дома, не ездите в автотранспорте? Или думаете, что со всеми это может случиться, только не со мной? Я так же думал два года назад, а сейчас передвигаюсь по квартире в инвалидной коляске.
Радуйтесь своему счастью, не гневите Бога.

sergey_m
02 нояб. 2003 18:02

maxheadroom, зачем будить лихо, пока оно тихо?
4maxheadroom
Хорошее (свежже) начало. Потом слил.

4Дата:01нояб.200320:36Автор:Star
Четкий ответ!

МЛ
02 нояб. 2003 20:09

Макс-комнатная-голова
Макс, дружище, Ницше начитался?

Безусловно, есть люди, эксплуатирующие свою беспомощность. Но не все эти люди -инвалиды. Не все инвалиды педалируют на жалость.

В автобусе около твоего сиденья стоит немым укором инвалид (или старая бабулька, или беременная женщина). Стоит, молчит. И чего молчит? Может, замышляет чего? Наверное, унизить хочет - отучился(ась), блин, в универе, за взятки, теперь измывается молча. Таким хитрым способом человек, имеющий право на сочувствие и помощь, МОЛЧА напоминает о себе.

По странному стечению обстоятельств не так давно лечил "Церебрала", по меткой терминологии Макса. Возможно, именно его Макс засёк с картошкой: на попечении у 40-летнего инвалида семья из 4-х человек! Спина, говорит, болит. Сделали рентгеновские снимки - деформация позвоночника такая, что хуже некуда. Не был бы "церебралом" - мог бы по больничному листу лечиться. Возможно, поехал бы на курорт по льготной путевке. Или хотя бы был внимательно осмотрен в поликлинике.

Проблема инвалидов - это отголосок проблемы "ЛИЧНОСТЬ И ОБЩЕСТВО". ОБЩЕСТВО воротит морду от проблемы инвалидов. Инвалиды пытаются молча напоминать о себе. Агрессия?

Но первый недружественный шаг делает в этом противостоянии именно ОБЩЕСТВО: как только установлена группа, ЛИЧНОСТЬ уже не ЛИЧНОСТЬ - следом за группой инвалидности идёт увольнение и нищенская пенсия. Друзья, я не открою Америки, если скажу, что в нашем обществе, как и в древней Спарте, больной человек обществу не интересен?

Макс, дружище! Если тебя не оскорбляют весовые категории в боксе, то почему ты напрягаешься, столкнувшись с инваспортом? А ты что хотел, чтобы колясочники со спринтерами соревновались? Или с велосипедистами? Поставим вопрос иначе: как ты думаешь, профессиональный велосипедист выиграет заезд на коляске?

И вот ещё: колясочник женится на колясочнице. Допустим, что это так. Что в этом непонятного? Создание семьи зачастую происходит внутри социальной группы или круга общения. Раса ущербных? Скорее это относится к детям наркоманов и алкоголиков.

P.S. Что касается ВУЗа, то я тоже много тратил денег в то благословенное время. Но никогда не давал денег преподавателям. Да они и не просили.

wasabi
03 нояб. 2003 10:45

Закон Джунглей
И как всегда напряженнее всего разрешается (если разрешается конечно) ситуация, когда сталкиваются лбами две правды.

А посмотреть на мир со стороны оппонента можете? подмигивание

Шурик
03 нояб. 2003 13:03

а где оппонент?
Если человек приходит не поспорить и убедить, а высказаться и послать, то он не оппонент.

wasabi
03 нояб. 2003 13:57

Нет ни тебя ни оппонента, есть сострадание :))
Шурик, делать оппонентом или не делать - в твоей власти (до некоторого предела разумеется).

Автору темы:
А какова цель твоего замечательного выступления? Указать инвалидам на то, что они слишком обособились от общества и только имеют тянуть с него деньги, законодательные и прочие блага?
Ну указал, тебя послали обратно, с углом падения равным углу отражения. Дальше что? подмигивание

Вячеслав
03 нояб. 2003 15:16

Всем
Ребята, вы кому пишете, автор темы последовал моему совету, сиганул с третьего этажа. Сейчас находится в больнице, готовится вступить в наши ряды, чтобы изнутри тексказать понять промблему, показать как надо и не надо. В больницы интернет исчо не завезли.

Дальнобойщик
04 нояб. 2003 03:53

Всем
Ребята, подскажите пожалуста адресок того инвалидного бара где не пускают не инвалидов?!

Маша (Absd)
08 нояб. 2003 08:11

Вопрос maxheadroom'у
maxheadroom, а что вы хотели, затевая эту тему, а затем исчезнув? Просто отстоять своё право не уступать места в транспорте? Ну, и сидите себе на здоровье, но МОЛЧА, ежели инвалид стоит над вами МОЛЧА. А кто таким как вы дал право оскорблять других, ведь вас же не трогают.

Гермиона
11 нояб. 2003 13:53

Вопрос maxheadroom'у-2
Я вот читаю и думаю - причем тут
"общечеловеческая дурь"? Во-первых, понятно, что к присутствующим здесь это не относится, а во-вторых, это слишком узкая точка зрения. Вот интеречно, сам-то maxheadroom что, никогда не пытался извлечь благо из того, что он, к примеру, заболел тем же ОРВИ или гриппом? Прикинешься вот так ветошью и, глядишь, делать чего-нибудь не заставят, а може, пожалеют даже и для тебя сделают что-нибудь. И потом, что уж греха таить, человек здоровый во всех отношениях - это сейчас ну полная абстракция. Как сказал мой знакомый терапевт: "Глядя на те анализы, которые сегодня принято считать нормальными, 20 лет назад я бы изумился, как этот человек вообще смог сюдя сам прийти их сдать." И кто из них не жалуется на здоровье? Кстати интенсивность жалоб, по-моему, обратно пропорциональна ухудшению его состояния. Я тоже объективно не инвалид, но проблемы свои есть. И вы думаете, я этим никак не пользуюсь? Хо-хо, да еще как %). Так что при чем тут именно инвалиды, я никак в толк не возьму. Тем более, что неизвестно, кто НА САМОМ ДЕЛЕ больше пользуется своей немощностью.
И потом, точно также можно было бы сказать, допустим, про пожилых людей - вот, мол, достали, мотаются тут да еще и мест себе требуют в час пик, да еще и с дурацкими замечаниями пристают, усевшись. В общем, очевидно, что человек мало думает, что доказывает и печальный опыт его учебы в вузе.

Валерий
11 нояб. 2003 18:24

С чего вдруг
Дружище maxheadroom! Чертовски интересный разговор (без иронии). Сам не раз к этому приходил. Если не секрет, с чего вдруг тебя так пробило?

Валерий
11 нояб. 2003 19:15

Про бар для белых
Вот, друзья мои, подумалось.. А что я получаю от общения в "своем" окружении, напр, этот форум? Что побуждает сюда заходить, если и обычного общения достаточно? Первый раз зашел случайно, второй - не все посмотрел, дальше чего-то там кинул в форум, типа "Павел, молоток!". А зачем дальше заглядываю? Переписчик-то я не особый... Но ведь что-то в этом есть!!! Чтонедоумение??

Алик
12 нояб. 2003 07:32

Про бар для белых
Движение по нименьшему сопротивлению. В обычном общении ты всегда стараешься соответствовать, а здесь все такие и потому сюда и идешь. Был я в одном клубе для инвалидов - параша! Не клуб, а убежище для "храбрых портняжек".

Саша
12 нояб. 2003 22:45

убежище для "храбрых портняжек"
Алик, а в какой клуб хотел бы попасть ты?

Алик
13 нояб. 2003 14:20

убежище для "храбрых портняжек"
В клуб людей с физирческими недостатками, а не в клуб инвалидов.

Саша
13 нояб. 2003 23:13

убежище для "храбрых портняжек"
danilova.a@mail.ru Алик напиши мнеподмигивание

Наталья
19 нояб. 2003 21:57

убежище для "храбрых портняжек"
Ребята, отбой! Заклевали вы уже бедого maxheadroom. Ему, наверное, и так колясочник ли дцп дорогу перешел, а тут еще и рот заткнули. Ай-яй-яй... не хорошо.......улыбка

Наталья
19 нояб. 2003 22:54

убежище для "храбрых портняжек"
А ведь maxheadroom прав. Но только на половину. Прав в том, что нельзя выделяться из толпы. Мы сами иногда это делаем, а потом жалуемся на что-то. Сами ищем какое-то уеденение. Семьи и то создаем лишь "со своими"... Но во вторую половину он не прав. Вот я... Я всегда старалась, и стараюсь найти друзей, знакомых в круге здоровых людей. Я поступила в обычное уч. заведение, где стооолько натерпелась. Пытаюсь найти работу. В общем без помощи никуда, в смысле "без блата" но и здоровый один в поле не воин. А maxheadroom не прав еще в одном. Вот ты говоришь что мы отделяемся, САМИ общаемся тока с такими же. Но вы же, здоровые и правильные, отталкиваете. Вот у тебя есть друг инвалид? Ты мог бы в компанию своих друзей пригласть знакомого ДЦП-шника? Или встречаться, жениться на такой девушке? НЕТ! Сто пудово нет. Тебе будет стыдно с ней по улице идти, тем же друзьям показывать. Так что прежде чем критиковать нас, и сваливать все на других, оглянись. Зеркало не всегда кривое, бывает и отражение кривит его... И не мы отделяемся парой, а нас отделяют, выделяют. и заталкивают в дальный угол общества. Я уж молчу о косых взглядах, и смехе... И откуда тебе знать, может и у нас вылезает грыжа от мешков....
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир