Ответ для Восточная:
Есть хорошее зерно. Что нужно теперь: не делать всё однозначно главным. Попробуйте выделить то, что вас поражает, а всё остальное подчините этому. Думаю, что в начальной школе Вас этому учили. Обычное дело, когда человек рисует в одном месте листа, то ему хочется его довести так же скрупулёзно в деталях, как и в другом. На самом деле наброски как раз отличаются тем, что что всё, что не есть важно для передачи собственного острого впечатления - делается более смазанно и приглушается. В этом смысле улочки города - однородны, подсолнух -оригинален по замыслу, но вот это главное(хотя это уже почти картина ), но с ним стоит ещё поработать.
Просто надо работать БОЛЬШЕ и слушать себя внутри. "Своё" - у Вас явно есть, но с этим надо ДАЛЬШЕ работать...
Дюша27 авг. 2007 16:11
Художества
Ответ для athapani:Интересно узнать Ваше мнение по поводу "Черного квадрата"?На мои взгляд это "никак".Но тем не менее и эта работа нашла своих поклонников.
Экзебичи27 авг. 2007 17:17
Художества
Ответ для athapani:
athapani:
Давай ты хотя бы 3/4 художки осилишь, чтобы было что критиковать...
Когда Восточная разместила на форуме свои работы, она ведь не претендовала на звание Великого Художника. Да и если бы это было так, она бы показала свои работы где-нибудь в другом месте: например, на форуме для художников. Но ведь это её начальное творчество, и это вполне нормально, что она посоветовалась именно с теми, с кем наиболее часто общается. Так ведь всегда бывает: сначала показываешь друзьям, советуешься, стоит ли продолжать заниматься этим дальше, ищешь поддержки и вдохновения, а потом уже размышляешь (на основе сказанного тебе), что делать дальше. Я не художник, но думаю, что у меня есть какой-то эстетический вкус, как и у многих на этом портале (да у каждого человека, особенно, если он его развивает), вот и ответила Восточной. Думаю, что для неё важно мнение и советы каждого из ответивших здесь, и, поразмыслив, она сама разберётся, каким образом ей продолжить свой творческий путь. Может, и художка... Может, частные занятия с хорошим мастером... Может, самообразование - посещение выставок, поиск нужной информации... В любом случае - у каждого свой путь. И он необязательно должен быть массовым. Если говорить, например, о музыке - то вообще нельзя сравнивать музыканта, закончившего консерваторию с народным музыкантом, мастером, который, может, и не знает нот, но проникся музыкой через природу, пение птиц, трогательную игру бродячих музыкантов, пение собственной матери или бабушки, да и музыкальные инструменты делает для себя сам. Это совершенно разное. И в творчестве их обоих есть своя красота.
Filth27 авг. 2007 18:00
Художества
Ответ для Восточная:
Нормальные такие рисунки. Вот и рисуйте, и не слушайте никого. Все равно, или перехвалят, или недооценят. { удалено } .
Исправлено: кома 28 авг. 2007 00:01
athapani27 авг. 2007 18:56
Художества
Дюша:
Интересно узнать Ваше мнение по поводу "Черного квадрата"?
К ЧК прилагается нехилый том документации о том, как следует правильно понимать эту концептуальную работу. ИМХО, Малевич за гранью изобразительного искусства.
Человек просил критики - он ее от меня получил. Или я должен был вежливо встать в строй и начать гундосить про "какая ты умничка, как ты замечательно рисуешь, вот семечки у подсолнуха тебе очень удались... Или вот на второй картине нижняя часть... очень концептуально показывает саспенс главной героини... надо больше обращать внимание на размытие второстепенных деталей..."
Вы даже себе представить не можете, каких усилий мне стоит молчать про шыдевральные фотографии из соответствующих тредов. Но там хоть в темах сразу написано, что внутри, так что я и не захожу даже. А тут такая засада...
По поводу художки. Я тут ходил на семинар к мастеру Сяо, так вот его учитель говорил - о какой свободе и проявлениях индивидуальности вы хотите говорить, если вы даже не в состоянии правильно выполнить формального упражнения?
athapani27 авг. 2007 19:05
Художества
Экзебичи:
Я не художник, но думаю, что у меня есть какой-то эстетический вкус, как и у многих на этом портале (да у каждого человека, особенно, если он его развивает)
Многие думают, что у них есть "эстетический вкус". Из них многие его "развивают". А самые продвинутые даже создают "произведения искусства". И все друг друга хвалят. Ибо это очень вкусно эстетически.
Экзебичи:
Но ведь это её начальное творчество, и это вполне нормально, что она посоветовалась именно с теми, с кем наиболее часто общается. Так ведь всегда бывает: сначала показываешь друзьям, советуешься, стоит ли продолжать заниматься этим дальше, ищешь поддержки и вдохновения, а потом уже размышляешь (на основе сказанного тебе), что делать дальше.
Мне всегда казалось, что просить совета следует у тех, кто понимает в вопросе, а не у тех, кто оказался под рукой. Это примерно как потерять ключи в подъезде, а искать на улице под фонарем, ибо там светло.
Видимо, я ошибаюсь.
athapani27 авг. 2007 19:29
Художества
Восточная:
я конечно понимаю, что ты великий художник, поэт, фолосов...
Ты конечно понимаешь неправильно.
Восточная:
можешь сказать все что ты хочешь
Любой может сказать все, что он хочет.
Восточная:
но энтузиазм ж так жестоко убивать не следует.
Так ты оказывается хотела, чтобы тебя похвалили и поддержали твой энтузиазм в области рисования?
Елы-палы, а я-то дурачина наивно думал, что ты взаправду хочешь критики адекватной.
Кстати, а кто такой "фолосов", которым ты меня обозвала?
Исправлено: athapani 27 авг. 2007 19:33
INok27 авг. 2007 19:29
Художества
Ответ для athapani:
Равнодушие, сделает нас добрее, по видимому.
Экзебичи27 авг. 2007 19:34
Художества
Ответ для athapani:
athapani:
Многие думают, что у них есть "эстетический вкус". Из них многие его "развивают". А самые продвинутые даже создают "произведения искусства". И все друг друга хвалят. Ибо это очень вкусно эстетически.
Думаю, я Вас поняла. Плохо, когда люди просто самоуверенны, но я говорю о том, что действительно есть. Да и не нам судить. Лесть тоже очень не приветствую. Может, кто-то так и поступает. Это его проблема. Каждый отвечает за себя. Да и Восточную далеко не все похвалили.
athapani:
Мне всегда казалось, что просить совета следует у тех, кто понимает в вопросе, а не у тех, кто оказался под рукой. Это примерно как потерять ключи в подъезде, а искать на улице под фонарем, ибо там светло.
Да, абсолютно согласна. Может, о советах я уж слишком перестаралась... Да ну что Вы так скучно? Мнение окружающих, знакомых тоже иногда интересно Поэтому существуют выставки, концерты, фестивали, в которых участвуют как профессионалы, так и любители. А творческие вечера, квартирники? Мне вот приятны на этом форуме темы, посвящённые творчеству: музыка, фотографии, рисунки, поэзия
Исправлено: Экзебичи 27 авг. 2007 19:46
Восточная27 авг. 2007 20:08
Художества
Ответ для athapani:
athapani:
Кстати, а кто такой "фолосов", которым ты меня обозвала?
извини..вот как то так в сердцах...вылетело
athapani:
Так ты оказывается хотела, чтобы тебя похвалили и поддержали твой энтузиазм в области рисования?
я хотела, чтобы люди просто высказали свое мнение, почему понравилось или как в твоем случае почему это *никак*...
а затем уже подумать, идти в студию ради удовольствия на соответствующий уровень, или идти к профессиональному художнику заниматься этим более серьзно...художникам я кстати показывала картинки, все сходятся на мнении, что не плохо, хотелось послушать людей Именно не причастных, узнать их точку зрения.
Любой может сказать все, что он хочет.
Да, тут ты безусловно прав, любой может сказать все что он хочет не задумываясь особо над тем, как это воспримется и отложется.
ЗЫ: во избежании казусов в дальнейшем свято заверяю, в подтемах черным шрифтом буду отмечать *сия тема не для Атапани*
Filth27 авг. 2007 20:09
Художества
Ответ для athapani:
Мне всегда казалось, что просить совета следует у тех, кто понимает в вопросе, а не у тех, кто оказался под рукой.
Это даже не то, чтобы плохо, а просто - никак.
Давай ты хотя бы 3/4 художки осилишь, чтобы было что критиковать...
Я тут ходил на семинар к мастеру Сяо, так вот его учитель говорил
В Вашем возрасте, Петр, самому себе мастером Сяо быть надобно. А не цитировать. Это, конечно, Ваше личное дело, где свои штаны просиживать, в офисе или у мастера Сяо. Кого в Вас больше, athapani или Сократо-Сяо-кто-там-ещё? Они конечно не дураки, но впечатление такое, что Вы верите каждому их слову, верите больше чем себе, и даже оспорить их бла-бла-бла не пытаетесь. Фак ми, конечно, я все понимаю, бренд есть бренд. Pro-o-duct!
Индрик27 авг. 2007 20:19
Художества
Ответ для athapani:
К ЧК прилагается нехилый том документации о том, как следует правильно понимать эту концептуальную работу. ИМХО, Малевич за гранью изобразительного искусства.
Вот и дело в том что нарисовать ЧК может каждый, а вот придумать никто кроме Малевича не смог... этим работа и гениальна.
INok27 авг. 2007 20:31
Художества
ЧК – ЧК…А я вообще рисовать не умею… Работы Восточной интересней этого ЧК. Одуванчики считаю, удались
ArtYur27 авг. 2007 20:34
Художества
Ответ для
Когда абитуриенты поступают на градостроительный (архитектура) факультет они сдают экзамен по рисунку. Сестра, например, рисовала голову Сократа. И точно можно было сказать, насколько хорошо справился с заданием тот или иной претендент на звание студента. Тут же мы имеем дело с абстракцией. Возможно и есть какие то критерии "качества", но они не важны в данном случае.
Автору важно знать, стоит ли продолжать и насколько нравятся нам его произведения. Но трактовка абстракций - сугубо индивидуальна. В том и прелесть, что (в отличие от "чёрного квадрата") каждый увидит в таких произведениях что то своё. И здесь самым важным является ответ на вопрос: "вызывает ли изображение у зрителя какие либо чувства?"
Пётр он же wasabi ибн athapani сказал "никак". Жене особенно понравилась нижняя часть второй картины, а кто-то другой может подсолнухами впечатлён. Все эти мнения абсолютно искренни и отражают не отношение к автору, а то, насколько эти творения радуют глаз и (что важнее) "цепляют душу". Поэтому обижаться или очень уж обнадёживаться не стоит.
Лично мне показалось, что продолжать стоит, но за подсолнухами лучше к ВанГогу
Индрик27 авг. 2007 20:44
Художества
Ответ для INok:
Одуванчики считаю, удались
Там вроде не одуванчики совсем, хотя у всех свое вИдение наверное...)
Сетуй, не сетуй - мы все одуванчики,
Только киваем не в такт.
(с)
Tayho27 авг. 2007 21:30
Художества
Ответ для Восточная:
В Вашем возрасте не стоит идти к одному мастеру. Это не та область человеческой деятельности, где учитель по совместительству бог. В любом случае, если ХОЧЕТСЯ продолжать учиться, продолжать стоит, даже, если Вам наговорят тысячи неприятных слов. Но идти надо туда, где Вы, как уже сложившийся взрослый человек, сумеете от каждого преподавателя взять всё наиболее ценное. Потому что в детстве ученики обычно "прилипают " к любимому преподавателю и не понимают, что больше пользы принесёт тот, кто к ним строже. И ещё. Даже если бы и вообще двух линий со смыслом не сумели бы провести, чтобы передать свою мысль, но учиться хотелось бы, то и тогда СТОИТ учиться. Не ставя себе цель поразить всё человечество, а радуя себя. С настойчивостью и трудом придёт то, что удивит и порадует тех, кто Вас любит и близок. Определите цель для себя,и успехов Вам!
athapani27 авг. 2007 23:20
Художества
Filth:
То есть кроме Вас, тут никто не понимает в вопросе, просто под рукой оказались, с дурным вкусом, жополизы.
Заметьте, не я это сказал.
Filth:
В Вашем возрасте, Петр, самому себе мастером Сяо быть надобно.
Когда я говорю то, что осознал сам - я говорю это от своего имени. Когда я говорю о том, чему меня научили мои учителя, я упоминаю их имена.
Filth:
Они конечно не дураки, но впечатление такое, что Вы верите каждому их слову, верите больше чем себе, и даже оспорить их бла-бла-бла не пытаетесь.
Я, видите ли, собственным организмом проверяю истинность того, что мне говорят. Довольно болезненно, зато надежно.
Filth:
Кого в Вас больше, athapani или Сократо-Сяо-кто-там-ещё?
Вы тоже можете проверить это.
Filth:
Фак ми, конечно, я все понимаю
Мало того, что Вас поимели, так еще и обманули.
athapani27 авг. 2007 23:23
Художества
Восточная:
хотелось послушать людей Именно не причастных, узнать их точку зрения.
Вот тебе точка зрения - какая-то мысль внутри ковыряется, но в силу того самого "никак" не находит выхода.
Еси будешь рисовать и осознавать - есть надежда на рост мастерства.
svh27 авг. 2007 23:32
Художества
Ответ для INok:
INok:
Одуванчики считаю, удались
Которые одуванчики? Это гибрид подсолнухов с ромашками на третьем рисунке?
Спасиб
Есть хорошее зерно. Что нужно теперь: не делать всё однозначно главным. Попробуйте выделить то, что вас поражает, а всё остальное подчините этому. Думаю, что в начальной школе Вас этому учили. Обычное дело, когда человек рисует в одном месте листа, то ему хочется его довести так же скрупулёзно в деталях, как и в другом. На самом деле наброски как раз отличаются тем, что что всё, что не есть важно для передачи собственного острого впечатления - делается более смазанно и приглушается. В этом смысле улочки города - однородны, подсолнух -оригинален по замыслу, но вот это главное(хотя это уже почти картина ), но с ним стоит ещё поработать.
Просто надо работать БОЛЬШЕ и слушать себя внутри. "Своё" - у Вас явно есть, но с этим надо ДАЛЬШЕ работать...
Когда Восточная разместила на форуме свои работы, она ведь не претендовала на звание Великого Художника. Да и если бы это было так, она бы показала свои работы где-нибудь в другом месте: например, на форуме для художников. Но ведь это её начальное творчество, и это вполне нормально, что она посоветовалась именно с теми, с кем наиболее часто общается. Так ведь всегда бывает: сначала показываешь друзьям, советуешься, стоит ли продолжать заниматься этим дальше, ищешь поддержки и вдохновения, а потом уже размышляешь (на основе сказанного тебе), что делать дальше. Я не художник, но думаю, что у меня есть какой-то эстетический вкус, как и у многих на этом портале (да у каждого человека, особенно, если он его развивает), вот и ответила Восточной. Думаю, что для неё важно мнение и советы каждого из ответивших здесь, и, поразмыслив, она сама разберётся, каким образом ей продолжить свой творческий путь. Может, и художка... Может, частные занятия с хорошим мастером... Может, самообразование - посещение выставок, поиск нужной информации... В любом случае - у каждого свой путь. И он необязательно должен быть массовым. Если говорить, например, о музыке - то вообще нельзя сравнивать музыканта, закончившего консерваторию с народным музыкантом, мастером, который, может, и не знает нот, но проникся музыкой через природу, пение птиц, трогательную игру бродячих музыкантов, пение собственной матери или бабушки, да и музыкальные инструменты делает для себя сам. Это совершенно разное. И в творчестве их обоих есть своя красота.
Нормальные такие рисунки. Вот и рисуйте, и не слушайте никого. Все равно, или перехвалят, или недооценят. { удалено } .
К ЧК прилагается нехилый том документации о том, как следует правильно понимать эту концептуальную работу. ИМХО, Малевич за гранью изобразительного искусства.
Человек просил критики - он ее от меня получил. Или я должен был вежливо встать в строй и начать гундосить про "какая ты умничка, как ты замечательно рисуешь, вот семечки у подсолнуха тебе очень удались... Или вот на второй картине нижняя часть... очень концептуально показывает саспенс главной героини... надо больше обращать внимание на размытие второстепенных деталей..."
Вы даже себе представить не можете, каких усилий мне стоит молчать про шыдевральные фотографии из соответствующих тредов. Но там хоть в темах сразу написано, что внутри, так что я и не захожу даже. А тут такая засада...
По поводу художки. Я тут ходил на семинар к мастеру Сяо, так вот его учитель говорил - о какой свободе и проявлениях индивидуальности вы хотите говорить, если вы даже не в состоянии правильно выполнить формального упражнения?
Многие думают, что у них есть "эстетический вкус". Из них многие его "развивают". А самые продвинутые даже создают "произведения искусства". И все друг друга хвалят. Ибо это очень вкусно эстетически.
Мне всегда казалось, что просить совета следует у тех, кто понимает в вопросе, а не у тех, кто оказался под рукой. Это примерно как потерять ключи в подъезде, а искать на улице под фонарем, ибо там светло.
Видимо, я ошибаюсь.
Ты конечно понимаешь неправильно.
Любой может сказать все, что он хочет.
Так ты оказывается хотела, чтобы тебя похвалили и поддержали твой энтузиазм в области рисования?
Елы-палы, а я-то дурачина наивно думал, что ты взаправду хочешь критики адекватной.
Кстати, а кто такой "фолосов", которым ты меня обозвала?
Равнодушие, сделает нас добрее, по видимому.
Думаю, я Вас поняла. Плохо, когда люди просто самоуверенны, но я говорю о том, что действительно есть. Да и не нам судить. Лесть тоже очень не приветствую. Может, кто-то так и поступает. Это его проблема. Каждый отвечает за себя. Да и Восточную далеко не все похвалили.
Да, абсолютно согласна. Может, о советах я уж слишком перестаралась... Да ну что Вы так скучно?
извини..вот как то так в сердцах...вылетело
я хотела, чтобы люди просто высказали свое мнение, почему понравилось или как в твоем случае почему это *никак*...
а затем уже подумать, идти в студию ради удовольствия на соответствующий уровень, или идти к профессиональному художнику заниматься этим более серьзно...художникам я кстати показывала картинки, все сходятся на мнении, что не плохо, хотелось послушать людей Именно не причастных, узнать их точку зрения.
Любой может сказать все, что он хочет.
Да, тут ты безусловно прав, любой может сказать все что он хочет не задумываясь особо над тем, как это воспримется и отложется.
ЗЫ: во избежании казусов в дальнейшем свято заверяю, в подтемах черным шрифтом буду отмечать *сия тема не для Атапани*
То есть кроме Вас, тут никто не понимает в вопросе, просто под рукой оказались, с дурным вкусом, жополизы. В отличие от.©
В Вашем возрасте, Петр, самому себе мастером Сяо быть надобно. А не цитировать. Это, конечно, Ваше личное дело, где свои штаны просиживать, в офисе или у мастера Сяо. Кого в Вас больше, athapani или Сократо-Сяо-кто-там-ещё? Они конечно не дураки, но впечатление такое, что Вы верите каждому их слову, верите больше чем себе, и даже оспорить их бла-бла-бла не пытаетесь. Фак ми, конечно, я все понимаю, бренд есть бренд. Pro-o-duct!
Вот и дело в том что нарисовать ЧК может каждый, а вот придумать никто кроме Малевича не смог... этим работа и гениальна.
Когда абитуриенты поступают на градостроительный (архитектура) факультет они сдают экзамен по рисунку. Сестра, например, рисовала голову Сократа. И точно можно было сказать, насколько хорошо справился с заданием тот или иной претендент на звание студента. Тут же мы имеем дело с абстракцией. Возможно и есть какие то критерии "качества", но они не важны в данном случае.
Автору важно знать, стоит ли продолжать и насколько нравятся нам его произведения. Но трактовка абстракций - сугубо индивидуальна. В том и прелесть, что (в отличие от "чёрного квадрата") каждый увидит в таких произведениях что то своё. И здесь самым важным является ответ на вопрос: "вызывает ли изображение у зрителя какие либо чувства?"
Пётр он же wasabi ибн athapani сказал "никак". Жене особенно понравилась нижняя часть второй картины, а кто-то другой может подсолнухами впечатлён. Все эти мнения абсолютно искренни и отражают не отношение к автору, а то, насколько эти творения радуют глаз и (что важнее) "цепляют душу". Поэтому обижаться или очень уж обнадёживаться не стоит.
Лично мне показалось, что продолжать стоит, но за подсолнухами лучше к ВанГогу
Там вроде не одуванчики совсем, хотя у всех свое вИдение наверное...)
Сетуй, не сетуй - мы все одуванчики,
Только киваем не в такт.
(с)
В Вашем возрасте не стоит идти к одному мастеру. Это не та область человеческой деятельности, где учитель по совместительству бог. В любом случае, если ХОЧЕТСЯ продолжать учиться, продолжать стоит, даже, если Вам наговорят тысячи неприятных слов. Но идти надо туда, где Вы, как уже сложившийся взрослый человек, сумеете от каждого преподавателя взять всё наиболее ценное. Потому что в детстве ученики обычно "прилипают " к любимому преподавателю и не понимают, что больше пользы принесёт тот, кто к ним строже. И ещё. Даже если бы и вообще двух линий со смыслом не сумели бы провести, чтобы передать свою мысль, но учиться хотелось бы, то и тогда СТОИТ учиться. Не ставя себе цель поразить всё человечество, а радуя себя. С настойчивостью и трудом придёт то, что удивит и порадует тех, кто Вас любит и близок. Определите цель для себя,и успехов Вам!
Заметьте, не я это сказал.
Когда я говорю то, что осознал сам - я говорю это от своего имени. Когда я говорю о том, чему меня научили мои учителя, я упоминаю их имена.
Я, видите ли, собственным организмом проверяю истинность того, что мне говорят. Довольно болезненно, зато надежно.
Вы тоже можете проверить это.
Мало того, что Вас поимели, так еще и обманули.
Вот тебе точка зрения - какая-то мысль внутри ковыряется, но в силу того самого "никак" не находит выхода.
Еси будешь рисовать и осознавать - есть надежда на рост мастерства.
Которые одуванчики? Это гибрид подсолнухов с ромашками на третьем рисунке?