Уважаемый форум!
Я попытался найти информацию о том, кто же все-таки делает хорошие протезы, и потратил на это много времени (но все-таки нашел. И в связи с этим предложение: сделать ветку (а лучше голосование), в которой собрать отзывы о различных фирмах/протезистах. Отзывы - аргументированные. Такую же ветку можно сделать для отзывах о врачах - кто и как лечит, сколько стоит, какой результат и т. д.
Итак, начинаю с себя: я уже 22 года хожу на протезе, в дтп попал в детстве -> культя нестандартная (кости разной длинны + много пересаженной кожи, рубцы, на конец культи не должно быть НИКАКОГО давления), ад для протезиста. Начинал я протезироваться в Мурманске, потом в Москве. Вот про московские/подмосковные предприятия и расскажу в следующих постах.
Да, еще про себя. На операцию по реампутации не соглашаюсь, т.к. результат ее неопределен - культя почти вся покрыта пересаженной кожей, которая очень плохо заживает (после дтп мне колено собрали и не отрезали, хотя ткани отошли выше колена. За сохраненное колено большое спасибо хирургам.).
Итак, собственно про протезы.
1. 1998 год, Московское протезное предприятие (на Коровинском шоссе). Протез - без шин, с вкладышем из материала типа пенополиуретана (точное название не помню). Качество - отвратительное, культя ходила ходуном и сильно терла. Ходил месяц, больше не смог и вернулся к старому протезу.
2. 2001 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Протез того-же типа что и п. 1 + стопа Otto-Bock Dynamic Motion. Качество - неплохо, бегал на нем без проблем. Проблемы начались через год, видимо не выдержал культеприемник и нога начала потихоньку проваливаться, как результат - 2 трофические язвы (сам виноват. После чего
3. 2003 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Попытка сделать силиконовый протез на культю с 2-мя язвами. Качество - отвратительное, сильно давил в конец культи, + рекомендация резать культю, типа с такой культей хороший протез не сделать. Промучился месяц, сильно разочаровался в силиконе, заставил их сделать протез как в п. 2
4. 2003 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Протез - как в п. 2, но качество гораздо хуже. Нога болтается. Опять разговоры о том что надо резать. Тем не менее после получения и доведения протеза до ума собственными силами язвы за 6 месяцев я залечил с помощью очень классного дерматолога и большого количества уколов и начал нормально ходить. В этом году опять разорвал ногу, опять 5 месяцев лечился (опять успешно у того-же дерматолога) и решил сделать протез в Отто-боке, за свои деньги. Стоимость - от 95000 р., вехняя планка не ограничена. Я слегка прибалдел от таких сумм
5. 2007 год, Отто-бок. Пришел на консультатцию, протезисты на меня посмотрели и отправили к хирургу, профессору Поправке, резать (естесственно не бесплатно). На мои протесты заявили что если именно Поправко скажет что резать нельзя (а какой хирург так скажет?), то тогда они будут делать. Попутно рассказали, что то что я сейчас хожу нормально, это видимость, и что к 60 (а сейчас мне 30) я буду ходить на костылях. О как! Провидцы, блин! Для интереса позвонил Поправке, услышал что я должен сделать кучу анализов/рентгена только для консультации и успокоился. Ну не готов я год из жизни выкинуть, да еще и с неизвестным результатом (нога то и не зажить может). Стал искать по инету кто делает протезы, наткнулся на Михалыча.
6. 2007 год, протезист - Армен Микаелович (ник - Михалыч). Созвонились, встретились. Он посмотрел, сказал что силикон сделать можно, и кость моя никуда упираться не будет. Но делать стал хитро. Сначала нашел подходящий силиконовый наконечник чтобы культю выровнять. Потом уже силиконовый чехол подобрал. Потом слепок сделал, но хитро, под давлением. Делал часа 2, а не за полчаса, как все. Позавчера примерял протез. Культеприемник - идеально. Не давит, не болтается + усиленный, т.к. я достаточно активый образ жизни веду. На примерке часа 2 ходил, по лестницам и спускам вверх-вниз, чтобы потом неожиданностей не было. Понял, что силикон - это вещь, если все сделано правильно. Скоро забирать протез буду.
Резюме:
1. Московское протезное предприятие делает отвратительные протезы (я не думаю, что в гос. учреждении что-то поменялось с тех пор).
2. Орто-Космос: Было нормально, но потом стало плохо. Новыми технологиями не владеют (умудрились поставить мне бедренный замок на протез голени поставить. В 2003 году мастера либо уходили, либо пили.
3. Отто-бок. Если есть много денег и культя подходит под стандарты, то наверно сделают хорошо. Если культя нестадартная - то делать не будут и отправят под нож. Я не захотел.
4. Михалыч. Работает с нестандартом. Делает очень качественно. Промежуточным результатом я ОЧЕНЬ доволен.
Ответ для iyusov:
Сама протезировалас у Михалыча и очень довольна!!!У меня тоже были попытки протезирования и неудачные.Особенно в РОЦе.А Михалыч кроме того,что работает с нестандартом,еще имеет золотые руки и такую же душу.Для него пациенты это не бездушный материал,а люди у которых есть проблемы которые надо решать.
Ответ для Этуаль:
А можно подробнее? Кто делал, когда, почему плохо, почему хорошо...
Я думаю что такая инфа будет полезна многим, к тому же иногда вещи меняются к лучшему. Особенно хотелось бы хороших отзывов, а то Михалыч один, а нас много
Ответ для Этуаль:
Вот я для этого ветку и создал, чтобы по разным темам в поисках информации не бродить. Когда все собрано в одном месте, это удобно - все видно. А вашу тему я читал, познавательно было
Итак. Протез производства Михалыча получен для пробного использования. Первые итоги. В ортокосмическом протезе при ходьбе более часа начинались проблемы (тер до крови). Сейчас - 3,5 часа ходьбы, крови практически нет (старые раны зажили не до конца), нигде ничего не болит. Так что пока ожидания оправдываются. Через неделю пойду за правильной стопой (сейчас экспериментальная, Михалыч попросил походить чтобы знать чего людям предлагать. Видимо после моих отзывов ее он предлагать не будет .). Отчет по стопам и по полностью готовому протезу (с правильной стопой) выложу через неделю.
Ответ для iyusov:
Прошло 3 дня ходьбы. К протезу привык очень быстро (все-таки силикон для меня - штука новая), старые раны зажили. Ходить - одно удовольствие (экспериментальная стопа не в счет), ничего не болит, нигде не трет. Михалычу - жирный плюс за классную работу. Жду субботу и новую стопу, тогда напишу о новых впечатлениях, и выложу рейтинг стоп.
Кто-нибудь протезировался или слышал отзывы про претезное предприятие ООО "Приз и Рин" в Казани?
Может стоило завести отдельную тему, но вроде вопрос имеет к данной теме прямое отношение
Ответ для Разумница:
Такой - это какой? Который мне сейчас Михалыч делает?
К тому же мне кажется что обсуждать в форуме вопрос кто чего где за сколько сделал немного некорректно - у всех доходы разные.
К тому же мне кажется что обсуждать в форуме вопрос кто чего где за сколько сделал немного некорректно - у всех доходы разные.
Может быть и не корректны такие обсуждения, но информация о стоимости протезов, в нашем деле, совершенно не лишняя. Я в сети сколько не искал цену протезов, не мог7 найти. Нашел торги или тендер для протезных предприятий, там цены указаны порядка 100-140 тыщ, здесь на форуме поподались цены 35-40 тыщ. Интересно было бы узнать восколько мой протез обошелся государству?! И смогу ли я позволить себе такое удовольствие, где то на стороне?
Ответ для Пшиш:
Цена бывает разная. Можно стопу поставить за $400, а можно за $2300. Культи тоже у всех разные -> работа протезиста по-разному стоит. Запчасти в культеприемнике тоже разные: мне вот например кроме силиконового чехла еще и наконечник понадобился, а он тоже денег стоит. А если начать писать типа я себе за 10 килобаксов ногу сделал, то это будет неэтично по отношению к другим посетителям форума.
Про 35-40 тыр: за такие деньги хороший протез не бывает.
Ответ для Dalek:
Как всегда - кому нравится, кому не очень. Протезисты хорошие, бедро делает В.Козлов - очень давно его знаю, умудрялся еще в старые добрые времена ставить людей на протезы, да они еще и ходили. Сама в Рин не обращалась - ходила только на консультацию - многообещающе, особенно с моими данными. Используют как запчасти "Отто Бок" так и всякую дребедень - все как и везде зависит от клиента.
Ответ для iyusov: Ну вот и спасибо Игорь, более менее понятно теперь. И ничего в этом плохого я не вижу, если кто то скажет, что приобрел себе изделие за 10 тыщ американских денег или за 100.
Вы сейчас расхвалите свой новый протез, а я пойду мозг колупать
своему протезисту, мол почему я как Игорь, в футбол не играю и с шестом не прыгаю?!
Так что, "назвался груздем, полезай в кузов" )), коли тему такую открыли)). А критерии цена и качество, необходимы для любого изделия.
Ответ для Пшиш:
Тут вопрос тонкий. Например Отто-Бокк - юр. лицо, и если я скажу что у них протезы голени начинаются от 95000 р., то сильно им не наврежу - они сами это говорят по телефону. А, например, Михалыч делает частным образом, и выложив инфу о цене я могу ему навредить (придет кто следует и, извините, за жопу возьмет). Мне это совершенно не надо.
Можно сделать ветку для сравнения запчастей по критерию цена-качество. Цены в каталогах указаны, и плохо от этого никому не будет.
Я попытался найти информацию о том, кто же все-таки делает хорошие протезы, и потратил на это много времени (но все-таки нашел. И в связи с этим предложение: сделать ветку (а лучше голосование), в которой собрать отзывы о различных фирмах/протезистах. Отзывы - аргументированные. Такую же ветку можно сделать для отзывах о врачах - кто и как лечит, сколько стоит, какой результат и т. д.
Итак, начинаю с себя: я уже 22 года хожу на протезе, в дтп попал в детстве -> культя нестандартная (кости разной длинны + много пересаженной кожи, рубцы, на конец культи не должно быть НИКАКОГО давления), ад для протезиста. Начинал я протезироваться в Мурманске, потом в Москве. Вот про московские/подмосковные предприятия и расскажу в следующих постах.
1. 1998 год, Московское протезное предприятие (на Коровинском шоссе). Протез - без шин, с вкладышем из материала типа пенополиуретана (точное название не помню). Качество - отвратительное, культя ходила ходуном и сильно терла. Ходил месяц, больше не смог и вернулся к старому протезу.
2. 2001 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Протез того-же типа что и п. 1 + стопа Otto-Bock Dynamic Motion. Качество - неплохо, бегал на нем без проблем. Проблемы начались через год, видимо не выдержал культеприемник и нога начала потихоньку проваливаться, как результат - 2 трофические язвы (сам виноват. После чего
3. 2003 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Попытка сделать силиконовый протез на культю с 2-мя язвами. Качество - отвратительное, сильно давил в конец культи, + рекомендация резать культю, типа с такой культей хороший протез не сделать. Промучился месяц, сильно разочаровался в силиконе, заставил их сделать протез как в п. 2
4. 2003 год, Орто-Космос г. Королев. Протезист - Сергей Рибко. Протез - как в п. 2, но качество гораздо хуже. Нога болтается. Опять разговоры о том что надо резать. Тем не менее после получения и доведения протеза до ума собственными силами язвы за 6 месяцев я залечил с помощью очень классного дерматолога и большого количества уколов и начал нормально ходить. В этом году опять разорвал ногу, опять 5 месяцев лечился (опять успешно у того-же дерматолога) и решил сделать протез в Отто-боке, за свои деньги. Стоимость - от 95000 р., вехняя планка не ограничена. Я слегка прибалдел от таких сумм
5. 2007 год, Отто-бок. Пришел на консультатцию, протезисты на меня посмотрели и отправили к хирургу, профессору Поправке, резать (естесственно не бесплатно). На мои протесты заявили что если именно Поправко скажет что резать нельзя (а какой хирург так скажет?), то тогда они будут делать. Попутно рассказали, что то что я сейчас хожу нормально, это видимость, и что к 60 (а сейчас мне 30) я буду ходить на костылях. О как! Провидцы, блин! Для интереса позвонил Поправке, услышал что я должен сделать кучу анализов/рентгена только для консультации и успокоился. Ну не готов я год из жизни выкинуть, да еще и с неизвестным результатом (нога то и не зажить может). Стал искать по инету кто делает протезы, наткнулся на Михалыча.
6. 2007 год, протезист - Армен Микаелович (ник - Михалыч). Созвонились, встретились. Он посмотрел, сказал что силикон сделать можно, и кость моя никуда упираться не будет. Но делать стал хитро. Сначала нашел подходящий силиконовый наконечник чтобы культю выровнять. Потом уже силиконовый чехол подобрал. Потом слепок сделал, но хитро, под давлением. Делал часа 2, а не за полчаса, как все. Позавчера примерял протез. Культеприемник - идеально. Не давит, не болтается + усиленный, т.к. я достаточно активый образ жизни веду. На примерке часа 2 ходил, по лестницам и спускам вверх-вниз, чтобы потом неожиданностей не было. Понял, что силикон - это вещь, если все сделано правильно. Скоро забирать протез буду.
Резюме:
1. Московское протезное предприятие делает отвратительные протезы (я не думаю, что в гос. учреждении что-то поменялось с тех пор).
2. Орто-Космос: Было нормально, но потом стало плохо. Новыми технологиями не владеют (умудрились поставить мне бедренный замок на протез голени поставить. В 2003 году мастера либо уходили, либо пили.
3. Отто-бок. Если есть много денег и культя подходит под стандарты, то наверно сделают хорошо. Если культя нестадартная - то делать не будут и отправят под нож. Я не захотел.
4. Михалыч. Работает с нестандартом. Делает очень качественно. Промежуточным результатом я ОЧЕНЬ доволен.
Сама протезировалас у Михалыча и очень довольна!!!У меня тоже были попытки протезирования и неудачные.Особенно в РОЦе.А Михалыч кроме того,что работает с нестандартом,еще имеет золотые руки и такую же душу.Для него пациенты это не бездушный материал,а люди у которых есть проблемы которые надо решать.
А можно подробнее? Кто делал, когда, почему плохо, почему хорошо...
Я думаю что такая инфа будет полезна многим, к тому же иногда вещи меняются к лучшему. Особенно хотелось бы хороших отзывов, а то Михалыч один, а нас много
Подробно я все изложила в теме"Реутовское ортопедическое предприятие",почитайте.
Вот я для этого ветку и создал, чтобы по разным темам в поисках информации не бродить. Когда все собрано в одном месте, это удобно - все видно. А вашу тему я читал, познавательно было
Прошло 3 дня ходьбы. К протезу привык очень быстро (все-таки силикон для меня - штука новая), старые раны зажили. Ходить - одно удовольствие (экспериментальная стопа не в счет), ничего не болит, нигде не трет. Михалычу - жирный плюс за классную работу. Жду субботу и новую стопу, тогда напишу о новых впечатлениях, и выложу рейтинг стоп.
Может стоило завести отдельную тему, но вроде вопрос имеет к данной теме прямое отношение
Такой - это какой? Который мне сейчас Михалыч делает?
К тому же мне кажется что обсуждать в форуме вопрос кто чего где за сколько сделал немного некорректно - у всех доходы разные.
Может быть и не корректны такие обсуждения, но информация о стоимости протезов, в нашем деле, совершенно не лишняя. Я в сети сколько не искал цену протезов, не мог7 найти. Нашел торги или тендер для протезных предприятий, там цены указаны порядка 100-140 тыщ, здесь на форуме поподались цены 35-40 тыщ. Интересно было бы узнать восколько мой протез обошелся государству?! И смогу ли я позволить себе такое удовольствие, где то на стороне?
Цена бывает разная. Можно стопу поставить за $400, а можно за $2300. Культи тоже у всех разные -> работа протезиста по-разному стоит. Запчасти в культеприемнике тоже разные: мне вот например кроме силиконового чехла еще и наконечник понадобился, а он тоже денег стоит. А если начать писать типа я себе за 10 килобаксов ногу сделал, то это будет неэтично по отношению к другим посетителям форума.
Про 35-40 тыр: за такие деньги хороший протез не бывает.
Как всегда - кому нравится, кому не очень. Протезисты хорошие, бедро делает В.Козлов - очень давно его знаю, умудрялся еще в старые добрые времена ставить людей на протезы, да они еще и ходили. Сама в Рин не обращалась - ходила только на консультацию - многообещающе, особенно с моими данными. Используют как запчасти "Отто Бок" так и всякую дребедень - все как и везде зависит от клиента.
Вы сейчас расхвалите свой новый протез, а я пойду мозг колупать
своему протезисту, мол почему я как Игорь, в футбол не играю и с шестом не прыгаю?!
Так что, "назвался груздем, полезай в кузов" )), коли тему такую открыли)). А критерии цена и качество, необходимы для любого изделия.
Тут вопрос тонкий. Например Отто-Бокк - юр. лицо, и если я скажу что у них протезы голени начинаются от 95000 р., то сильно им не наврежу - они сами это говорят по телефону. А, например, Михалыч делает частным образом, и выложив инфу о цене я могу ему навредить (придет кто следует и, извините, за жопу возьмет). Мне это совершенно не надо.
Можно сделать ветку для сравнения запчастей по критерию цена-качество. Цены в каталогах указаны, и плохо от этого никому не будет.
Только про индивидуальные особенности пациентов не забудьте пожалуйста.
Без этого никак нельзя.
Кстати, Вы обещали сюда отзыв об Отто-Бокк написать.
Я же написала в другой теме. Всем-всем-всем очень-очень довольна!!!! И огромное-огромное спасибо мастерам!!!