Ответ для Дмитрия и Серебряного:
Господа, брейк! Последнее замечание! Перестаем переходить на личности и не отходим от основной темы. Если Пашинова появится непонятно когда, то, Дмитрий, который здесь, можете хоть вы немного внести ясность, четко ответив на мой вопрос - работали ли вы с Пашиновой вообще или нет? Если да, то был ли факт о котором она говорит, а именно, поднятие высоты протезов на 10 см? Повторюсь, лично я какого-то особого криминала, как такового, не вижу, но недоумение все-таки возникает. Чего вы так боитесь ответить на эти вопросы - я не понимаю. Ну не расстреляют тут вас за это. Но, чем больше личных выпадов и замалчиваний на эту тему, тем больше ситуация складывается против вас. Это мое личное мнение. Я не наделен полномочиями судить и миловать, я просто как простой протезист могу лишь высказать недоумение такими резкими изменениями в высоте протезов и не более того. Вы же думаете, что за это тут вас расстреляют через повешение! Но когда, собеседник пытается вместо четкого мужского ответа сказать нечто обтекаемое, тут вот и возникает огромное принципиальное желание докопаться до истины, чисто из духа противоречия: мне врут? какого черта! хочу знать истину и хочу понять почему мне врут! Т.к. мне кажется, что когда мне врут, то это значит, что меня держат за такого недоумка, которому можно навешать лапши на уши. Это очень личное ощущение. У других это может быть по другому, а у меня именно так. Вот почему я и пытаюсь все разложить по полочкам, а ваше непонятное поведение меня только раззадоривает. Если выяснится, что все это плод больной фантазии пациентки, то с удовольствием принесу в очередной раз прощение, мне не впадло... (пардон за жаргон). Если же выяснится обратное - то извиняться придется вам за весь двухстраничный флуд! И чем раньше выяснится правда, тем быстрее это все будет удалено к чертовой бабушке.
Игорь, а можно попросить вас выйти на Марину с просьбой дать свой ответ по-быстрее, а с Дмитрием не доводить дело до личных перебранок.
Люди, делить нам, протезистам, - нечего! Работы нам на три жизни вперед хватит, давайте все стремиться видеть в пациентах не кошельки, а души! И давайте к ним же с душой же и относиться!
Удачи.
Серебряный:
О Ваших "экспериментах" она рассказывала в присутствии почти всех членов моей команды...
Что касается способа первичной вертикализации или же адаптации к нормальной антропометрии после предшествующих заведомо укороченных парных протезов на несущих модулях (т.е. без стоп). Об этой методике имел «удовольствие» слышать в 90-х., и именно от специалистов с 30-летним стажем, когда был не знаком термин эрготерапия.
И именно от этих специалистов веяло мнением о необходимости продолжения методики, как «проверенной» годами. В головах же молодых протезистов как раз таки побеждал здравый смысл. Это не в чей либо адрес, упаси боже. Просто констатация исторических фактов.
Если действительно Дмитрий применил такую методику (что не доказано), значит бал правят консерваторы, противостоять которым он не в силах. Судя по его сообщениям, да хотя бы учитывая тот факт, что вышел на страницы дисабилити, его никак нельзя отнести к категории отстоя.
Ответ для Михалыч:
Все более становится похоже на судебное разбирательство. Разве для этого был открыт форум? Мешать с тиной тех, кто пытается узнать, что-то новое, да хотя бы просто высказывает свое мнение? А выглядит со стороны это именно так. Извините, но не кажется, что тема с душком? Ложь или не ложь в данном случае, это столь принципиально? Может, правильнее было дать подсказку, как лучше поступить в данном случае, …. но только, действительно, после прояснения нюансов.
Михалыч:
был ли факт о котором она говорит, а именно, поднятие высоты протезов на 10 см? Повторюсь, лично я какого-то особого криминала, как такового, не вижу, но недоумение все-таки возникает.
А что здесь вызывает недоумение? Если, по каким либо причинам, колено-пол при первичном протезировании установили, к примеру 37 см., при повторном – 47 см., пытаясь восстановить нормальную антропометрию, что же в этом плохого. Сколько раз приходилось выстраивать нормальное соотношение голени и бедра после гос.протезок. Это говорит лишь о благих намерениях протезиста. С каким результатом – другой вопрос. И обоюдное желание протезиста и пациентки наверно все-таки было.
Я тоже протезировался , у Дмитрия Александровича. В 2007году.Надеюсь вы,меня помните?
pashinova:
Потом снимают слепки
Об слепках я только мечтал , когда протезировался на гос. протезке г.Смоленска .Мерки снимали метром. %)Что, для меня было не хорошо
Вакуумное крепление не держалось, культи болтались в приемнике. А держались протезы практически на креплении Шувалова.
Сильно натирал культи,что приходилось откладывать протезы на неделю!
На протезах сделанных Дмитрием Александровичем,я ходить не мог.Только прыгать на костылях.
Я тоже протезировался , у Дмитрия Александровича. В 2007году.Надеюсь вы,меня помните?
Вова, помню конечно.
Об слепках я только мечтал , когда протезировался на гос. протезке г.Смоленска .Мерки снимали метром. %)Что, для меня было не хорошо
Вакуумное крепление не держалось, культи болтались в приемнике. А держались протезы практически на креплении Шувалова.
В то время в Смоленске никто не делал слепки бедра и я тому не исключение.
На протезах сделанных Дмитрием Александровичем,я ходить не мог.Только прыгать на костылях.
Владимир, ты единственный в Смоленском регионе ходишь на протезах после парной ампутации бедра пользуясь при этом всего лишь одним костылём с подлокотником. Ты протезировался в стационаре и ходил там на новых протезах точно так же как и на старых. Предыдущие (старые) протезы тебе делал протезист с 30-ти летним стажем(не стану называть имя). Что касаемо новых приёмных гильз, то это те же подобранные приёмные гильзы только с учётом размера. Скажите промахнулся? Ан нет, так как помню, что у тебя пропускал вакуумный клапан и мы его подшпаклёвывали. На момент твоего протезирования я отработал чуть больше года поэтому ответственность за эти изделия со мной по праву должны разделить мои коллеги помогающие мне тебя протезировать. Среди них всё тот же протезист с 30-ти летним стажем.
На сегодняшный день в своей работе я не использую гильзы максимальной готовности, все протезы сделанные мной идут по слепку. На сколько удачно, нужно смотреть по каждому конкретному случаю, но одно могу сказать точно - культи не болтаются и вакуум держит.
Ответ для АндрейВ:
Спасибо за поддержку!!! Признаться с интересом и удовольствием читаю всё то, что Вы здесь пишете. По существу и без лишних эмоций.
Я когда то предлагал Михалычу создать отдельную ветку для профессионального обсуждения вопросов возникающих при протезировании. Ветку он создал, но с общим доступом. Видимо протезисты посещающие сей форум преследуют какието другие цели, нежели повышение качества ТСР по средствам коллегиального общения по возникающим в работе вопросам.
С уважением.
Ответ для АндрейВ:
По второй части письма. Марина Пашинова пишет:
Еще вы по своему усмотрению выставляет рост; можете сделать на 10 см выше – что при ходьбе сложнее.
Вы, Андрей делаете вывод:
Это говорит лишь о благих намерениях протезиста. С каким результатом – другой вопрос. И обоюдное желание протезиста и пациентки наверно все-таки было.
Оч-ч-чень интересная интепретация слов пациентки, с ну оч-ч-ч-чень натянутой поддержкой Дмитрия!
Может, правильнее было дать подсказку, как лучше поступить в данном случае, …. но только, действительно, после прояснения нюансов.
Согласен! На все сто! Я пытаюсь прояснить нюансы, начиная с самого начала, типа "была ли девочка?" - ответа нет! Пациентка высказывает конкретные претензии - протезист небрежно от нее отмахивается,, мол, "что-то не припомню"... И как вы, Андрей, думаете, этот "профи" нуждается в наших
подсказках
? Сильно сумлеваюсь!
Если, по каким либо причинам, колено-пол при первичном протезировании установили, к примеру 37 см., при повторном – 47 см., пытаясь восстановить нормальную антропометрию, что же в этом плохого.
Плохого здесь то, что пациентка этого НЕ ХОЧЕТ! А почему не хочет? Миллион причин - платья уже все под имеющуюся длину, брюки - тоже, уже есть свой стереотип походки, большая устойчивость и т.д. А Дима - вне критики! Как, впрочем, и вся государственная система протезирования! И то, что Диме достается, это оплеухи ВСЕЙ системе государственных протезок-монополий. И еще одним примером этой ситуации являются ваши слова, Андрей:
Сколько раз приходилось выстраивать нормальное соотношение голени и бедра после гос.протезок.
Комментарии, я думаю, излишни!
Поэтому, давайте наберемся мужества и забыв про взаимную неприязнь и горячее желание пнуть меня, признайте, что Дима это не тот случай, когда его надо так рьяно защищать! Поддерживать меня не надо, вы просто посмотрите на ситуацию ОБЪЕКТИВНО! И, не более того!
Удачи, мой неугомонный оппонент!
Пациентка высказывает конкретные претензии - протезист небрежно от нее отмахивается,, мол, "что-то не припомню"...
И кто же от неё отмахивается? Как только прочитал её пост, стал вспоминать, но действительно не вспомнил. Вот привязались... Посмотрел документы - всё стало ясно. И заметьте, дальше в моих постах я на то, что её не протезировал и чего там не помню, нигде не ссылаюсь. Я умышленно умалчиваю данные по этому протезированию до появления самой девочки, так как вырабатывал у неё равновесие таким способом ТОЧНО не я ( а она именно мне это приписывает) а остальное конечно же обсуждаемо. Повторюсь, мне лично приписывается Игорем, руководителем конкурирующего предприятия, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над пациенткой!!!! Господа это ужасное обвинение!!!! Вот мы бы сообща и спросили у девочки, в чём конкретно это выражалось. Но девочки нету.... А есть люди зарабатывающие на этом дивиденты.
Ответ для Михалыч:
Добрый день!
Армен, давайте оставим вопросы принципиальности. Разумеется, Ваша точка зрения - это ваше право. Притом, что в этой истории так до конца и нет ясности.
Далее:
Михалыч:
Оч-ч-чень интересная интепретация слов пациентки, с ну оч-ч-ч-чень натянутой поддержкой Дмитрия!
Для большинства женщин на первом месте, как правило, их внешний вид. Не думаю, что укороченные или завышенные протезы могут украшать человека. Вполне могла быть договоренность о коррекции высот, даже, если для этого придется поменять одежду. Что касается стереотипа походки и устойчивости, это дело, как правило, наживное.
Хуже всего, однако, рассуждать вслепую.
И неприятно следующее:
Михалыч:
И то, что Диме достается, это оплеухи ВСЕЙ системе государственных протезок-монополий.
За какие прегрешения он стал козлом отпущения и ловит комплименты, предназначенные дряхлеющей даме по прозвищу протезный конвеер? Были ошибки, причем тотальные; не может не быть, если их диктует система.
Вот только, как интересно получается! Работал парень, как мог, пытался совершенствовать свои технологии, за подсказками заглядывал на дисабилити, высказывал что на душе накипело. И ..., хлоп, закидали пластами грязи.
В замес попал? Это красиво? Это справедливо?
Я пробовал смотреть на ситуацию объективно.
Считаете, не получилось?
Ответ для RDmitriy:
Давно сюда не заходила, интернет у нас пока не очень хороший.
Теперь по порядку.
Дмитрий Александрович, не могу сказать, что Вы надо мной издевались, но и восторга от Вашего "эксперимента" я не испытывала.Думаю что Вам надо было у меня спросить -надо оно мне было?
А вот то, что тепротезы Вы мне делали почти три месяца с 16 или 15 января до 6апреля! наверное говорит о Вашем мастерстве! Потому что на частном предприятии которое вы тут ругаете, два протеза мне сделали за 4 дня.
Протезы сидят как влитые, нигде не больно, не трёт, и ходить мне на них намного легче. Кстати они очень лёгкие по сравнению с Вашими.
Даже не представляла раньше, что может быть так хорошо.
Так что учитесь работать сами а ни ругайте других, и ни оправдывайтесь вечно!
А то Владимир написал, что Вы сделали ему плохие протезы, что он на них ходить не мог а только прыгал на костылях. А Вы тут же опять себя хвалите!
Вы правы в одном, какой Вы протезист судить нам, ково Вы протезировали!
Прислушивайтесь к мнению людей, не врите и у Вас то же когда нибудь всё получиться! А то что Вы мне тогда сделали высокие протезы, то я долго мучилась пока к ним привыкла. Так что какой Вы протезист тут всем ясно.
Ответ для pashinova:
Добрый вечер!
Извините, что вклиниваюсь. Можно пару вопросов:
- Протезы, полученные в "Центр Ортопедия Плюс" такие же по высоте, что и выдавал Дмитрий Александрович, или меньше?
pashinova:
Еще вы по своему усмотрению выставляет рост; можете сделать на 10 см выше
- Согласования увеличения высоты протезов не было совсем? Или предупреждение со стороны протезиста все же было? Был с Вашей стороны отказ от использования завышенных протезов в ходе примерки (пробной носки или т.п.)?
Спасибо.
Скажите пожалуйста, протезы изготавливались под грифом "индивидуальное изготовление"?
Нет. В ходе общих производственных процессов в цехе. За мной в том протезировании было только изготовление и обработка слепков и в последующем примерка и выдача. Примерочных гильз небыло.
Под этим термином у нас понимают - изготовление протеза протезистом от начала до конца.
Ответ для iyusov:
В регионах, Воронеж, Белгород, Курск, Орёл, существует протезно-ортопедическое производство. Протезы делают качественные, дорогие или нет - решать не мне, по понятным причинам, но качество сомнений не вызывает..... Есть телефон 8 908 149 27 38. Компания Rekomed.
Ответ для АндрейВ:
Ну, что, Пашинова проявилсь, ситуация по-маленьку проясняется. Как только все стаент на свои места - затираю к чертовой бабушке все это словомесиво. Но, как все замечают, пока - рано...
Работал парень, как мог, пытался совершенствовать свои технологии, за подсказками заглядывал на дисабилити, высказывал что на душе накипело.
На счет накипело - я что-то криков души тут не заметил, может плохо читал, невнимательно? Ну, ладно, не суть. И вы и он пишете, что у него есть/были попытки совершенствоваться. И Дмитрий до сих пор сетует, что мол нет темы, закрытой для непрофессионалов! А я до сих про голову ломаю, что же такое наш "парень" Дмитрий хочет эдакое обсудить за закрытыми дверями, чтобы пациенты, не дай Бог, не прочитали и не проведали? Ну, подскажите мне, ЧТО ТАКОГО можно келейно обсуждать? По моему глубокому убеждению - НЕЧЕГО! Все обсуждаемо в открытом режиме. И лично мне не зазорно признаться в незнании чего-то и не стыдно что-то спросить... А тут без году неделя в протезировании и - секреты мадридского двора! Что за болезненное самолюбие? Мне - не понятно.
Зато понятно, что товарисч Дмитрий думает очень хорошо про нас всех, что, мол, мы тут мысли читаем его. Но это я ему с его цитатами отвечу, несколько позже. И такое толи высокомерие, то ли пренебрежение, то ли повышенная избирательность в ответах (на одни вопросы отвечает быстро, а другие приходится по нескольку раз задавать) с моей точки зрения выгнлядит несколько не по мужски, так же как и отсутствие фото на аватарке. Лично мне не стыдно и не страшно свою физиономию вывесить здесь, а некоторые - шифруются... Причина? - Хе зе, товарищ командир!
Поэтому давайте так, наши с вами, Андрей, терки и искры, давайте оставим промеж нас, а Дмитрий - пусть сам отвечает за себя.
Удачи!
на мой вопрос про количество изготовляемых протезов в месяц ответа не дождаться.
мне почему то кажется, что на дисабилити не много народу, которые делают себе протезы на гос.протезках.
Ответ для pashinova:
Здравствуйте, Марина!
По поводу моих вопросов. Ответы, в целом теперь не столь актуальны; в общем, все достаточно понятно. Просто уточняющие детали к этой истории, которую хотелось бы представлять до конца. Не обижайтесь, если что не так.
Попробуйте не держать зла на Дмитрия Александровича. Самое невероятное и трудное для понимания этой истории в том, что протезы Вам делал не он, а система. По сути их делал слесарь протезного участка, как это ни странно звучит, не видя Вас в глаза. Скорее всего, так же, как и протезы Владимиру.
Что касается отношения персонала к своим пациентам, проблемы здесь явно есть, и Вы правы. Это мое личное мнение. Хочется надеяться, что истоки они берут лишь в той же самой системе.
Очень рад, что Вам удалось попасть в центр, соответствующий высокому уровню качества. Говорю здесь не о человеке, а о результате работы с реальным качеством.
Вы молодец!
С наилучшими пожеланиями!
Ответ для RDmitriy:
Добрый день.
По поводу заводского конвейера много говорилось. Здесь, действительно все понятно.
Но …, Дмитрий Александрович, в заключение позвольте несколько советов.
Перечитайте еще раз Ваши сообщения и задумайтесь. Они отталкивают своей непогрешимостью и категоричностью. Этот ... звенящий тон в отношении пациентки. И, «девочка» - может, стоило взять в ковычки?
Далее. Вопросы задаются – что было, что не было. Вы уж позиционируйте себя здесь определенным образом вида «Да делал, и чито? Вопросы вдруг возникли? Забыли, что делается на земле нашей грешной? Сидите в своих частных центрах, VIPах, ОЭПах на протезках, или как там там еще называются островки благополучия и безмятежности. Обложились аппаратурой и технологиями. Забыли, с чего начинали? Напомнить детство золотое? Щас, напомню. Цвай минутн. Пришел я сюда за знаниями, а не напоминаниями, какой я пока протезист. Не ставил я на несущие модули. Или ставил, потому что так у нас ставят, мозгов пока нет.». Примерно так. Можно потише, можно совсем шепотом и интеллигентно. Но как-то так. А то непонятно, кто Вы и что хотите. В отношениях с собеседниками если не будет взаимопонимания, не будет и успеха.
И этот тон, вчитался внимательнее, просто .....
Эти оправдания непонятные. Если совершены ошибки, не стоит их оправдывать, тем более, если в причинах повинны не Вы. Вполне можно представить, что происходит, когда протезист зажат между двумя «огнями» - клиентом, скромно или уже в истерике ожидающим мало-мальски сносного качества, и цепочкой исполнителей в протезном цехе, ваяющей по полусгнившим талмудам 60-х годов. Со стороны цепочки непробиваемая стена с регламентом нарядов, а вот клиенту придется хоть что-то отвечать. И начинается поиск отговорок. Представляю, насколько мерзкое это ощущение. Со временем отработанный стиль таких взаимоотношений может перейти в стандарт. Хуже всего, если он закрепится на уровне мышления.
Можно ли пробить стену, не знаю. Вы стали представителем и заложником системы. Поэтому такая реакция на форуме. Если нет возможности покинуть место работы, которая вынуждает думать и действовать таким образом, то можно попробовать дистанцироваться с пользой для себя. Заберите на себя все индивидуальные, какие только сможете. Набивайте руку, заодно и окажетесь в гораздо меньшей зависимости от устоявшихся традиций. Добивайтесь участия в обучающих семинарах, неважно каких. А оформлением бумажек и раздачей «слонов» в областных командировках пусть занимаются те, кто смотрит на часы в ожидании окончания рабочего дня.
И … на фоне этого, … попробуйте переосмыслить свое отношение к людям, и не только к пациентам. Понимаю, что в таких условиях это будет не просто.
Все у Вас будет хорошо.
Удачи!
Михалыч
06 фев. 2011 23:34
Кто делает хорошие протезы?Господа, брейк! Последнее замечание! Перестаем переходить на личности и не отходим от основной темы. Если Пашинова появится непонятно когда, то, Дмитрий, который здесь, можете хоть вы немного внести ясность, четко ответив на мой вопрос - работали ли вы с Пашиновой вообще или нет? Если да, то был ли факт о котором она говорит, а именно, поднятие высоты протезов на 10 см? Повторюсь, лично я какого-то особого криминала, как такового, не вижу, но недоумение все-таки возникает. Чего вы так боитесь ответить на эти вопросы - я не понимаю. Ну не расстреляют тут вас за это. Но, чем больше личных выпадов и замалчиваний на эту тему, тем больше ситуация складывается против вас. Это мое личное мнение. Я не наделен полномочиями судить и миловать, я просто как простой протезист могу лишь высказать недоумение такими резкими изменениями в высоте протезов и не более того. Вы же думаете, что за это тут вас расстреляют через повешение! Но когда, собеседник пытается вместо четкого мужского ответа сказать нечто обтекаемое, тут вот и возникает огромное принципиальное желание докопаться до истины, чисто из духа противоречия: мне врут? какого черта! хочу знать истину и хочу понять почему мне врут! Т.к. мне кажется, что когда мне врут, то это значит, что меня держат за такого недоумка, которому можно навешать лапши на уши. Это очень личное ощущение. У других это может быть по другому, а у меня именно так. Вот почему я и пытаюсь все разложить по полочкам, а ваше непонятное поведение меня только раззадоривает. Если выяснится, что все это плод больной фантазии пациентки, то с удовольствием принесу в очередной раз прощение, мне не впадло... (пардон за жаргон). Если же выяснится обратное - то извиняться придется вам за весь двухстраничный флуд! И чем раньше выяснится правда, тем быстрее это все будет удалено к чертовой бабушке.
Игорь, а можно попросить вас выйти на Марину с просьбой дать свой ответ по-быстрее, а с Дмитрием не доводить дело до личных перебранок.
Люди, делить нам, протезистам, - нечего! Работы нам на три жизни вперед хватит, давайте все стремиться видеть в пациентах не кошельки, а души! И давайте к ним же с душой же и относиться!
Удачи.
АндрейВ
07 фев. 2011 11:38
Кто делает хорошие протезы?Добрый день!
Что касается способа первичной вертикализации или же адаптации к нормальной антропометрии после предшествующих заведомо укороченных парных протезов на несущих модулях (т.е. без стоп). Об этой методике имел «удовольствие» слышать в 90-х., и именно от специалистов с 30-летним стажем, когда был не знаком термин эрготерапия.
И именно от этих специалистов веяло мнением о необходимости продолжения методики, как «проверенной» годами. В головах же молодых протезистов как раз таки побеждал здравый смысл. Это не в чей либо адрес, упаси боже. Просто констатация исторических фактов.
Если действительно Дмитрий применил такую методику (что не доказано), значит бал правят консерваторы, противостоять которым он не в силах. Судя по его сообщениям, да хотя бы учитывая тот факт, что вышел на страницы дисабилити, его никак нельзя отнести к категории отстоя.
АндрейВ
07 фев. 2011 11:45
Кто делает хорошие протезы?Все более становится похоже на судебное разбирательство. Разве для этого был открыт форум? Мешать с тиной тех, кто пытается узнать, что-то новое, да хотя бы просто высказывает свое мнение? А выглядит со стороны это именно так. Извините, но не кажется, что тема с душком? Ложь или не ложь в данном случае, это столь принципиально? Может, правильнее было дать подсказку, как лучше поступить в данном случае, …. но только, действительно, после прояснения нюансов.
А что здесь вызывает недоумение? Если, по каким либо причинам, колено-пол при первичном протезировании установили, к примеру 37 см., при повторном – 47 см., пытаясь восстановить нормальную антропометрию, что же в этом плохого. Сколько раз приходилось выстраивать нормальное соотношение голени и бедра после гос.протезок. Это говорит лишь о благих намерениях протезиста. С каким результатом – другой вопрос. И обоюдное желание протезиста и пациентки наверно все-таки было.
Roit
07 фев. 2011 18:14
Кто делает хорошие протезы?Ухх... Вот это да.
Я тоже протезировался , у Дмитрия Александровича. В 2007году.Надеюсь вы,меня помните?
Об слепках я только мечтал , когда протезировался на гос. протезке г.Смоленска .Мерки снимали метром. %)Что, для меня было не хорошо
Вакуумное крепление не держалось, культи болтались в приемнике. А держались протезы практически на креплении Шувалова.
Сильно натирал культи,что приходилось откладывать протезы на неделю!
На протезах сделанных Дмитрием Александровичем,я ходить не мог.Только прыгать на костылях.
RDmitriy
07 фев. 2011 20:55
Кто делает хорошие протезы?Вова, помню конечно.
В то время в Смоленске никто не делал слепки бедра и я тому не исключение.
Владимир, ты единственный в Смоленском регионе ходишь на протезах после парной ампутации бедра пользуясь при этом всего лишь одним костылём с подлокотником. Ты протезировался в стационаре и ходил там на новых протезах точно так же как и на старых. Предыдущие (старые) протезы тебе делал протезист с 30-ти летним стажем(не стану называть имя). Что касаемо новых приёмных гильз, то это те же подобранные приёмные гильзы только с учётом размера. Скажите промахнулся? Ан нет, так как помню, что у тебя пропускал вакуумный клапан и мы его подшпаклёвывали. На момент твоего протезирования я отработал чуть больше года поэтому ответственность за эти изделия со мной по праву должны разделить мои коллеги помогающие мне тебя протезировать. Среди них всё тот же протезист с 30-ти летним стажем.
На сегодняшный день в своей работе я не использую гильзы максимальной готовности, все протезы сделанные мной идут по слепку. На сколько удачно, нужно смотреть по каждому конкретному случаю, но одно могу сказать точно - культи не болтаются и вакуум держит.
RDmitriy
07 фев. 2011 21:11
Кто делает хорошие протезы?Спасибо за поддержку!!! Признаться с интересом и удовольствием читаю всё то, что Вы здесь пишете. По существу и без лишних эмоций.
Я когда то предлагал Михалычу создать отдельную ветку для профессионального обсуждения вопросов возникающих при протезировании. Ветку он создал, но с общим доступом. Видимо протезисты посещающие сей форум преследуют какието другие цели, нежели повышение качества ТСР по средствам коллегиального общения по возникающим в работе вопросам.
С уважением.
Михалыч
07 фев. 2011 22:19
Кто делает хорошие протезы?По второй части письма. Марина Пашинова пишет:Вы, Андрей делаете вывод:Оч-ч-чень интересная интепретация слов пациентки, с ну оч-ч-ч-чень натянутой поддержкой Дмитрия!Согласен! На все сто! Я пытаюсь прояснить нюансы, начиная с самого начала, типа "была ли девочка?" - ответа нет! Пациентка высказывает конкретные претензии - протезист небрежно от нее отмахивается,, мол, "что-то не припомню"... И как вы, Андрей, думаете, этот "профи" нуждается в наших ? Сильно сумлеваюсь!Плохого здесь то, что пациентка этого НЕ ХОЧЕТ! А почему не хочет? Миллион причин - платья уже все под имеющуюся длину, брюки - тоже, уже есть свой стереотип походки, большая устойчивость и т.д. А Дима - вне критики! Как, впрочем, и вся государственная система протезирования! И то, что Диме достается, это оплеухи ВСЕЙ системе государственных протезок-монополий. И еще одним примером этой ситуации являются ваши слова, Андрей:Комментарии, я думаю, излишни!
Поэтому, давайте наберемся мужества и забыв про взаимную неприязнь и горячее желание пнуть меня, признайте, что Дима это не тот случай, когда его надо так рьяно защищать! Поддерживать меня не надо, вы просто посмотрите на ситуацию ОБЪЕКТИВНО! И, не более того!
Удачи, мой неугомонный оппонент!
RDmitriy
07 фев. 2011 23:12
Кто делает хорошие протезы?И кто же от неё отмахивается? Как только прочитал её пост, стал вспоминать, но действительно не вспомнил. Вот привязались... Посмотрел документы - всё стало ясно. И заметьте, дальше в моих постах я на то, что её не протезировал и чего там не помню, нигде не ссылаюсь. Я умышленно умалчиваю данные по этому протезированию до появления самой девочки, так как вырабатывал у неё равновесие таким способом ТОЧНО не я ( а она именно мне это приписывает) а остальное конечно же обсуждаемо. Повторюсь, мне лично приписывается Игорем, руководителем конкурирующего предприятия, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над пациенткой!!!! Господа это ужасное обвинение!!!! Вот мы бы сообща и спросили у девочки, в чём конкретно это выражалось. Но девочки нету.... А есть люди зарабатывающие на этом дивиденты.
Юрич
08 фев. 2011 17:40
Кто делает хорошие протезы?всего один вопрос, сколько протезов за месяц Вы делаете?
АндрейВ
08 фев. 2011 17:42
Кто делает хорошие протезы?Добрый день!
Армен, давайте оставим вопросы принципиальности. Разумеется, Ваша точка зрения - это ваше право. Притом, что в этой истории так до конца и нет ясности.
Далее:
Для большинства женщин на первом месте, как правило, их внешний вид. Не думаю, что укороченные или завышенные протезы могут украшать человека. Вполне могла быть договоренность о коррекции высот, даже, если для этого придется поменять одежду. Что касается стереотипа походки и устойчивости, это дело, как правило, наживное.
Хуже всего, однако, рассуждать вслепую.
И неприятно следующее:
За какие прегрешения он стал козлом отпущения и ловит комплименты, предназначенные дряхлеющей даме по прозвищу протезный конвеер? Были ошибки, причем тотальные; не может не быть, если их диктует система.
Вот только, как интересно получается! Работал парень, как мог, пытался совершенствовать свои технологии, за подсказками заглядывал на дисабилити, высказывал что на душе накипело. И ..., хлоп, закидали пластами грязи.
В замес попал? Это красиво? Это справедливо?
Я пробовал смотреть на ситуацию объективно.
Считаете, не получилось?
pashinova
08 фев. 2011 17:59
Кто делает хорошие протезы?Давно сюда не заходила, интернет у нас пока не очень хороший.
Теперь по порядку.
Дмитрий Александрович, не могу сказать, что Вы надо мной издевались, но и восторга от Вашего "эксперимента" я не испытывала.Думаю что Вам надо было у меня спросить -надо оно мне было?
А вот то, что тепротезы Вы мне делали почти три месяца с 16 или 15 января до 6апреля! наверное говорит о Вашем мастерстве! Потому что на частном предприятии которое вы тут ругаете, два протеза мне сделали за 4 дня.
Протезы сидят как влитые, нигде не больно, не трёт, и ходить мне на них намного легче. Кстати они очень лёгкие по сравнению с Вашими.
Даже не представляла раньше, что может быть так хорошо.
Так что учитесь работать сами а ни ругайте других, и ни оправдывайтесь вечно!
А то Владимир написал, что Вы сделали ему плохие протезы, что он на них ходить не мог а только прыгал на костылях. А Вы тут же опять себя хвалите!
Вы правы в одном, какой Вы протезист судить нам, ково Вы протезировали!
Прислушивайтесь к мнению людей, не врите и у Вас то же когда нибудь всё получиться! А то что Вы мне тогда сделали высокие протезы, то я долго мучилась пока к ним привыкла. Так что какой Вы протезист тут всем ясно.
RDmitriy
08 фев. 2011 18:31
Кто делает хорошие протезы?Ну вот теперь, я надеюсь, всем всё понятно.
АндрейВ
08 фев. 2011 21:10
Кто делает хорошие протезы?Добрый вечер!
Извините, что вклиниваюсь. Можно пару вопросов:
- Протезы, полученные в "Центр Ортопедия Плюс" такие же по высоте, что и выдавал Дмитрий Александрович, или меньше?
- Согласования увеличения высоты протезов не было совсем? Или предупреждение со стороны протезиста все же было? Был с Вашей стороны отказ от использования завышенных протезов в ходе примерки (пробной носки или т.п.)?
Спасибо.
АндрейВ
08 фев. 2011 21:17
Кто делает хорошие протезы?Добрый вечер!
Пока нет.
Скажите пожалуйста, протезы изготавливались под грифом "индивидуальное изготовление"?
RDmitriy
08 фев. 2011 21:32
Кто делает хорошие протезы?Добрый вечер!
Нет. В ходе общих производственных процессов в цехе. За мной в том протезировании было только изготовление и обработка слепков и в последующем примерка и выдача. Примерочных гильз небыло.
Под этим термином у нас понимают - изготовление протеза протезистом от начала до конца.
lenazuzu
09 фев. 2011 11:14
Кто делает хорошие протезы?В регионах, Воронеж, Белгород, Курск, Орёл, существует протезно-ортопедическое производство. Протезы делают качественные, дорогие или нет - решать не мне, по понятным причинам, но качество сомнений не вызывает..... Есть телефон 8 908 149 27 38. Компания Rekomed.
Михалыч
09 фев. 2011 16:30
Кто делает хорошие протезы?Ну, что, Пашинова проявилсь, ситуация по-маленьку проясняется. Как только все стаент на свои места - затираю к чертовой бабушке все это словомесиво. Но, как все замечают, пока - рано...На счет накипело - я что-то криков души тут не заметил, может плохо читал, невнимательно? Ну, ладно, не суть. И вы и он пишете, что у него есть/были попытки совершенствоваться. И Дмитрий до сих пор сетует, что мол нет темы, закрытой для непрофессионалов! А я до сих про голову ломаю, что же такое наш "парень" Дмитрий хочет эдакое обсудить за закрытыми дверями, чтобы пациенты, не дай Бог, не прочитали и не проведали? Ну, подскажите мне, ЧТО ТАКОГО можно келейно обсуждать? По моему глубокому убеждению - НЕЧЕГО! Все обсуждаемо в открытом режиме. И лично мне не зазорно признаться в незнании чего-то и не стыдно что-то спросить... А тут без году неделя в протезировании и - секреты мадридского двора! Что за болезненное самолюбие? Мне - не понятно.
Зато понятно, что товарисч Дмитрий думает очень хорошо про нас всех, что, мол, мы тут мысли читаем его. Но это я ему с его цитатами отвечу, несколько позже. И такое толи высокомерие, то ли пренебрежение, то ли повышенная избирательность в ответах (на одни вопросы отвечает быстро, а другие приходится по нескольку раз задавать) с моей точки зрения выгнлядит несколько не по мужски, так же как и отсутствие фото на аватарке. Лично мне не стыдно и не страшно свою физиономию вывесить здесь, а некоторые - шифруются... Причина? - Хе зе, товарищ командир!
Поэтому давайте так, наши с вами, Андрей, терки и искры, давайте оставим промеж нас, а Дмитрий - пусть сам отвечает за себя.
Удачи!
Юрич
09 фев. 2011 17:58
Кто делает хорошие протезы?мне почему то кажется, что на дисабилити не много народу, которые делают себе протезы на гос.протезках.
АндрейВ
09 фев. 2011 18:37
Кто делает хорошие протезы?Здравствуйте, Марина!
По поводу моих вопросов. Ответы, в целом теперь не столь актуальны; в общем, все достаточно понятно. Просто уточняющие детали к этой истории, которую хотелось бы представлять до конца. Не обижайтесь, если что не так.
Попробуйте не держать зла на Дмитрия Александровича. Самое невероятное и трудное для понимания этой истории в том, что протезы Вам делал не он, а система. По сути их делал слесарь протезного участка, как это ни странно звучит, не видя Вас в глаза. Скорее всего, так же, как и протезы Владимиру.
Что касается отношения персонала к своим пациентам, проблемы здесь явно есть, и Вы правы. Это мое личное мнение. Хочется надеяться, что истоки они берут лишь в той же самой системе.
Очень рад, что Вам удалось попасть в центр, соответствующий высокому уровню качества. Говорю здесь не о человеке, а о результате работы с реальным качеством.
Вы молодец!
С наилучшими пожеланиями!
АндрейВ
09 фев. 2011 18:54
Кто делает хорошие протезы?Добрый день.
По поводу заводского конвейера много говорилось. Здесь, действительно все понятно.
Но …, Дмитрий Александрович, в заключение позвольте несколько советов.
Перечитайте еще раз Ваши сообщения и задумайтесь. Они отталкивают своей непогрешимостью и категоричностью. Этот ... звенящий тон в отношении пациентки. И, «девочка» - может, стоило взять в ковычки?
Далее. Вопросы задаются – что было, что не было. Вы уж позиционируйте себя здесь определенным образом вида «Да делал, и чито? Вопросы вдруг возникли? Забыли, что делается на земле нашей грешной? Сидите в своих частных центрах, VIPах, ОЭПах на протезках, или как там там еще называются островки благополучия и безмятежности. Обложились аппаратурой и технологиями. Забыли, с чего начинали? Напомнить детство золотое? Щас, напомню. Цвай минутн. Пришел я сюда за знаниями, а не напоминаниями, какой я пока протезист. Не ставил я на несущие модули. Или ставил, потому что так у нас ставят, мозгов пока нет.». Примерно так. Можно потише, можно совсем шепотом и интеллигентно. Но как-то так. А то непонятно, кто Вы и что хотите. В отношениях с собеседниками если не будет взаимопонимания, не будет и успеха.
И этот тон, вчитался внимательнее, просто .....
Эти оправдания непонятные. Если совершены ошибки, не стоит их оправдывать, тем более, если в причинах повинны не Вы. Вполне можно представить, что происходит, когда протезист зажат между двумя «огнями» - клиентом, скромно или уже в истерике ожидающим мало-мальски сносного качества, и цепочкой исполнителей в протезном цехе, ваяющей по полусгнившим талмудам 60-х годов. Со стороны цепочки непробиваемая стена с регламентом нарядов, а вот клиенту придется хоть что-то отвечать. И начинается поиск отговорок. Представляю, насколько мерзкое это ощущение. Со временем отработанный стиль таких взаимоотношений может перейти в стандарт. Хуже всего, если он закрепится на уровне мышления.
Можно ли пробить стену, не знаю. Вы стали представителем и заложником системы. Поэтому такая реакция на форуме. Если нет возможности покинуть место работы, которая вынуждает думать и действовать таким образом, то можно попробовать дистанцироваться с пользой для себя. Заберите на себя все индивидуальные, какие только сможете. Набивайте руку, заодно и окажетесь в гораздо меньшей зависимости от устоявшихся традиций. Добивайтесь участия в обучающих семинарах, неважно каких. А оформлением бумажек и раздачей «слонов» в областных командировках пусть занимаются те, кто смотрит на часы в ожидании окончания рабочего дня.
И … на фоне этого, … попробуйте переосмыслить свое отношение к людям, и не только к пациентам. Понимаю, что в таких условиях это будет не просто.
Все у Вас будет хорошо.
Удачи!