В жизни встречаются разные люди, и может не так уж и важно, есть инвалидность или нет. У меня два случая в жизни, когда со мной познакомились лишь только из-за того, что я инвалид.
Узнала я об этом, довольно быстро. Сказано было все тактично, не лоб, и не сразу, спустя какое-то время. Эти два молодых человека, есть в моей жизни. Я бы не хотела их потерять, хотя знаю, чем было, продиктовано желание познакомится. Когда я об этом узнала, был «ураган» в душе, но начала анализировать, чем каждый из них мне дорог. Решила, пусть будет так как есть, изменить что-то я не могу. Мне хорошо сейчас, и не вижу смысла отказываться от положительных эмоций. Есть и отрицательные эмоции в наших отношениях, но они уже не как не связаны с инвалидностью или здоровьем.
Все же это именно мы – инвалиды придаем такое большее значение своему физ. недугу. Да физ. состояние человека, имеет значение, как и физ. привлекательность.
А вот почему, человек с физическим ущербом привлекателен, для людей без него. Это уже другой разговор, тут множество аспектов, один из них секс. А сколько их еще, Вы знаете? Большое количество, и об этом я узнала, общаясь именно с теми двумя молодыми людьми, которых привлекло моё физ. состояние.
1. Вообще говоря не доказано, что Бог существует.
2. Для того, чтобы найти немножко золота, приходится перемывать преогромные залежи пустой породы.
3. А те, которые сидят на попе и хотят, чтобы им поднесли на блюдечке с голубой каемочкой... Они продолжают сидеть на попе.
4. Одни ловят рыбу удочкой, другие сетью, третьи динамитной шашкой. Аналогия понятна?
А вот у меня есть любимая подруга, которая около двадцати лет на коляске. Началось все, когда она была беременна, - думали, плохо ходит потому, что ребенок "давит", оказалось, опухоль позвонка. Ребенка она родила (сейчас учится в институте), ходить не смогла. Тяжелейшие физические проблемы, а муж все время с ней. Очень дружная семья. И она центр семьи, и собственной, и "материнской", и всем ужасно нравится, что она всегда дома. И, когда у меня самой был тяжелейший период, - в середине жизни я далеко не сразу поняла, насколько радикально теперь все переменится, - от нее услышала: "Я такая же женщина как все, только не хожу". Женщина, а не инвалид. Очень милая. Это сложно передать словами, видеть надо. Но, когда ко мне пришло это чувство, мужчина, с которым мы вместе прожили десять лет до травмы, и потом, естественно, был перерыв большой (хотя он помогал), - он вернулся. Просто инвалидность перестала быть такой выпирающей проблемой.
Кстати, - это Саше, - мы недавно были на концерте в кремлевском дворце, и я с радостью увидела там еще одну женщину на коляске, с мужем. Незнакомую. Тоже около сорока. Помахали друг другу, поулыбались. А меня там десять ступенек вверх тащил по собственной инициативе (мой спутник в гардеробе был) какой-то молодой "качок". И чмокнул еще. Так что - мир не без людей.
to - BezName
Дорогой сударь, Вы не стараетесь дойти до истины... Вы видите в моем тексте только, то что хотите видеть... Увы... Что касается радуги, я говорила о том, что при всем делании не смогу показать ее прикованному к постели человеку... и нарисовать тоже не смогу ... И не замыкайтесь на "радуге", ее можно заменить в контексте этого разговора еще многим и многим, тем, что я не смогу дать предполагаемому избраннику прикованному к постели ...
Вы спрашиваете про любовь? Вы только анализируете мои слов, а сами Вы любили? Что это для Вас?
Для меня любовь похожа на прихотливое растение... Выдели ли Вы как из маленького семени вырастает дерево? Вы видели насколько оно слабое и прихотливое? И сколько внешних факторов может его погубить! Для того, что бы выросло сильное дерево нужно многое... Так и с любовью... Понимаете?
Lilli Вы правы «Но любовь слепа!» Но сами Вы замужем? Дети у Вас есть? Я это спрашиваю не из праздного любопытства, а только потому, что любой девушке или женщине, которая передвигается на коляске, важно иметь чувство защищенности и уверенности! Важно иметь чувство безграничной уверенности, когда протягиваешь руку и твердо знаешь, что ее подхватят! Я уверена, что женщина на каблуках и женщина на коляске, по разному воспринимают мир! Мы даже мир видим с разных высот… Мы с Вами похожи в желаниях и стремлениях, мы женщины, но в то же время, мы разные… А что касается «звезд счастья» … их, не надо, а надо знать, что муж, сможет достойно заботиться о нашем ребенке, если меня вдруг не станет …
Но каждому свое …
Е.К. Кто бы спорил! Согласитесь, хорошо бы таких качков было побольше, а крутых ступенек поменьше
Ну, вот куда опять склоняют тему. Люди пытаются лабать тяжелый металл, а им все подсовывают дешевую попсу со слащавыми рассказиками, как их таскают на себе по лестницам. Да вот, такие люди сволочи, им куда-нибудь помочь перебраться инвалиду – что муху прихлопнуть, даже глазом не моргнут.
А что это мы тут заговорили о закрытии темы? Чтобы больше никто не задавался вопросами о смысле и длительности знакомства до возникновения любви, или что раньше возникает – любовь или совместная жизнь? А может не нравятся вопросы о желании инвалидов показывать радугу (и многое-многое другое в контексте) только для здоровых, но не для таких же инвалидов? Что это мы вдруг вперед админа побежали?
Да не возражаю я против вашей теории, что любовь похожа на похотливое растение, когда из семени вырастает дерево. И что много внешних факторов может это дерево погубить, особенно презерватив, хотя бывают и внутренние факторы, типа, таблеток.
Разговор здесь зашел о другом: инвалидность как самодостаточный фактор сексуального влечения. И как к этой своей неожиданной стороне инвалиду относиться.
Если с абстракцией туго, то могу для наглядности нарисовать ситуацию, чтобы была видимость конкретного предлога для обсуждения.
Типа, выбрался я в кои-то веки на своей коляске погулять. Не надо цепляться к словам, пусть будет не выбрался, а выбросили, чтобы не мешал своими комментариями убираться в квартире. Эти детали к делу не относятся. Подкатил я обиженный к ближайшей песочнице, спросил, где здесь пиво поприличней продают, и качу себе в том направлении.
Вдруг на моем пути останавливается девушка и пальчиком к себе подзывает, дескать, давай, давай, не останавливайся. Девушка здоровая, красивая, модно одетая – все это я успел отметить, когда подкатив совсем близко, с интересом разглядывал ее голые коленки. Видя, сколь я оказался увлечен этим занятием, двумя пальчиками подняла юбку повыше. После чего спросила ангельским голоском:
- Можно с вами познакомиться?
- Вот так сразу – ни тебе прежде за пивком посидеть, ни тебе в театр вместе сходить. Странные нравы у сегодняшней молодежи. Да и вкусы…
- Будете смеяться, но вы мне вблизи еще больше нравитесь. Держите сумочку. Куда катить?
- Перед собой.
- Шекспира почитываем. Действительно, полное падение нравов. Вы только сумочку мою не бросайте в грязь, когда я вам сейчас что-то скажу. Во избежание…
- Что-нибудь про то, почему я понравился еще издали. А издали больше заметна моя инвалидная коляска, чем я в ней.
- Где психологии учились – в Сорбонне? Я давно заметила за собой такую вещь: когда я вижу инвалида, я почему-то всегда так сексуально возбуждаюсь… Вы оскорблены и разочарованы?
wasabi:
"1. Вообще говоря не доказано, что Бог существует."
Ну, вот. Опять Вы о возвышенном! А я-то тонкий юмор имел ввиду, пока не доказано обратное
"2. Для того, чтобы найти немножко золота, приходится перемывать преогромные залежи пустой породы."
И то правда, но даже перемыв, понимаешь, что "не всё то золото ..."
"4. Одни ловят рыбу удочкой, другие сетью, третьи динамитной шашкой. Аналогия понятна?"
Еще бы: "не мытьем, так катанием"! А я что делаю? Осталось только свое мыло черкнуть и ловить, то ли гнилые помидоры, то ли ...
На самом деле, существует ведь шаблонное мЫшление, типа: "все мужики - ..., все бабы - ..." Или, если угодно, знакомиться в Сети нужно давая объявления или, на худой конец, отвечая на объявления, а ведь только в этой теме 85 постов и 1175 просмотров (на момент написания этой реплики). Какой там чат?! Какое объявление?! Читаешь, перечитываешь, д-у-м-а-е-ш-ь и хоть немножко, хоть чуть-чуть, но расшатываешь (это я о себе), я надеюсь, стереотипы. А то из темы в тему - "извращенцы", "маньяки". Но, может быть, я не прав и зря все эти "трепыхания"? Забудется тема, и "все вернется на круги своя", через день неделю, месяц, год, Вечность? И снова "всякое действие будет рождать противодействие"? (Тьфу ты - раскудахтался, видно, "дедушка" Троцкий вспомнился, не к ночи будь).
Девушки, возможна ли встреча?!
готов встретиться с девушкой на костылях или в коляске.
уврены ли Вы, что внушаете доверие девушкам?
конечно, возможна
а вдруг ты маньяк какой-нибудь?
Занимайтесь семейными делами, муж приехал с работы усталый, надо накормить, напоить, кстати, сегодня наш праздник, день инвалида, накройте стол.
А это не ваше дело,что я и к кому я ,может мы развелись...
пить надо меньше
а что надо быть геем?
Нетактично
что это за заигрывания тут?
Раскудахтались как курицы
И Вы, о несравненная, подходите мне по всем этим параметрам.
даже любя все Человечество?
и с улыбкой ответить про себя: «Ну, ну, это, конечно, Вы не подумавши. Но если хотите, давайте, посмотрим, чья возьмет, и сможете ли Вы когда-нибудь не сказать – раньше его я просто любила, нынче ж забыть не могу…»
Один спросил типа так: "Чего это вы?
бьет себя в грудь: "Да, я такой! Хотя могу и хуже."
Пришла зима. Холодно. Дует из окна.
Ну что тебе сказать про Сахалин …
Дед Пихто А вот мне интересно, какого возраста этот Олег
а сам этакий пропитой , корявенький с кучей тех самых жп и мп,с единственной прочитаной книгой за все свои 40 с копейками и книжка эта"Колобок"
У Адама с Лилит сразу же возник спор.
Мне нравятся блондинки
Вы конечно можете посмотреть,
предлагаю себя в качестве экспоната.
"Место, время и возможность" от 05 дек 2003 21:26
Лично, персонально и приватно
А ну брысь назад в кусты!!! Не подходишь! ему НА-ПЛЕЕЕЕЕ-ВАТЬ!!!!
А просили показаться.
(садится у дороги и растерянно оглядывается по сторонам)
Я ж не из вредности, не надо-ть меня сковородкой
Помахали друг другу, поулыбались.
Разговор здесь зашел о другом: инвалидность как самодостаточный фактор сексуального влечения.
Ну, вот. Опять Вы о возвышенном!
Вы оскорблены и разочарованы?
Так о чем это я?... Ах, да - Итоги!...
Ну и фантазёр ты….
Что, думаем замаскировали всеми этими словами свои душевные откровения, типа, мне что теперь из-за ваших любви и понимания одной теперь остаться? Или: инвалид он на то и инвалид, что слеп, глух и нем, и рисовать ему радуги – это все равно, что метать бисер перед свиньями. Вот здоровый человек – это другое дело, он за это и по театрам потаскать может.
Это классика, такое не забывается.
Слушай, а ты малый не дурак!
Мне такие разговоры в конце рабочего дня тяжки! Слушай, а пригласи меня в … нет ну сволочью буду если скажу в театр ! Нет, в бар, пиво выпить и поговорить А?
BezName отмаза дешевая! Слова, слова, слова!К тому же на моем пальчике уже есть колечко, это значит развлечения будут серьезными! Девочки! Дерево узнаете по плодам его!
Видеть в полотне художника главным то, что оно создано ногой, (да и самому художнику делать упор на это) - печальный жребий. Даже для Гермионы.
Есть вещи, на которые не делается скидок, и этим инвалиды отличаются от убогих. Если, конечно, хотят отличаться.
Bezname, да не трать ты на меня свой интеллектуальный потенциал, все одно тебе голых коленок моих не видать, как... вон, смотри, у Саши смайлик, что надо, не то, что у меня
Да, кстати, делать упор на то, что художники только пишут, а не рисуют, лепят и т.п. - даже не печально, это уже однобоко как-то.
Узнала я об этом, довольно быстро. Сказано было все тактично, не лоб, и не сразу, спустя какое-то время. Эти два молодых человека, есть в моей жизни. Я бы не хотела их потерять, хотя знаю, чем было, продиктовано желание познакомится. Когда я об этом узнала, был «ураган» в душе, но начала анализировать, чем каждый из них мне дорог. Решила, пусть будет так как есть, изменить что-то я не могу. Мне хорошо сейчас, и не вижу смысла отказываться от положительных эмоций. Есть и отрицательные эмоции в наших отношениях, но они уже не как не связаны с инвалидностью или здоровьем.
Все же это именно мы – инвалиды придаем такое большее значение своему физ. недугу. Да физ. состояние человека, имеет значение, как и физ. привлекательность.
А вот почему, человек с физическим ущербом привлекателен, для людей без него. Это уже другой разговор, тут множество аспектов, один из них секс. А сколько их еще, Вы знаете? Большое количество, и об этом я узнала, общаясь именно с теми двумя молодыми людьми, которых привлекло моё физ. состояние.
2. Для того, чтобы найти немножко золота, приходится перемывать преогромные залежи пустой породы.
3. А те, которые сидят на попе и хотят, чтобы им поднесли на блюдечке с голубой каемочкой... Они продолжают сидеть на попе.
4. Одни ловят рыбу удочкой, другие сетью, третьи динамитной шашкой. Аналогия понятна?
Кстати, - это Саше, - мы недавно были на концерте в кремлевском дворце, и я с радостью увидела там еще одну женщину на коляске, с мужем. Незнакомую. Тоже около сорока. Помахали друг другу, поулыбались. А меня там десять ступенек вверх тащил по собственной инициативе (мой спутник в гардеробе был) какой-то молодой "качок". И чмокнул еще. Так что - мир не без людей.
Дорогой сударь, Вы не стараетесь дойти до истины... Вы видите в моем тексте только, то что хотите видеть... Увы... Что касается радуги, я говорила о том, что при всем делании не смогу показать ее прикованному к постели человеку... и нарисовать тоже не смогу ... И не замыкайтесь на "радуге", ее можно заменить в контексте этого разговора еще многим и многим, тем, что я не смогу дать предполагаемому избраннику прикованному к постели ...
Вы спрашиваете про любовь? Вы только анализируете мои слов, а сами Вы любили? Что это для Вас?
Для меня любовь похожа на прихотливое растение... Выдели ли Вы как из маленького семени вырастает дерево? Вы видели насколько оно слабое и прихотливое? И сколько внешних факторов может его погубить! Для того, что бы выросло сильное дерево нужно многое... Так и с любовью... Понимаете?
Lilli Вы правы «Но любовь слепа!» Но сами Вы замужем? Дети у Вас есть? Я это спрашиваю не из праздного любопытства, а только потому, что любой девушке или женщине, которая передвигается на коляске, важно иметь чувство защищенности и уверенности! Важно иметь чувство безграничной уверенности, когда протягиваешь руку и твердо знаешь, что ее подхватят! Я уверена, что женщина на каблуках и женщина на коляске, по разному воспринимают мир! Мы даже мир видим с разных высот… Мы с Вами похожи в желаниях и стремлениях, мы женщины, но в то же время, мы разные… А что касается «звезд счастья» … их, не надо, а надо знать, что муж, сможет достойно заботиться о нашем ребенке, если меня вдруг не станет …
Но каждому свое …
Е.К. Кто бы спорил! Согласитесь, хорошо бы таких качков было побольше, а крутых ступенек поменьше
А что это мы тут заговорили о закрытии темы? Чтобы больше никто не задавался вопросами о смысле и длительности знакомства до возникновения любви, или что раньше возникает – любовь или совместная жизнь? А может не нравятся вопросы о желании инвалидов показывать радугу (и многое-многое другое в контексте) только для здоровых, но не для таких же инвалидов? Что это мы вдруг вперед админа побежали?
Да не возражаю я против вашей теории, что любовь похожа на похотливое растение, когда из семени вырастает дерево. И что много внешних факторов может это дерево погубить, особенно презерватив, хотя бывают и внутренние факторы, типа, таблеток.
Разговор здесь зашел о другом: инвалидность как самодостаточный фактор сексуального влечения. И как к этой своей неожиданной стороне инвалиду относиться.
Если с абстракцией туго, то могу для наглядности нарисовать ситуацию, чтобы была видимость конкретного предлога для обсуждения.
Типа, выбрался я в кои-то веки на своей коляске погулять. Не надо цепляться к словам, пусть будет не выбрался, а выбросили, чтобы не мешал своими комментариями убираться в квартире. Эти детали к делу не относятся. Подкатил я обиженный к ближайшей песочнице, спросил, где здесь пиво поприличней продают, и качу себе в том направлении.
Вдруг на моем пути останавливается девушка и пальчиком к себе подзывает, дескать, давай, давай, не останавливайся. Девушка здоровая, красивая, модно одетая – все это я успел отметить, когда подкатив совсем близко, с интересом разглядывал ее голые коленки. Видя, сколь я оказался увлечен этим занятием, двумя пальчиками подняла юбку повыше. После чего спросила ангельским голоском:
- Можно с вами познакомиться?
- Вот так сразу – ни тебе прежде за пивком посидеть, ни тебе в театр вместе сходить. Странные нравы у сегодняшней молодежи. Да и вкусы…
- Будете смеяться, но вы мне вблизи еще больше нравитесь. Держите сумочку. Куда катить?
- Перед собой.
- Шекспира почитываем. Действительно, полное падение нравов. Вы только сумочку мою не бросайте в грязь, когда я вам сейчас что-то скажу. Во избежание…
- Что-нибудь про то, почему я понравился еще издали. А издали больше заметна моя инвалидная коляска, чем я в ней.
- Где психологии учились – в Сорбонне? Я давно заметила за собой такую вещь: когда я вижу инвалида, я почему-то всегда так сексуально возбуждаюсь… Вы оскорблены и разочарованы?
"1. Вообще говоря не доказано, что Бог существует."
Ну, вот. Опять Вы о возвышенном! А я-то тонкий юмор имел ввиду, пока не доказано обратное
"2. Для того, чтобы найти немножко золота, приходится перемывать преогромные залежи пустой породы."
И то правда, но даже перемыв, понимаешь, что "не всё то золото ..."
"4. Одни ловят рыбу удочкой, другие сетью, третьи динамитной шашкой. Аналогия понятна?"
Еще бы: "не мытьем, так катанием"! А я что делаю? Осталось только свое мыло черкнуть и ловить, то ли гнилые помидоры, то ли ...
На самом деле, существует ведь шаблонное мЫшление, типа: "все мужики - ..., все бабы - ..." Или, если угодно, знакомиться в Сети нужно давая объявления или, на худой конец, отвечая на объявления, а ведь только в этой теме 85 постов и 1175 просмотров (на момент написания этой реплики). Какой там чат?! Какое объявление?! Читаешь, перечитываешь, д-у-м-а-е-ш-ь и хоть немножко, хоть чуть-чуть, но расшатываешь (это я о себе), я надеюсь, стереотипы. А то из темы в тему - "извращенцы", "маньяки". Но, может быть, я не прав и зря все эти "трепыхания"? Забудется тема, и "все вернется на круги своя", через день неделю, месяц, год, Вечность? И снова "всякое действие будет рождать противодействие"? (Тьфу ты - раскудахтался, видно, "дедушка" Троцкий вспомнился, не к ночи будь).
Так о чем это я?... Ах, да - Итоги!...
Девушки, возможна ли встреча?!
готов встретиться с девушкой на костылях или в коляске.
уврены ли Вы, что внушаете доверие девушкам?
конечно, возможна
а вдруг ты маньяк какой-нибудь?
Занимайтесь семейными делами, муж приехал с работы усталый, надо накормить, напоить, кстати, сегодня наш праздник, день инвалида, накройте стол.
А это не ваше дело,что я и к кому я ,может мы развелись...
пить надо меньше
а что надо быть геем?
Нетактично
что это за заигрывания тут?
Раскудахтались как курицы
И Вы, о несравненная, подходите мне по всем этим параметрам.
даже любя все Человечество?
и с улыбкой ответить про себя: «Ну, ну, это, конечно, Вы не подумавши. Но если хотите, давайте, посмотрим, чья возьмет, и сможете ли Вы когда-нибудь не сказать – раньше его я просто любила, нынче ж забыть не могу…»
Один спросил типа так: "Чего это вы?
бьет себя в грудь: "Да, я такой! Хотя могу и хуже."
Пришла зима. Холодно. Дует из окна.
Ну что тебе сказать про Сахалин …
Дед Пихто А вот мне интересно, какого возраста этот Олег
а сам этакий пропитой , корявенький с кучей тех самых жп и мп,с единственной прочитаной книгой за все свои 40 с копейками и книжка эта"Колобок"
У Адама с Лилит сразу же возник спор.
Мне нравятся блондинки
Вы конечно можете посмотреть,
предлагаю себя в качестве экспоната.
"Место, время и возможность" от 05 дек 2003 21:26
Лично, персонально и приватно
А ну брысь назад в кусты!!! Не подходишь! ему НА-ПЛЕЕЕЕЕ-ВАТЬ!!!!
А просили показаться.
(садится у дороги и растерянно оглядывается по сторонам)
Я ж не из вредности, не надо-ть меня сковородкой
Помахали друг другу, поулыбались.
Разговор здесь зашел о другом: инвалидность как самодостаточный фактор сексуального влечения.
Ну, вот. Опять Вы о возвышенном!
Вы оскорблены и разочарованы?
Так о чем это я?... Ах, да - Итоги!...
Ну и фантазёр ты….
Это классика, такое не забывается.
Мне такие разговоры в конце рабочего дня тяжки! Слушай, а пригласи меня в … нет ну сволочью буду если скажу в театр ! Нет, в бар, пиво выпить и поговорить А?
Вот мой адрес -
зарегистрируйтесь или войдите
Света. Девушка, которая рисует ногой.
Есть вещи, на которые не делается скидок, и этим инвалиды отличаются от убогих. Если, конечно, хотят отличаться.
Да, кстати, делать упор на то, что художники только пишут, а не рисуют, лепят и т.п. - даже не печально, это уже однобоко как-то.