Скажите, Аурика, у вас есть среди знакомых инвалиды? Если есть, но вы с ним(ней) общаитесь тоже только за тем, чтобы польстить себе? Вы с ним(ней) дружите или просто "помогаете"?
Валерий04 дек. 2003 14:55
Аурику не обижать!
Я тут малость запропастился и вижу Вам без меня неплохо. Это здорово! Только, народ, сильно уж на Аурику не насидайте, добро? Я ее имел честь сюда пригласить и чувствую некоторую ответственность, что ли. Не охота, знаете ли, ее после валерьянкой отпаивать. Однако же, и "потрепать" мою дорогую подругу тоже не помешает. В общем, не буду Вам мешать... Лучше послушаю...
А.04 дек. 2003 17:08
Аурику не обижать!
Ну что за фразы - "не обижать", "вам и без меня неплохо"? Не эгоист Вы там, что ли?
А нам без Вас плохо! Вот так вот, из эгоистических соображений...
Гермиона04 дек. 2003 17:37
Аурику не обижать!
Обижать не будем, но вопросы по поводу сказанного возникают. "Если у вас есть эти самые сопли лечить их будут как сопли, а не как радикулит" - лечить у нас могут что угодно, как угодно и иногда совсем не то, увы.
Насчет "одного ящика с лекарствами" - боюсь, что в большинстве случаев пресловутого ящика просто нет. Врачи часто безалаберны и вопиюще безграмотны, пациенты беспомощны, и это даже уже не эгоизм. Это система.
wasabi04 дек. 2003 18:24
О системе
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Аурика05 дек. 2003 11:21
Валер---янка!
Мариша:
мой знакомый, Друг бывает здесь и звать его Валера. Что есть наша дружба и к чему она приведет, какие будут спады и подьёмы, я не знаю, как и никто не знает своего будующего. А вот о настоящем могу сказать многое: в помощи он не нуждается, хотя многие скажут так с первого взгляда; общение, чтобы себе польстить, не знаю и пытаюсь это понять, только все больше убеждаюсь, что движет мной самое откровенное человеческое любопытсво; а что до того, чувствую ли я превосходство, скорее наоборот, чем больше я узнаю этого человека, тем никчёмней кажусь себе я. Последнее утверждение относитья и к другим выделенным жизнью людям, особенно к тем, кто смог выживание превратить в интересную жизнь. Мне кажеться лешившись чего то, человек сбрасывает мишуру и становиться личностью. И именно желание познакомится с ЛИЧНОСТЯМИ привело меня сюда.
Валера:
Спасай медицину, скажи когда полки злых мед работников пополнятся добрыми психологами. К чему это может привести, и как изменить систему? Я что и вправду такой злыдень? Кто эгоистичней медики или психологи?
Вопрос ко всем:
Как вы думаете, кто эгоистичней здоровые или инвалиды???
Аурика05 дек. 2003 11:25
Валер---янка!
Валерааа пора капать валерианку (кстати в этом что то есть Валера - валерианка). Они меня ща того, этого. И ты знаешь мне кажется это нравитсья.
Так их, так их - всех врачей, дорогие пациенты, пусть с пеленок учат что: язм есмь человеки и надобно к им як к человекам и подходить, а не як к хвори какой то!! Ломай систему, ура свободе слова и правам пациента!!!! Пораааааа.....
Аурика05 дек. 2003 11:32
Валер---янка!
Но вот сидю и вспоминаю случай из поликлиники, там одна женщина на обслуживание возмущалась, я спросила, а готова ли она заплатить скажем так тысяч 10 за качество, ооо возмущению её не было предела...
Да, да все мы правы, но вот только сначала надо полностью страну поменять, а вместе с ней и систему. То что у многоих зарплата маленькая всем ясно, и что врачи в масле не катаютсья тоже, но это не повод быть халатным (деньги врачам должно платить гос-во, а не напуганные пациенты), так что трепайте их трепайте, и больше изучайте своих прав (вот чего, чего, а прав у всех предостаточно, и пациенты отнють не беспомощны) только вот закон...да мы и сами знаем.
Аурика05 дек. 2003 11:41
Валер---янка!
P.S.: Простите за разбитое на части сообщение но цензура (сплошное пи) не пускала полный текст!!!
В последнем сообщение я предлогала создать отдельную тему чтобы хаять врачей! И еще указывать связь вопроса или цитаты с темой эгоизма.
Гермиона05 дек. 2003 13:26
Валер---янка!
Пациенты очень часто как раз оказываются беспомощными.
Ни для кого не секрет, что сегодня, ложась в больницу, все необходимое (от лекарств до шприцов и т.п.) нужно иметь с собой. И все бы ничего, и все бы согласились, да проблема в том, что не имеют госмедучреждения права требовать этого от пациентов. И вот один такой ненормальный пациент подаст в суд, больницу кинет больницу на бабки, а потом каждому будут говорить - ну что, для вас лучшее лекарство - пенициллин какой-нибудь или раствор глюкозы внутривенно. Тогда врачей можно просить, умолять, требовать - и они останутся непреклонны, и будут по-своему правы. И это тоже не эгоизм, а система.
А платить врачам я и сама не против, ничего привлекательного в так называемой "бесплатной" медицине не вижу.
Вячеслав05 дек. 2003 14:06
Танцы, танцы давай.
Дамы, господа и товарищи.
Ну как появляются медики, всё, кранты танцам!!!
Я, как мастер спорта по танцам (бывший правда), приглашаю дам на танец, ну естественно не со всеми сразу, а впрочем, можно встать и в кружок. По до что будем танцевать? (чувствую злые взгляды медицинского персонала, отвлекаю их от любимого дела). Предлагаю под Рикки Мартина, дамам одеться соответственно, я сяду в рычажку, для удобства.
Валерий05 дек. 2003 18:53
Где же ты моя Алексадра Сергеевна?
НЕТ!!! Не стану я, Аурика, ругать медиков! Я хочу вспомнить об одной чудесной женщине, о потрясающем профессионале - в моем леч. враче Александре Сергеевне. Высочайшей культуры человек, сочитающий в себе безграничную мягкость души и твердость характера. Так вот каждое наше утро начиналось со слов - "Ну что, где у нас сегодня улучшение?" Обратите внимание на то, что по сути она уже вопросом ориентирует меня на улучшение. НО другому человеку, который зарекондовал себя в моих глазах менее культурным, я бы ответил (!) где у меня улучшение Мы все знаем это место...
А вообще, прав Вячеслав, буде нам банальности сыпать. Мне вообще даже нравится общаться с некоторыми "белыми" братьям, наблюдая как они ненавидят меня за безоговорочность моей аргументации по какому-то вопросу.
Аурика05 дек. 2003 21:40
Танцы!!!
Вечеслав:
Из солидарности я одену туфли на большом каблуке так чтоб оценить по достоинству этот танец. и нет злых взглядов я только рада глотку воздуха в солнечной теме!
Валерий:
Ты не ответил мне на вопросы?! Это раз и два я узнала что ты уже точно уезжаешь в командировку. Но это не главное. Сегодня я вдруг поняла (точнее мне сказали), что тебя не будет аж до апреля и мне будет тебя ооочень нехватать! Хорошая новость что ты еще здесь до середины января!!
Гермиона:
Если ты за то чтоб заплатить то в чем проблема по моему есйчас много Хороших платных врачей и есть даже несколько клиник. Что до остальных так сама видишь я во многом солидарна с пациентами нежели с системой мед помощи. Сама же я скорее стану реаниматологом - анестезиологом (а там если повезет в медицину катастроф).
Гермиона05 дек. 2003 23:33
в тему
Да проблемы, кому заплатить, не было, по-моему, никогда. Другое дело, стоит ли человек тех денег, которые ему платят, но это вообще отдельная тема.
Реаниматолог-анестезиолог - интересно, только я надеюсь, ты знаешь, Аурика, насколько невыгодная ситуация складывается при работе в реаниматологии. Пациенты в реанимации умирают гораздо чаще, отсюда конфликтные ситуации и дикие психологические нагрузки. Впрочем, при отсутствиии звериного эгоизма - очень даже благородная специальность.
А танцевать предлагаю медленные белые танцы, можно под битлов, но и Рики Мартин сгодится
Вячеслав06 дек. 2003 00:05
Гермионе
Я так понял, что вы меня приглашаете на белый танец? Отлично. Почему Рики Мартин, легче перемещаться под быструю, ритмичную музыку. Начинаешь заваливаться в одну сторону, дернулся в противоположную, уже падаешь в противоположную, дёрг в первоначальную и т. д. А в медленном танце, уж если падаешь, то так и падаешь, причём вместе с дамой. Вот такие у нас танцы .
Для надёжности лучше сесть и пускай дама падает к тебе, а там уже и танцы не нужны. Ну как, расхотелось танцевать?
Гермиона06 дек. 2003 00:20
Вячеславу
Как все многообещающе звучит, однако...
Валерий06 дек. 2003 10:23
уже сам на зная о чем
Вячеслав, Вы подбрасываете мне все новые совеиы относительно танцев. Учитывая то, что мои уроки будут происходит ближе к вечеру, когда на факультете кроме нас с моей партнершей никого нет, вряд ли мне удастся удержаться от искушения танцивать сидя
Аурика, свет мой! Кто же тебе про меня такое сказал??? Уж не я ли сам? На самом деле, это так, с 19января (даст Бог) по конец апреля я буду на стажеровке. Признаться, мне самому страшна мысль о нашей разлуке Насчет вопросов, отвечаю по порядку (я, правда, считал, что они не нуждаются в ответе )
А> К чему это может привести, и как изменить систему?
Только к хорошему! Скоро медицина достигнет той стадии, когда работать в прежнем виде, перефразируя известное высказывание, пациенты не захотят, а врачи не смогут. Миром, друзья мои, правит единственный закон - закон развития. Почитайте М. Фуко и Вы многое поймете и всем сердце полюбите врачей любой масти! И потом, кто из Вас может выполнять два дела одновременно??? Не многие? То-то! С какой стати медицина должна это уметь. В СССР врачи в процентном соотношении получали ту же зарплату, но тогда Партия под эту зарплату и цены подгоняла, разрыв в ценах по разным регионам был не велик. Когда рухнула Система, медики и еще куча народа оказались в нищите, а главное - мидица обнищала. Это не может не сказать, во-первых, на качестве мед. услуг, во-вторых, на настроении люда в белых халатах. Самоотверженность - дело хорошее, но не всем оно доступно и мы не вправе их за это винить. Но уверяю Вас, будущее мне видится крайне успешным и это не оптимизм: я регулярно слежу за медико-психологической периодикой и не могу не заметить, что медицина отходит от человека, чтобы увидеть его целиком, а не только его больнуюю почку.
A>Я что и вправду такой злыдень?
Не скажу! Ты снова будешь мне за это пальцы ломать. А мне автореферат писать надо
A>Кто эгоистичней медики или психологи?
Никто! ПРосто эти две области все время то дробыт человека на части (едики на симптомы, психологи - на память, восприятие, где-то еще личность отыскиват), то снова кричат "Долой элементаризм! Даешь целого человека!" Селями, господа.
A>Вопрос ко всем:
Я свое мнение высказал. Ваша очередь, друзья!
Вячеслав06 дек. 2003 10:54
уже сам на зная о чем
Валерию. Насчёт, советов, у меня специальность такая медицинская советОЛОГ и похметОЛОГ. Вечер, факультет, вы с партнёршей одни, правильно, какие могут быть танцы.
Гермионе. Что значит однако...смелее, смелее, пробовать надо. Даже если вы и упадёте вместе с парнёром, не беда, в этом тоже можно найти что-нибудь пре-лест-ное.
А нам без Вас плохо! Вот так вот, из эгоистических соображений...
Насчет "одного ящика с лекарствами" - боюсь, что в большинстве случаев пресловутого ящика просто нет. Врачи часто безалаберны и вопиюще безграмотны, пациенты беспомощны, и это даже уже не эгоизм. Это система.
зарегистрируйтесь или войдите
мой знакомый, Друг бывает здесь и звать его Валера. Что есть наша дружба и к чему она приведет, какие будут спады и подьёмы, я не знаю, как и никто не знает своего будующего. А вот о настоящем могу сказать многое: в помощи он не нуждается, хотя многие скажут так с первого взгляда; общение, чтобы себе польстить, не знаю и пытаюсь это понять, только все больше убеждаюсь, что движет мной самое откровенное человеческое любопытсво; а что до того, чувствую ли я превосходство, скорее наоборот, чем больше я узнаю этого человека, тем никчёмней кажусь себе я. Последнее утверждение относитья и к другим выделенным жизнью людям, особенно к тем, кто смог выживание превратить в интересную жизнь. Мне кажеться лешившись чего то, человек сбрасывает мишуру и становиться личностью. И именно желание познакомится с ЛИЧНОСТЯМИ привело меня сюда.
Валера:
Спасай медицину, скажи когда полки злых мед работников пополнятся добрыми психологами. К чему это может привести, и как изменить систему? Я что и вправду такой злыдень? Кто эгоистичней медики или психологи?
Вопрос ко всем:
Как вы думаете, кто эгоистичней здоровые или инвалиды???
Так их, так их - всех врачей, дорогие пациенты, пусть с пеленок учат что: язм есмь человеки и надобно к им як к человекам и подходить, а не як к хвори какой то!! Ломай систему, ура свободе слова и правам пациента!!!! Пораааааа.....
Да, да все мы правы, но вот только сначала надо полностью страну поменять, а вместе с ней и систему. То что у многоих зарплата маленькая всем ясно, и что врачи в масле не катаютсья тоже, но это не повод быть халатным (деньги врачам должно платить гос-во, а не напуганные пациенты), так что трепайте их трепайте, и больше изучайте своих прав (вот чего, чего, а прав у всех предостаточно, и пациенты отнють не беспомощны) только вот закон...да мы и сами знаем.
В последнем сообщение я предлогала создать отдельную тему чтобы хаять врачей! И еще указывать связь вопроса или цитаты с темой эгоизма.
Ни для кого не секрет, что сегодня, ложась в больницу, все необходимое (от лекарств до шприцов и т.п.) нужно иметь с собой. И все бы ничего, и все бы согласились, да проблема в том, что не имеют госмедучреждения права требовать этого от пациентов. И вот один такой ненормальный пациент подаст в суд, больницу кинет больницу на бабки, а потом каждому будут говорить - ну что, для вас лучшее лекарство - пенициллин какой-нибудь или раствор глюкозы внутривенно. Тогда врачей можно просить, умолять, требовать - и они останутся непреклонны, и будут по-своему правы. И это тоже не эгоизм, а система.
А платить врачам я и сама не против, ничего привлекательного в так называемой "бесплатной" медицине не вижу.
Ну как появляются медики, всё, кранты танцам!!!
Я, как мастер спорта по танцам (бывший правда), приглашаю дам на танец, ну естественно не со всеми сразу, а впрочем, можно встать и в кружок. По до что будем танцевать? (чувствую злые взгляды медицинского персонала, отвлекаю их от любимого дела). Предлагаю под Рикки Мартина, дамам одеться соответственно, я сяду в рычажку, для удобства.
А вообще, прав Вячеслав, буде нам банальности сыпать. Мне вообще даже нравится общаться с некоторыми "белыми" братьям, наблюдая как они ненавидят меня за безоговорочность моей аргументации по какому-то вопросу.
Из солидарности я одену туфли на большом каблуке так чтоб оценить по достоинству этот танец. и нет злых взглядов я только рада глотку воздуха в солнечной теме!
Валерий:
Ты не ответил мне на вопросы?! Это раз и два я узнала что ты уже точно уезжаешь в командировку. Но это не главное. Сегодня я вдруг поняла (точнее мне сказали), что тебя не будет аж до апреля и мне будет тебя ооочень нехватать! Хорошая новость что ты еще здесь до середины января!!
Гермиона:
Если ты за то чтоб заплатить то в чем проблема по моему есйчас много Хороших платных врачей и есть даже несколько клиник. Что до остальных так сама видишь я во многом солидарна с пациентами нежели с системой мед помощи. Сама же я скорее стану реаниматологом - анестезиологом (а там если повезет в медицину катастроф).
Реаниматолог-анестезиолог - интересно, только я надеюсь, ты знаешь, Аурика, насколько невыгодная ситуация складывается при работе в реаниматологии. Пациенты в реанимации умирают гораздо чаще, отсюда конфликтные ситуации и дикие психологические нагрузки. Впрочем, при отсутствиии звериного эгоизма - очень даже благородная специальность.
А танцевать предлагаю медленные белые танцы, можно под битлов, но и Рики Мартин сгодится
Для надёжности лучше сесть и пускай дама падает к тебе, а там уже и танцы не нужны. Ну как, расхотелось танцевать?
Аурика, свет мой! Кто же тебе про меня такое сказал??? Уж не я ли сам? На самом деле, это так, с 19января (даст Бог) по конец апреля я буду на стажеровке. Признаться, мне самому страшна мысль о нашей разлуке Насчет вопросов, отвечаю по порядку (я, правда, считал, что они не нуждаются в ответе )
А> К чему это может привести, и как изменить систему?
Только к хорошему! Скоро медицина достигнет той стадии, когда работать в прежнем виде, перефразируя известное высказывание, пациенты не захотят, а врачи не смогут. Миром, друзья мои, правит единственный закон - закон развития. Почитайте М. Фуко и Вы многое поймете и всем сердце полюбите врачей любой масти! И потом, кто из Вас может выполнять два дела одновременно??? Не многие? То-то! С какой стати медицина должна это уметь. В СССР врачи в процентном соотношении получали ту же зарплату, но тогда Партия под эту зарплату и цены подгоняла, разрыв в ценах по разным регионам был не велик. Когда рухнула Система, медики и еще куча народа оказались в нищите, а главное - мидица обнищала. Это не может не сказать, во-первых, на качестве мед. услуг, во-вторых, на настроении люда в белых халатах. Самоотверженность - дело хорошее, но не всем оно доступно и мы не вправе их за это винить. Но уверяю Вас, будущее мне видится крайне успешным и это не оптимизм: я регулярно слежу за медико-психологической периодикой и не могу не заметить, что медицина отходит от человека, чтобы увидеть его целиком, а не только его больнуюю почку.
A>Я что и вправду такой злыдень?
Не скажу! Ты снова будешь мне за это пальцы ломать. А мне автореферат писать надо
A>Кто эгоистичней медики или психологи?
Никто! ПРосто эти две области все время то дробыт человека на части (едики на симптомы, психологи - на память, восприятие, где-то еще личность отыскиват), то снова кричат "Долой элементаризм! Даешь целого человека!" Селями, господа.
A>Вопрос ко всем:
Я свое мнение высказал. Ваша очередь, друзья!
Гермионе. Что значит однако...смелее, смелее, пробовать надо. Даже если вы и упадёте вместе с парнёром, не беда, в этом тоже можно найти что-нибудь пре-лест-ное.