Никто из уважаемых форумчан не сталкивался с проблемой сноса "ракушек"? У меня 2-я группа инвалидности с детства, в 2001 году управа Рязанского района ЮВАО Москвы выделила мне место под гараж (была такая льгота в то время). Теперь подали на меня в суд, хотят гараж снести и говорят что, дескать, теперь "ракушки" никому не разрешены, льгот нет. Действительно таких льгот нет и надо сносить или врут?
Globetrotter, Вам положена ракушка, т.к. Вы получили автомобиль через соцзащиту?
Точно не узнавал, но по МОСКВЕ машины выдают, а значит и МЕСТО под гараж обязаны предоставить. Тут дело не в ракушке, а в участке земли под ней. Его, в конечном счете, выделяет ПРЕФЕКТУРА.
На каком основании отказывают, есть новое распоряжение префекта в отношении Вас?
Из личного опыта, у меня в этом году закончился договор аренды. И управа подсуетилась "уплотнить" ракушки. Нам предоставляют б/у пенал, стоящий неподалеку, взамен на ракушку.
Однако земля под пеналом на стадии оформления И мы не стали в него переезжать. А чтобы снести ракушку, дезу/управе необходим наш письменный отказ, которого мы не дадим, пока не получим документы на новое место.
Жалоба в суд, как-то круто. М.б. Вам подать жалобу (главе управы или в префектуру)?
Есть по Москве постановление о сносе ракушек установленных не законно. Законноустановленными считаются ракушки с землеотводом для машины полученой через органы соцзащиты. Если землеотвод не оформлен начните его оформлять незамедлительно.
У нас город не большой. Проблем нет - пока. Но я думаю что нужно обратиься во все возможны общественные организации, пускай оторвут свой зад. Можна подключить пресу, радио, телевидение. У вас там выборы разворачиваются, можно попробовать и на этом сыграть. Главное не уступать. Так же нам всем можно использовать интернет и забомбить все возможные сайты государственных структур, начиная от президента.
В суде естественно нужно исходить из того, что ухудшаются условия, т.е. управа должна компенсировать ухудшение.
Наверняка здесь есть юристы или хотя бы знакомые, которые более грамотно могут проконсультировать.
Ответ для Globetrotter:
Лучше писать в префектуру ЮВАО, так как управа района "Рязанский" круто взялась за застройку земель, и Евсеев толком вам не ответит. А может еще и в департаменте соц.защиты узнать...
Огромное спасибо всем ответившим и поддержавшим! Сейчас занимаемся оформлением землеотвода, пытаемся сделать это до суда. Надо было конечно раньше это сделать. Интересно, что в суд пригласили только меня, поскольку я снял прилепленное к гаражу уведомление о сносе и позвонил по указанному в нем телефону. Остальные гаражи не трогают, поскольку их владельцы никуда не звонят и в нашей управе даже не знают, по-видимому, кому они принадлежат.
Очень интересует следующий вопрос.
Был ли у кого-нибудь опыт сдачи в субаренду гаража/ракушки?
Земля под которую получена/выделена всвязи с получением автомобиля через соцзащиту.
Понятно, что законом это не предусмотрено. Землеотвод целевой, да и, по общему правилу, для сдачи в субаренду требуется согласие арендодателя (ст.615 п.2 ГКРФ).
Но если очень хочется...Какие тут могут возникнуть нюансы?
Оговорюсь, меня интересует не только - почему это нельзя и какие будут последствия, а как обойти эти последствия. Как наименьшей кровью реализовать эту цель.
Прежде всего интересен личный опыт. Также хочется услышать взвешенные мнения моих коллег с форума (можно в личку).
Частный случай: физически место есть, но документы на него находятся в стадии оформления/переоформления. Наверно это = как сдавать обычную "нелегальную" ракушку"?
Сдает/снимает ли кто-нибудь "нелегальную" ракушку"?
Какие тут нюансы?
Ответ для Гость:У меня есть ракушка в СВАО,оформлена на меня,машину я там вообще никогда не ставил,ставил мой отчим свою,из района я уехал 5лет назад,отчим как ставил там машину так и ставит,кого какое дело сдаю я её в субаренду или рощу там огурцы,все идут лесом,главное особо об этом не распростроняться
Ответ для Мишаня:
Спасибо большое! Ракушка у Вас "социальная"?
А жители как на это смотрят (понимаю, что не их ... дело)?
У меня, даже когда сам пользуюсь, лезут с претензиями - "закон нам не указ", травку портит, "нет такого закона", тра-ля-ля (ну хамы вобщем)...
И какие м.б. варианты если начнется стук в управу, что ракушкой пользуется "не инвалид" и.т.п.?
Ответ для Мишаня + для всех:
Вообще, насколько это все реально? Практически осуществимо?
Ответ для Гость:
Ракушку купил отчим для своей машины,потом её оформили на меня,самое главное чтобы ракушка не стояла на каких то комуникациях и не перекрывала выезд пож.машины итд
Да недавно жители пробывали возбухать и мол михаил здесь машину не ставит,ответ на это простой мы возим его на этой машине которая стоит в ракушке,+сказали приедет акир(это я)вот вам жизни не будет,потом всегда можно сказать что человек которому вы сдаёте ракушку вас возит в поликлинику,покупает лекарства итд итп вообщем воюйте за ракушку,какая никакая а недвижимость
Ответ для Мишаня:
Понятно. Однако место привязано к конкретной машине (полученной через соц. защиту).
Но, с другой стороны, попробуй докажи, что эту машину там не ставят...
Да и вообще, снос любой ракушки возможен по судебному решению (вроде).
Если за аренду у инвалида взимают каждый год плату и он её платит и имеет на руках разрешительные документы, суд не может просто предписать снести и всё. Естественно если дойдёт дело до суда, надо доказать что машину принадлежит инвалиду и стоит она на законном месте. Сурово но справедливо.
Ответ для Globetrotter:
Согласно ст. 15 Федерального закона от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" места для строительства гаража или стоянки для технических и других средств передвижения предоставляются инвалидам вне очереди вблизи места жительства.
Согласно ч. 2 ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 г. № 122-ФЗ при изменении после 31 декабря 2004 года порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан до указанной даты в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
Следовательно, поскольку данные положения относится к публичному праву и являются мерами социальной защиты инвалидов, право на которую закреплено в ст. 7 и ст. 39 Конституции РФ, то это означает публичную обязанность органов местного самоуправления предоставить вне очереди инвалиду, использующему для передвижения автомобиль с ручным управлением и инвалидные коляски различных видов, место (земельный участок) под гараж для хранения и стоянки указанных средств передвижения вблизи места жительства, что является безусловным приоритетом в сфере длящихся публично-правовых отношений инвалида и местной администрации. При этом, даже в случае изъятия земельного участка для государственных или муниципальных нужд, инвалиду с бессрочной инвалидностью должно быть предоставлено другое место (земельный участок) под гараж (ракушку) для хранения и стоянки своих средств передвижения по месту его жительства.
Globetrotter
12 окт. 2007 08:45
Пытаются снести гараж-ракушкуНикто из уважаемых форумчан не сталкивался с проблемой сноса "ракушек"? У меня 2-я группа инвалидности с детства, в 2001 году управа Рязанского района ЮВАО Москвы выделила мне место под гараж (была такая льгота в то время). Теперь подали на меня в суд, хотят гараж снести и говорят что, дескать, теперь "ракушки" никому не разрешены, льгот нет. Действительно таких льгот нет и надо сносить или врут?
Гость
12 окт. 2007 13:06
Пытаются снести гараж-ракушкуТочно не узнавал, но по МОСКВЕ машины выдают, а значит и МЕСТО под гараж обязаны предоставить. Тут дело не в ракушке, а в участке земли под ней. Его, в конечном счете, выделяет ПРЕФЕКТУРА.
На каком основании отказывают, есть новое распоряжение префекта в отношении Вас?
Из личного опыта, у меня в этом году закончился договор аренды. И управа подсуетилась "уплотнить" ракушки. Нам предоставляют б/у пенал, стоящий неподалеку, взамен на ракушку.
Однако земля под пеналом на стадии оформления
Жалоба в суд, как-то круто. М.б. Вам подать жалобу (главе управы или в префектуру)?
торус
12 окт. 2007 14:45
Пытаются снести гараж-ракушкуЕсть по Москве постановление о сносе ракушек установленных не законно. Законноустановленными считаются ракушки с землеотводом для машины полученой через органы соцзащиты. Если землеотвод не оформлен начните его оформлять незамедлительно.
Григорыч
12 окт. 2007 15:19
Пытаются снести гараж-ракушкуУ нас город не большой. Проблем нет - пока. Но я думаю что нужно обратиься во все возможны общественные организации, пускай оторвут свой зад. Можна подключить пресу, радио, телевидение. У вас там выборы разворачиваются, можно попробовать и на этом сыграть. Главное не уступать. Так же нам всем можно использовать интернет и забомбить все возможные сайты государственных структур, начиная от президента.
В суде естественно нужно исходить из того, что ухудшаются условия, т.е. управа должна компенсировать ухудшение.
Наверняка здесь есть юристы или хотя бы знакомые, которые более грамотно могут проконсультировать.
Давай все вместе отстоим "ракушку"
artamoniy
12 окт. 2007 19:50
Пытаются снести гараж-ракушкуЛучше писать в префектуру ЮВАО, так как управа района "Рязанский" круто взялась за застройку земель, и Евсеев толком вам не ответит. А может еще и в департаменте соц.защиты узнать...
Globetrotter
14 окт. 2007 13:04
Пытаются снести гараж-ракушку
artamoniy
14 окт. 2007 13:48
Пытаются снести гараж-ракушкуВы учтите что ваша управа довольно скандальная, лучше на Зотова выходить))
Гость
21 сен. 2008 14:13
Пытаются снести гараж-ракушкуБыл ли у кого-нибудь опыт сдачи в субаренду гаража/ракушки?
Земля под которую получена/выделена всвязи с получением автомобиля через соцзащиту.
Понятно, что законом это не предусмотрено. Землеотвод целевой, да и, по общему правилу, для сдачи в субаренду требуется согласие арендодателя (ст.615 п.2 ГКРФ).
Но если очень хочется...Какие тут могут возникнуть нюансы?
Оговорюсь, меня интересует не только - почему это нельзя и какие будут последствия, а как обойти эти последствия. Как наименьшей кровью реализовать эту цель.
Прежде всего интересен личный опыт. Также хочется услышать взвешенные мнения моих коллег с форума (можно в личку).
Частный случай: физически место есть, но документы на него находятся в стадии оформления/переоформления. Наверно это = как сдавать обычную "нелегальную" ракушку"?
Сдает/снимает ли кто-нибудь "нелегальную" ракушку"?
Какие тут нюансы?
Мишаня
21 сен. 2008 18:35
Пытаются снести гараж-ракушку
Гость
21 сен. 2008 19:21
Пытаются снести гараж-ракушкуСпасибо большое! Ракушка у Вас "социальная"?
А жители как на это смотрят (понимаю, что не их ... дело)?
У меня, даже когда сам пользуюсь, лезут с претензиями - "закон нам не указ", травку портит, "нет такого закона", тра-ля-ля (ну хамы вобщем)...
И какие м.б. варианты если начнется стук в управу, что ракушкой пользуется "не инвалид" и.т.п.?
Ответ для Мишаня + для всех:
Вообще, насколько это все реально? Практически осуществимо?
Мишаня
21 сен. 2008 19:36
Пытаются снести гараж-ракушкуРакушку купил отчим для своей машины,потом её оформили на меня,самое главное чтобы ракушка не стояла на каких то комуникациях и не перекрывала выезд пож.машины итд
Да недавно жители пробывали возбухать и мол михаил здесь машину не ставит,ответ на это простой мы возим его на этой машине которая стоит в ракушке,+сказали приедет акир(это я)вот вам жизни не будет,потом всегда можно сказать что человек которому вы сдаёте ракушку вас возит в поликлинику,покупает лекарства итд итп вообщем воюйте за ракушку,какая никакая а недвижимость
Гость
21 сен. 2008 19:53
Пытаются снести гараж-ракушкуПонятно. Однако место привязано к конкретной машине (полученной через соц. защиту).
Но, с другой стороны, попробуй докажи, что эту машину там не ставят...
Да и вообще, снос любой ракушки возможен по судебному решению (вроде).
торус
21 сен. 2008 21:40
Пытаются снести гараж-ракушкуЕсли за аренду у инвалида взимают каждый год плату и он её платит и имеет на руках разрешительные документы, суд не может просто предписать снести и всё. Естественно если дойдёт дело до суда, надо доказать что машину принадлежит инвалиду и стоит она на законном месте. Сурово но справедливо.
Чук
22 сен. 2008 08:28
Пытаются снести гараж-ракушкуСогласно ст. 15 Федерального закона от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" места для строительства гаража или стоянки для технических и других средств передвижения предоставляются инвалидам вне очереди вблизи места жительства.
Согласно ч. 2 ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 г. № 122-ФЗ при изменении после 31 декабря 2004 года порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан до указанной даты в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
Следовательно, поскольку данные положения относится к публичному праву и являются мерами социальной защиты инвалидов, право на которую закреплено в ст. 7 и ст. 39 Конституции РФ, то это означает публичную обязанность органов местного самоуправления предоставить вне очереди инвалиду, использующему для передвижения автомобиль с ручным управлением и инвалидные коляски различных видов, место (земельный участок) под гараж для хранения и стоянки указанных средств передвижения вблизи места жительства, что является безусловным приоритетом в сфере длящихся публично-правовых отношений инвалида и местной администрации. При этом, даже в случае изъятия земельного участка для государственных или муниципальных нужд, инвалиду с бессрочной инвалидностью должно быть предоставлено другое место (земельный участок) под гараж (ракушку) для хранения и стоянки своих средств передвижения по месту его жительства.
Гость
22 сен. 2008 10:49
Пытаются снести гараж-ракушкуИ?
Чук
22 сен. 2008 10:55
Пытаются снести гараж-ракушкуИ вперёд, с бумагой и с песней на штурм бюрократических бастионов. Ваши права - Вам их и отстаивать. Кто за Вас это должен делать?
Гость
22 сен. 2008 11:32
Пытаются снести гараж-ракушкуНет, это понятно. Штурмовали уже, м.б. придется еще штурмовать...)
Вопрос в механизме сдачи в "субаренду"...
Мишаня
22 сен. 2008 16:25
Пытаются снести гараж-ракушкуПо закону сложновато,да и овчинка выделки не стоит,лучше просто в частном порядке договорится,договор от руки без нотар.оформления
Гость
22 сен. 2008 17:18
Пытаются снести гараж-ракушкуРазумеется в частном порядке! Такой договор не будет иметь юридической силы) Во всяком случае его очень легко оспорить.
торус
22 сен. 2008 20:28
Пытаются снести гараж-ракушкуКажется, что сдавать-то можно, а соседям скажите, что у вас есть письмо из управы с разрешением, мол сам префект разрешил. и отстанут.