/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

У меня первичный протез голени (меньше месяца).Подскажите пожалуйста кто знает какова причина ,

1. меня клонит вперед при ходьбе?
2. тянет поясницу на стороне здоровой ноги?
3. не могу распределить нагрузку на обе ноги , все время больше упор на здоровую.

Прочитала статью Михалыча «Система оценки качества протеза голени», но не нашла ответов на свои вопросы.

Ответ для розза:
А протезисту Вы демонстрировали, как Вас клонит? Он наметанным глазом увидит причину. А отсюда все равно не видно, эх-эх...

PS Общайтесь с протезистом! В первый год - это Ваш самый главный ДРУГ!

Ответ для розза:
И не найдете! Там список вопросов для того, чтобы выяснить плох протез или хорош, а вот если плох, то как его сделать хорошим - там не рассказывается, это из другой оперы, под названием "Как делать хорошие протезы".
На вопросы отвечать не буду, потому что причин для всего этого - миллион. Единственное, попросите протезиста подкорректировать длину протеза - п. 2 и 3 могут несколько улучшиться после выравнивания высот, но не факт.

Ответ для Михалыч:
А проверка п.1 на дому - надеть ту же обувь, в которой протезист стопу настраивал и попробовать пройтись в ней.

Привет всем.У меня первичное протезирование,хожу уже с 3 сентября 2008 года.Скоро уже, наверно,поеду в протезный для смены гильзы.Вот..Хотелось бы узнать просто у более опытных,какие лучше для меня протезы будут,какая разница между ними,т.к. в об этом ничего толком не знаю.Даже не знаю,как по умному мои протезы называются))))Может кто поможет информацией о разновидности протезов.
Протезист сказал,что следующий протез будет с силиконом,маленько просто страшновато, т.к. там же весь упор будет идти на низ культи(не знаю как это по научному)

Ответ для Обмороженный:
А ты не парься - у вас в Уфе нормальные ребята и спроси своего - он тебе все и расскажет.

т.к. там же весь упор будет идти на низ культи

Когда кажется - креститься надо (еще больше казаться будет )
Попроси только к силиконам стопу ТРИАС - классная-я-я-я!
Удачи и привет от меня всем уфимским протезистам!

Ответ для Михалыч:
Договорились,спасибо.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Когда кажется - креститься надо (еще больше казаться будет )

Это Вы сказали в ответ на вопрос
***
>>>>т.к. там же весь упор будет идти на низ культи
***
1. Правильно ли я понимаю, что, при любом протезировании (голень или бедро), не бывает (изначально не должно быть), чтобы было прямое давление протеза на низ культи?
2. При протезировании бедра всегда протез делается так, чтобы опора была в основном на таз (пах, ягодицу и пр.) или бывают какие-то укороченные гильзы с опорой (через силикон...) только на (всю) культю не достающие до дого места откуда ноги растут?
Заранее спасибо за ответы.

Ответ для goldvictor:
При протезировании должны соблюдаться следующие правила:
1) Давить (нагружать) надо те места, на которые можно давить (давать нагрузку).
2) Следствие из первого правила: не надо нагружать места, на которые нельзя давать нагрузку.
3) Нагрузку надо давать на максимально большое количество тех областей, на которые можно давать нагрузку.
4) Нагрузку на каждую из областей (см. п. 1) надо распределять по максимально большей площади.
5)Каждая зона нагружения должна иметь свою пару, расположенную диаметрально противоположно от нее, в крайнем случае, несколько областей, равнодействующая сила от которых уравновесила бы силу давления на первую. Т.е. если мы давим на область под коленной чашечкой спереди, то контрдавление должно быть в подколенной ямке сзади коленного сустава. Если давим с медиальной стороны на скат большеберцовой кости, то контрдавление долно быть в зонах над и под головкой малоберцовой косточки (без давления на малоберцовый нерв!) . Это про голень. В бедре – если давим на область в районе седалищной кости, то надо давить и спереди в область Скарповского треугольника, это передне-медиальный участок передней поверхности культи бедра (правда это не совсем так, но не суть).
Кроме этого надо различать такие понятия как давление, т.е. нагружение, т.е. воздействие достаточно большой силой, и контакт, т.е. просто соприкосновение или легкое воздействие небольшой силой.
Теперь о культях. Они бывают опорные и неопорные. К опорным относятся культи частично сохраненных стоп (ампутация по Лисфранку и Шопару) - у них сохранена подошвенная часть стопы вместе с пяточной и таранной костями и некоторыми другими косточками, культи голени сфоримированных по типу Пирогова и Сайма - тут идет присоединение фрагмента пяточной кости к низу большеберцовой кости, в результате чего получается область, которая достаточно уверенно выдерживает полный вес пациента. В культях бедра опорными бывают культи, сформированные по типу Пирогова (часть коленной чашечки присоединяется к концу бедренной кости) и по Гритти (когда полностью или частично сохраняется суставная поверхность бедренной кости). Все остальные типы культей не считаются опорными. Даже если ампутация проведена замечательно и конец культи не болит и способен выдерживать не только легкий контакт, но и достаточно большую нагрузку в десятки кг, не стоит использовать конец такой культи в качестве полностью опорной, т.к. площадь костных опилов трубчатых костей в десятки раз меньше площади пяточной кости или коленной чашечки, в результате этого, рано или поздно, может произойти раздавливание мягких тканей и прободение кости в местах ее нагружения.
Продолжение следует...

Ответ для goldvictor:
Продолжение.
Но, исходя из всего вышесказанного, не следует бросаться в другую крайность - полностью освобождать конец неопорной культи от какого бы то ни было КОНТАКТА! Продемонстрирую справедливость этих слов на пальцах, в буквальном смысле. Выпрямьте указательный палец одной руки (на пример левой) и захватите его четырьмя (без большого) пальцами другой руки (правой), т.е. зажмите левый указательный палец в кулаке правой руки, оставив кончик свободным, и сильно сдавите. Что вы чувствуете и видите? Секунд через 15 вы почувствуете, как кончик указательного пальца левой руки начинает наливаться кровью, пульсировать, наливаться тяжестью и краснеть. Если продержать палец под такой нагрузкой часа три, то он посинеет, потом начнет темнеть и может начаться гангрена и ткани пальца начнут отмирать без кислорода, т.к. циркуляция крови будет полностью прекращена. Но "Почему?", воскликнет удивленный читатель, ведь кровь-то приливает к кончику пальца! Да, приливает, но не отходит, потому мы и чувствуем, что кончик распухает, наливается кровью (тяжестью), и это действительно так, т.к. кровь до пальца доставляется от левого желудочка сердца по артериям и там давление больше, чем где бы то ни было. Поэтому кровь продавливается через жгут, образованный нашими 4-мя пальцами правой руки. Из артерии кровь растекается по капиллярам и питает ткани кончика пальца. Потом она собирается в венах и, при ненанрушенном кровотоке, спокойно оттекала бы по венам обратно к правому предсердию сердца (так замыкается большой круг кровоборащения). Но если мы зажимаем конечность жгутом, оставляя свободным кончик пальца или культи, то мы нарушаем отток крови от этого участка тела, а это, в свою очередь, уменьшает приток свежей крови к тому же участку. Теперь давайте дадим нашему пальцу отдохнуть 15-20 минут и еще раз зажмем его в кулаке, но теперь с использованием большого пальца тоже, обхватив весь указательный палец вместе с его кончиком. И как бы сильно мы не сжимали бы указательный палец в кулаке, мы не будем наблюдать застоя крови в кончике! Это достигается из-за того, что ВЕСЬ палец, включая и кончик, находится под давлением снаружи. И если это давление не больше артериального давления, то кровь будет по артерии проходить к капиллярам, проходить через них и выходить обратно по венам без каких бы то ни было застойных явлений!
Продолжение следует...

Ответ для goldvictor:
Итак, делаем выводы: Опираться полностью на дистальный конец неопорной культи нельзя, так же как и нельзя полностью освобождать этот конец от контакта с дном гильзы. Т.е. культеприемники для неопорных культей, будь то культи голени или бедра, должны быть ПОЛНОКОНТАКТНЫМИ, со следующим распределением нагрузки: 3-5-7 % нагрузки на конец культи, а остальные 97-95-93% веса пациента, соответственно, должны быть распределены по всем областям нагружения. Подробно расписывать где и какие области на культе голени должны быть под нагрузкой, а какие - нет, не буду, т.к. это требует загрузки картинок, которых у меня нет под рукой, сорри. Скажу только, что основная, но НЕ единственная область, это зона под коленной чашечкой (см. п.5 в начале сей нудной писанины). В протезе бедра основная область для нагружения это седалищная кость и, соответственно, переднее-медиальная проксимальная часть бедра в области паха, но не в промежности!
Пару слов скажу о направлении сил нагружения. Т. к. сила тяжести направлении вертикально вниз, к центру земли, то сила реакции опоры, т.е. сила действующая на культю со стороны протеза должна так же быть направлена вертикально, но вверх, дабы наше тело покоилось или двигалось равномерно и без ускорения (закон Ньютона № то ли 1 то ли 2 – не помню, сорри). Если одна из этих сил будет больше, то наше, да и любое физическое тело (не путать с физическим лицом – это уже налогообложение) получит ускорение, согласно другому из трех законов Ньютона, по формуле a=F/m, где a – это ускорение, F – равнодействующая всех сил, действующих вдоль одной прямой, m – масса нашего тела. Т.е. чтобы а равнялось бы нулю, при ненулевой массе тела, надо чтобы F тоже равнялось бы нулю, т.е. равнодействующая всех сил, в нашем случае вертикальных, должна быть равна нулю. А вертикально направленные силы происходят от ГОРИЗОНТАЛЬНО расположенных поверхностей, как бы парадоксально это не звучало бы. Но ведь, посмотрите, мы, уверенно стоим, сидим и лежим, т.е. не перемещаемся вертикально, только на идеально горизонтальных поверхностях. На вертикальной же стенке вряд ли можно спокойно и не держась лежать, сидеть и стоять! Поэтому, когда в гильзе голени нет более-менее явных вогнутостей, вряд ли можно надеяться на комфортное размещение там культи. Но вся фигня состоит в том, что на культе голени очень сложно найти горизонтальные участки, кроме торца культи, куда, как я говорил выше, нельзя давать большую нагрузку! Вот в этом и состоит сложность протезирования пациентов с ампутацией голени! В протезе бедра, при изготовлении культеприемника по типу квадрилатерального (четырехстороннего, от лат. «квадро» - четыре, «латер» - сторона), абсолютно нет проблем посадить пациента седалищной косточкой на горизонтальную площадку (какая прелесть!). Главное, чтобы косточка была не болезненной, а такое иногда бывает, и тут начинается тихий ужас!
Силиконовые чехлы дают замечательный полный контакт по ВСЕЙ поверхности культи любого уровня. Иногда с помощью дистальных колпачков. Слава силиконовым чехлам и дистальным колпачкам! И славам тем, что прочитал все это занудство до конца и что-то полезное взял для себя!
Ура, товарисчи!

Ответ для Михалыч:
Я прочитала и взяла... и скажу Вам огромное человеческое СПАСИБО за то, что Вы не считаете за труд повторять это все в который раз... Потому как "чайников", нуждающихся в протезах, все прибавляется, и как обычно никто ничего не знает. А благодаря Вам мы понемногу "мотаем на ус". Спасибо.

Ответ для Михалыч:
ОЧЕНЬ полезная информация, спасибо.
Почему-то (по незнанию полному, наверное) я думал, что протезирование бедра с силиконовыми чехлами влечет исчезновение опоры под таз с соотв. значительной нагрузкой торца обрезанной кости, что очень пугало. Кстати, один попутный наведенный страхами вопрос, если можно. Этот самый конец кости на ощупь очень близко под мягкими тканями культи. Насколько реально возможно, по пациентски сказать: Прорыв костью этих самых мягких тканей с выходом кости из культи? При случайной травме культи, скажем? Когда хорурги ампутируют конечности вообще принято при этом как-то обрабатывать конец кости, чтобы он не был сильно заостренным? Или пилят типа болгаркой и с концом? Вопрос, наверное, больше у хирургам, но Вы здесь за всех.
***
Современные гильзы, как я понял, на имеют крепления ремешками к ремням, типа моего первого текущего протеза. Стало быть весь протез при подъеме ноги с опоры повисает на культе (ремня ведь нет) за счет, как я понял, плотного прилегания силиконового чехла к культе. Это вообще надежное крепление? Сам-то чехол, похоже, замком в протезе удерживается. А не бывает случаев случайного слетания протеза вместе с чехлом с культи со всеми вытекающими отсюда последствиями? Зацепился, скажем, носком за край ступеньки при подъеме на лестницу и остался без протеза... Ремень с 3-мя ремешками - архаизм, похоже, но слететь протез с таким креплением, вроде, в принципе не может. Ремней (крепежа для них) при протезировании с чехлами не предусматривают "на всякий случай" для особо трусливых?
***
Еще важный, для меня и, может быть для многих "начинающих" момент. Сейчас в первом протезе (у меня - гильза = пластмассовый горшок с ремешками) вся опора происходит, как я понимаю, на кости таза. Конец культи при этом не достает до конца гильзы и давления не него никакого нет. Из-за этого размер гильзы не сильно критичен ИМХО. Ну, стала гильза чуть сильнее велика, провалился в нее чуть глубже. Протез при этом будет не так надежно держаться на культе, но, ведь с помощью. очередного шерст чехла можно плотность увеличить, пока количество чехлов невелико. При нормальном протезировании с силиконовым чехлом требование к соответствию размера чехла-гильзы-культи получается намного серьезнее, т.к. при несоответствии (уменьшении) размера культи и проваливании в гильзу может произойти значительное увеличение давления на "неопорную" культю (кость) снизу? При таком чехле тоже, при необходимости, уплотняют дополнительным(и) шерстяным(и) чехлами поверх силиконового?

Доброго времени суток. Недавно перенес ампутацию правой ноги выше колена. Подскажите как себя вести у протезиста при первой встрече и что от него требовать? И такой вопрос: касательно модуля c-leg существует ли возможность установить его за счет гос-ва? За ранее благодарен всем кто поможет какой либо информацией.

Ответ для goldvictor:

goldvictor:
Прорыв костью этих самых мягких тканей с выходом кости из культи? При случайной травме культи, скажем? Когда хорурги ампутируют конечности вообще принято при этом как-то обрабатывать конец кости, чтобы он не был сильно заостренным? Или пилят типа болгаркой и с концом? Вопрос, наверное, больше у хирургам, но Вы здесь за всех.

В хорошем культеприемнике прорыв исключен. Как хирурги пилят можно почитать в учебнике по хирургии. Хирурги - не идиоты и долго учились тому, чего и как кому пилить. Впрочем, возможны и осложнения в виде остеофитов, но если Вы о них не знаете, спите спокойно, значит Бог миловал.

goldvictor:
Это вообще надежное крепление? Сам-то чехол, похоже, замком в протезе удерживается. А не бывает случаев случайного слетания протеза вместе с чехлом с культи со всеми вытекающими отсюда последствиями? Зацепился, скажем, носком за край ступеньки при подъеме на лестницу и остался без протеза...

Не бывает, силенок не хватит. Проверяла. Ношу силикон после вакуума - небо и земля. Сегодня "ходила в народ", в смысле ездила на работу в общественном транспорте (мое авто временно в сервисе на ТО), ощущение полной свободы, уверенности в себе и защищенности, хоть на ступеньках, хоть где...

goldvictor:
При таком чехле тоже, при необходимости, уплотняют дополнительным(и) шерстяным(и) чехлами поверх силиконового?

Уплотняют. Все-таки давление должно в идеале распределяться по всей поверхности гильзы в большей или меньшей степени. И сама собираюсь купить трикотажный чулок для спорта, сильно "худею" во время физической активности на свежем воздухе. А в душном помещении при сидячей работе имею обыкновение страдать отеками, сосуды, блиииин, стареем... Эх-эх...

Ответ для Anechka:

Сегодня "ходила в народ", в смысле ездила на работу в общественном транспорте

С почином!

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
С почином!

Да не, я "хожу" иногда. Просто на твоем протезе впервые и в одиночку. Так ведь машина под боком развращает, эх-эх... А тут плановое ТО и столько новых впечатлений!!! А 3R80 - вещь! Не устаю радоваться (залезала в Патрол в стадии подтекания, никто ничего не заметил, ну снялась с замка, так времени еще куча, пока до "мордой в асфальт дойдет", я и влезть успела и уселась удобненько пока он "тек")! И сликон с веревочным замком... А ты был очень прав про веревочку. Я бы со штырем намучалась при своих стихийных и бессистемных отеках...

Ответ для Anechka:

Anechka:
И сликон с веревочным замком... А ты был очень прав про веревочку. Я бы со штырем намучалась при своих стихийных и бессистемных отеках...

Веревочный замок это какая-то "тайная" замена штыревому стандартному замку? Типа дернул за веревочку...?

Ответ для goldvictor:
Почему тайная? Фирменная Оссуровкая примочка. В моем случае (несанкционированных отеков) оказалась идеальной. Типа "дернул за веревочку", можно всегда поправить протез незаметно для окружающих, из кармана брюк, где лежит кончик этой веревочки, эх-эх...

04,04,2009 в результате нещасного случая лишился правой руки и ноги.
От ноги осталось 13 бедра, в бумагах написно 11см, н3.
Я каждый день масирую культю, перед зеркалом заношу культу назад, и хожу в чулке, всмисле на культе, мне так посоветовал протезист в городе. Может хто посоветует, другие упражнения чтобы потом было легче мене и протезисту.
Звонил на протезное предпрятие, которое обеспечует безплатними протезами по госзаказу. Сказали что после тавмы должно пройти 3 месяца,чтобы культя окрепла, а потом уже протезирование.
Протезное предпрятие в г.Ковель(запад Украны, Волынская область). Может хто, чо слишал? Раскажите.Чем этот протез будет отличатса от тех про которые вы обсуждаете в етом форуме. Знаю что протез будет с замком и крепитса вакумно - вроде так услишал.
Если этот протез не устроит возможно поеду к вам в Москву, уж больно хорошо про Михалыча все отзиваютса здесь.
И про руку ее, полностю удалили, ключицу только оставили. Протез, сказали, только муляж можно. Может можно что-нибудь полезней-дрель.
Это я полу шутя, но может хто делал что нибудь полезное вместо руки.

P.S. Извиняйте за руский в школе плохо учил, а у нас на западе Украины практики маловато.)))
Заранее спассибо за ответы.