Сенклементия:
Нету агрессивных пород,есть агрессивные особи.Вот и всё.
Возьми свою собачку, сходи на площадку. Погуляй каждый день. Повыводи из подъезда, позаводи в подъезд. Повыводи из лифта, позаводи в лифт. Посталкивайся нос к носу с разными людьми. Попробуй ее удержать, буде она рванет кого-нибудь есть. Потом заведи к примеру лабрадора и проделай то же самое.
Ответ для athapani:
моя собака ходит на выставки...там куча других собак разных пород...стычек не было на разу,моя собака ездит в лифте,моя собака ездит в трамвае,моя собака гуляет в парке...и что? моя собака,в отличае от твоей,была отдрессирована и слушает голосовые команды...мне не надо его дёргать,он прекрасно ходит "рядом",на окружающте раздражители не реагирует.ему 5 лет...еще вопросы?
Счастье:
Все-таки больше случаев нападения от бойцовских собак, а следовательно надо что-то делать с этим. А тебе просто повезло, что у тебя она мирная
Мне не повезло,собака стайное животное и делает то что хочет или НЕ хочет хозяин.И всё это достигается регулярной дрессировкой.
Покажите мне эти случаи!Покажите! И что бы это было в моём городе,а не где-то там в Караганде и не те случаи которые показывают по ТВ или пишут в инете.
А что толку тебе показывать, ведь все равно не поверишь.
И по твоему ответу можно судить, что пока это тебя не коснулось, не фиг закон принимать, так что ли?
athapani:
То есть она лезет грызть собаку соседа, сосед оттаскивает свою собаку нервно крича, а ваша любимица, продолжая грызть собаку соседа, нежно ластится к самому соседу?
ненадо утрировать.
У соседа был ротвелер (тоже сука).Бывали случаи, когда наши собаки грызлись. Но ни разу не было, когда мы их разнимали, чтобы наша собака покусала человека. Ротвелер же своего хозяина цапал несколько раз.
[q]athapani:
И не надо выдергивать слова из контекста. Было написано: "А собаки как дети - в них надо вкладывать душу". Тогда собака будет не убийцей, а любимицей.
Мне только сейчас пришло в голову, как сформулировать главную мысль предстоящего разговора с двумя матерыми профессионалами, чтобы всем сразу стало ясно, о чем пойдет речь: "Владелец серьезной собаки - это специализация". Глупо говорить об ответственности в стране с таким несовершенным законодательством, как у нас. Мало того, ментальность большинства россиян такова, что они просто запрограммированы на то, чтобы существующие правила и нормативные акты обходить и не соблюдать любой ценой. Вот, скажем, не так давно "выловил" в компьютере информацию: "Законодатели Перми борются за чистоту города". В чем смысл этой борьбы? Да только в том, что если раньше за экскрементальные шалости питомца вам бы пришлось заплатить 50 рублей, то теперь сумма штрафа выросла до четырех тысяч! Во-первых, кто собственно, эти штрафы взимает? Ну, допустим, милиция. Тогда не надо быть пророком, чтобы предвидеть дальнейший
ход событий. Допустим, ваша собака оставила "визитные карточки" на свежевыбритом газоне городского парка. К вам подлетает негодующий милицейский чин и сообщает, что теперь нужно заплатить уже не "полтинник", а четыре тысячи рублей в сберегательный банк… Правильно, вы все поняли: всего несколько купюр (какого достоинства - это предмет торга), отданных в руки стража порядка на месте преступления, избавят вас и от похода в сбербанк, и от длиной и скучной волокиты с заполнением и составлением протоколов, квитанций и других бумаг. Ну хорошо, возразит кто-нибудь из вас, пусть не 4000, а 100-200 рублей, пусть не в муниципальный бюджет, а в карман взяточника, но ведь это тоже наказание. Один раз нарушитель порядка отдаст деньги, другой… глядишь, и собаку начнет выгуливать в положенном месте или совочком экскременты собирать? Не знаю, право…
Не знаю, что на это ответить, ибо ни разу не видел, чтобы кого-либо вообще штрафовали за то, что собака оставила продукты жизнедеятельности (кстати, вопреки расхожему мнению об их пользе, губительные для газонов) в неположенном месте. Это же относится и к другим, более серьезным преступлениям собак перед человечеством, будь то громкий вой в предрассветные часы или откушенные конечности соседей. Чем серьезней порода, тем больше угроза жизни и здоровью ее потенциальной жертвы. Запрещать держать собак с крепкими челюстями и острыми зубами так же бессмысленно, как запрещать держать в доме топоры, отвертки, столовое серебро и другие предметы, с помощью которых можно покалечить или лишить жизни живое существо. Поэтому все, что мы можем сделать, - это помогать людям, заводящим крупных, серьезных собак, учиться контролировать свои и их действия в любой ситуации.
Сегодня именно об этом и пойдет разговор с профессиональными дрессировщиками Игорем Гаем и господином Н., уже знакомыми постоянным читателям "Друга".
Александр Хабургаев
А.Х. Господа дрессировщики, вот перед вами письма со всех концов России, из ближнего и даже дальнего зарубежья, пресса. Печальные повести и про бойцовых собак и про таксу, которая терроризировала
весь квартал, о ротвейлере, которого пришлось усыпить, поскольку он без видимых причин кидался на все живое. Безусловно, представители пород, выведенных для защиты человека и его имущества, изначально
более агрессивны, чем их декоративные собратья, но ведь нельзя не учитывать генетические и наследственные факторы?
И.Г. Давайте вначале определимся с термином "собаки бойцовых пород".Читая сообщения о происшедших несчастных случаях с участием "собак бойцовых пород" просто диву даешься, кого только в эту категорию не зачисляют журналисты. Туда они относят ротвейлеров, бультерьеров, разнообразных мастифов, овчарок, стаффордширских терьеров и даже боксеров. Но в нашей стране есть только одна порода, которую используют для профессиональных боев и которую можно назвать БОЙЦОВОЙ - это американский питбультерьер. Есть еще бои кавказских и среднеазиатских овчарок, но эти собаки относятся к служебным
породам. Тоса-ину, хотя они и относятся к бойцовым, ввиду немногочисленности можно не упоминать. Возможно, у многих перечисленных собак и было "бойцовое" прошлое (у стаффов - совсем недавнее), но они и, тем более, немецкие овчарки и ротвейлеры уже не бойцовые собаки и никогда ими не были.
Если анализировать ситуацию беспристрастно, то чаще всего все эти "страшные" собаки, нападающие на людей или других собак, вовсе не бойцовые.
К сожалению, в последнее время нагнетается очередная истерия по поводу запрета многих из вышеперечисленных пород.
( Давно подмечено, что каждый очередной пик антисобачьей истерии в прессе приходится на конец августа - начало сентября - время, когда политики отдыхают и следовательно, перестают пугать народ, а журналистам надо поддерживать тиражи изданий.- Прим.ред.)
Обывателям внушается мысль, что если запретить те или иные породы в нашей стране, все станет хорошо. На самом деле, все собаки становятся страшными не потому, что они плохие, а потому, что ими владеют "страшные" люди. Ведь очень часто, заводя ту или иную породу, люди даже не интересуются, что она собой представляет и для чего выводилась. Невежество владельца приводит к тому, что многие собаки (действительно потенциально опасные для окружающих) не проходят обучения по элементарному курсу послушания.
Здесь хочу подтвердить ваши слова: да, "владелец серьезной собаки - это специализация и ответственность"! Заводя такую собаку, владелец должен знать особенности ее поведения и методы его коррекции.
Н. К сожалению, общественное мнение (так сложилось на этой планете!) формируют журналисты - коллеги нашего уважаемого А.Х., а по своему образованию это люди, хорошо знакомые со специализацией "Пропаганда и агитация", но совершенно не разбирающиеся в биологии. Их реакция на событие часто импульсивна, спонтанна и весьма неадекватна. Кто-то что-то услышал, не проверил, использовал раскрученного "антигероя" - и пошла гулять "утка". Впрочем, мы несколько отвлеклись от основной темы нашего разговора.
А.Х. Начнем с начала. Любая страшная собака вырастает из милого симпатичного малыша. Можно ли у щенка обнаружить отклонения в психике, чтобы не мучиться с ним всю оставшуюся жизнь? Какие тесты вы можете предложить новичку, чтобы выбрать щенка из помета не по внешним, а по внутренним качествам?
И.Г. Мне хотелось бы дать здесь развернутый ответ. Ведь то, что иногда считается отклонением в психике для одной собаки, является на самом деле нормой для другой породы. Скажем, агрессия к чужим собакам у питбулей - это не отклонение, а скорее, норма для данной породы. Или недоверчивость к посторонним людям - это безусловная норма для служебной собаки. Так, кстати, и было записано в прежних стандартах служебных пород собак. Я понимаю, что в свете сегодняшних тенденций в собаководстве таких собак становится все меньше. И то, что часто несведущими людьми считается отклонением, является нормой поведения для данной собаки, если она попадает в число служебных.
Итак, в первую очередь при выборе собаки необходимо определиться, для чего она нужна? Исходя из этого, нужно правильно выбрать породу. Допустим, если вы выбираете собаку для охраны и защитной службы, то это должна быть служебная собака (немецкая овчарка, ротвейлер и т.п.) или - с некоторой натяжкой - породы типа стаффордширского терьера, американского бульдога, ибо, как правило, у них нет врожденной недоверчивости к посторонним. Последние две породы - потомки травильных, то есть по сути охотничьих пород и защищают хозяина они скорее из личной преданности, нежели в силу природной недоверчивости.
Абсолютно правильным будет выбор среднеазиатской, южнорусской или кавказской овчарки в качестве собаки для самостоятельной охраны территорий (объектов) - у этих пород чрезвычайно развит территориальный комплекс поведения, и они довольно агрессивны. Если вам нужна собака-компаньон, то ваш выбор - лабрадор, ньюфаунленд и т.д. Это, естественно, не подразумевает, что служебные собаки или, скажем, американские бульдоги, не могут быть компаньонами. Отнюдь… Но представители этих пород в силу своего происхождения потребуют систематических занятий и хорошей физической нагрузки, т.е. затрат времени и средств, и немалых. Впрочем, практически любая порода собак требует чтобы с ней работали, и нагрузки при этом потребуются от вас не только физические.
Так вот, определившись, для чего вам нужна собака, и выбрав устраивающую вас породу, можно начинать выбор щенка.
Естественно, в первую очередь нужно поинтересоваться у заводчиков (точнее, у продавцов): а что могут родители данного щенка? Не всегда наличие всевозможных дипломов - как выставочных, так и по дрессировке - свидетельствует о том, что вы берете собаку с хорошей нервной системой. При приобретении служебной собаки у людей, которые с ней занимались, кроме дипломов, обычно есть и видеозаписи работы собак. Очень желательно, чтобы вам показали родителей щенков в работе - как по послушанию, так и по защитной службе. При выборе собаки любой породы (кроме служебных), обратите внимание на то,
чтобы щенок был доброжелательным к людям, а его родители имели диплом о прохождении курса послушания.
Что же касается выбора конкретного щенка из помета, то я здесь не открою никаких новых истин и, возможно, повторю слова многих других людей, занимающихся дрессировкой. Щенок должен быть активным, ухоженным и т.п. Простейший тест: недалеко от щенков бросают связку ключей - выбирайте из тех щенков, которые не испугались, а проявили любопытство и подбежали к этой связке. Но, повторюсь, это лишь один из показателей устойчивости его нервной системы. Не менее важно учитывать особенности поведения родителей и прародителей данного щенка.
Кстати, в свое время, не знаю, как сейчас, существовал такой тест при покупке амстаффа или питбуля: щенка поднимали за хвост, и если он не пищал, то считалось, что такой щенок будет хорошим. Что потом получалось, мне неизвестно (смеется). Еще один, более жестокий тест существовал при отборе щенков лаек. Их клали на табуретку, и тех из них, кто с нее падал, уничтожали. Считалось, что если нет врожденного чувства опасности, то такая лайка все равно погибнет в более зрелом возрасте.
Конечно, такие тесты в настоящее время не рекомендуются к применению.
Н. Прежде чем говорить о тестировании, я бы уточнил - а что именно вы хотите проверить? Дело в том, что характер щенка, формирующийся под воздействием как внешних факторов, так и в соответствии с генетической составляющей (наследственностью) содержит массу всевозможных параметров. Бросая ключи, вы проверяете, насколько смел ваш щенок, а поднимая его за хвост - всего лишь насколько болезненны для него воздействия в этом месте. Кстати, вот еще одна журналистская утка, тиражируемая даже солидными изданиями: бойцовые собаки (следует вольное перечисление от бультерьеров до доберманов) не чувствительны к боли, у них нет нервных окончаний. О боги, о ужас, о несчастное Министерство начального и среднего образования, если оно сейчас существует!!! Ну нельзя ли прочесть хотя бы школьный
учебник для 6 класса, если берешься писать о живых объектах! Нервные клетки (окончания) есть у примитивных беспозвоночных (чего уж говорить о высших!) и лишенные их ткани попросту отмирают. Растения, и те в экспериментах избегали болевых ощущений.
Еще великий хирург Пирогов, а за ним и другие медики - физиологи и анестезиологи, ставившие эксперименты (в том числе и с собаками), обнаружили, что разные индивидуумы переносят боль по-разному, но больно всем. У кого-то болевой порог выше, у кого-то ниже. Но и при одинаковой чувствительности кто-то может терпеть боль, а кто-то нет. Кто-то подает при этом звуковые сигналы, а кто-то - подобно герою Древнего Рима Сцеволе или японским самураям, совершающим харакири, - молчит. Но это не значит, что японцы лишены нервных окончаний и не чувствительны к боли. Способность воспринимать боль зависит еще и от общего уровня возбуждения, количества определенных гормонов в крови - но об этих материях можно говорить с прочитавшими школьный учебник, а для тех, кто не читал, предлагаю вспомнить: когда вы испытывали боль от разбитого носа - во время драки или после? И кто в ней побеждал - кто не боялся и терпел или скулил от страха после первого же удара? У собак все происходит так же.
А.Х. Очень часто слышал от разных людей трогательную историю о том, что это не они, а щенок выбрал именно их. В этом и Божья воля, и провидение, и карма, так романтичнее, но главное, - ЭТО СНИМАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С ЧЕЛОВЕКА, ведь не я выбирал со специалистом себе собаку, а судьба! Остается только смириться: ну рахит, ну неврастеник, ну дисплазия, бывает же и хуже…
И.Г. Да Господи! В этой жизни все может быть. На самом деле я встречал людей, которые выбирали щенков именно таким образом и были счастливы при этом, несмотря на все трудности с поведением. Блажен, кто верует… Кроме того, я верю, что некоторые люди могут интуитивно выбрать именно то, что им нужно. Здесь мне хотелось бы добавить, что, к сожалению, очень часто хороших, рабочих собак выбирают именно те, кому их рабочие качества, в общем-то, и не нужны. А человек, который мечтал найти хорошую, рабочую собаку, "кладет свою жизнь", чтобы из посредственной собаки сделать то, что ему могло достаться при покупке щенка. Парадокс!
А.Х. Может ли послужить причиной повышенной агрессивности собаки такой фактор, как инбридинг? Например, в разведении питбультерьеров, очень широко применяется инбридинг. Кроме того, о влиянии гормонов на агрессивность хотелось бы знать побольше.
И.Г. Может, если инбридинг целенаправленно используется для разведения агрессивных особей. Да, действительно, в разведении питбулей широко применяется инбридинг. Впрочем, как и в коневодстве. Это так называемое линейное разведение.Но инбридинг в разведении питбулей используется не для повышения общей агрессивности, а для получения особей, обладающих ГЕЙМОМ, то есть способных сражаться, невзирая ни на что - усталость, травмы и т.д., а это не одно и то же. Много геймных собак среди питбулей совершенно спокойно уживаются с себе подобными и проявляют гейм исключительно в квадрате 4х4, т.е. в ринге.
Насчет гормонального влияния - да, влияет, но это вопрос к ветеринарам.
Н. Простите меня, физиологи и зоопсихологи! Постараюсь упрощенно и в виде грубой схемы объяснить сложные физиологические процессы и явления. Итак, что касается влияния гормонов - то да, существует группа гормонов, влияющая на агрессивность особей. Для разных существ и в разных ситуациях их концентрация различна. Выброс гормонов не осуществляется с постоянством, присущим хорошо отлаженному насосу. Все зависит от ситуации. Дело в том, что не существует агрессивности вообще. У агрессии много видов. И особь, проявляющая агрессию сверх меры во время выбора, скажем, полового партнера, может трусовато уступить пищу другой, которая наследственностью гормонально "заряжена" другим образом, так, что в первую очередь, реагирует именно на наличие или отсутствие пищи. Считается, что агрессия существует для упорядочивания социальной жизни группы. Для этих целей в основном служит так называемая внутривидовая агрессия - она же заставляет собак драться друг с другом. Для защиты от врагов, решения вопросов конкуренции с другими видами существует так называемая межвидовая агрессия. И так далее. Кстати, если мне не изменяет память, то ваш же журнал уже писал много раз о том, что наиболее агрессивными существами на планете являются приматы, в частности люди и шимпанзе. Именно они способны планировать убийства подобных себе (и не очень) существ не только с целью добычи пищи. На что практически не способен ни один хищник.
У собак разных пород в результате селекции одни виды агрессии подавлены, другие наоборот слегка обострены. Но собаки, склонные к агрессии на особей своего вида, то есть других собак, вовсе не обязательно агрессивны к особям других видов - и людей в том числе. Мало читающие, как мы выяснили, биологическую литературу журналисты часто делают ложный вывод о том, что если одна собака опасна для другой, значит она опасна и для человека. Это полная чушь.
А.Х . Почему во всех пособиях по собаководству говорится о том, что собака должна иметь либо доминирующий (альфа) статус, либо низкий (омега) статус. Почему забывают об огромном расстоянии от альфы до омеги? Ведь нельзя же за десять минут превратить доминанта в субдоминанта и наоборот?
И.Г. Не пугайте людей! Давайте не будем применять научных терминов. На самом деле доминанта можно превратить в субдоминанта, правда, не всегда за десять минут. Весь вопрос в силе воздействия на доминанта.
Н. Вопрос доминирования и подчинения у животных исследуется много лет и не является изученным до конца. Но что хорошо известно, это то, что статус особи может меняться с годами в ту или иную сторону, и отношения между животными обычно не вписываются в линейную схему.
А.Х. Я, кстати, вспомнил один конкретный пример, иллюстрирующий то, о чем недавно так образно говорил господин Н. Помните одну из листьевских "Тем", посвященных бойцовым породам, в которой какая-то женщина (кажется, председатель какого-то большого общества, фамилию не помню, но по фенотипу - фундаментальная блондинка) пыталась всех уверить в том, что у питбулей нет нервных окончаний и они не чувствуют боли.
Н. Не надо снова наступать на больную мозоль, коллега! Мне кажется, я уже закрыл эту тему. Или нет?
И.Г. Опять любимая тема - питбули. Самые "страшные" собаки. Правда, если случайно наступить на лапу, то он орет как резаный (к вопросу об отсутствии нервных окончаний).
А теперь, господа, в тысячный раз повторю: изначально питбули - одни из самых лояльных по отношению к человеку собак. Потому что их разведение строилось на ПОЛНОЙ лояльности к человеку! Да! большинство питбулей не любят собак, но их для этого и выводили. Точнее, выводили для состязаний с себе подобными. Поясню, почему питбули в руках профи не представляют опасности. Во-первых, никто и никогда из людей, занимающихся боями, не будет натравливать питбуля на собак другой породы, так как легкая победа портит питбуля. Во-вторых, никто и никогда не будет натравливать бойцовую собаку на человека, так как в ринге есть судья и владелец другой собаки (оппонента), и если питбуль "пойдет" на любого из них, то он считается проигравшим. А кому хочется терять свои деньги? Поэтому питбули изначально выводились ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ к любому человеку. Ни в коем случае я не пропагандирую собачьи бои! Мысль такова: люди, занимающиеся собачьими боями, не представляют опасности для окружающих, так как ясно отдают себе отчет, что представляет собой данная порода, каковы ее возможности и соответственно содержат ее. Кроме того, при правильном воспитании из этих собак получаются отличные собаки-компаньоны. Но здесь есть один нюанс. Если они попадают к безответственным владельцам (взявшим питбуля для того, чтобы стать "крутым" в своем дворе), из них получаются "страшные" собаки. Но такое происходит с представителями любой "серьезной" породы. И чем крупнее собака, тем опасность больше.
Кстати, на самом деле питбулей немного в России, мода на них прошла. Очень часто их путают с разными стаффордширскими терьерами и бультерьерами, которых намного больше. Так что настоящих бойцовых собак не так много, в отличие от представителей других "страшных" пород.
И еще, чтобы не было обвинений в рекламе породы, советую НЕ ЗАВОДИТЬ питбуля, если вы не являетесь достаточно опытным собаководом и не знаете всей информации об этой породе и особенностях ее поведения!
Н. Между прочим, и американские стаффордширы по природе своей добряки, каких мало (имею в виду отношение к человеку). Этого может не заметить только очень задурманенный пропагандой да еще бесконечно уверенный в своей правоте обыватель. Другое дело, что к другим собакам амстаффы, скажем так, не очень лояльны, да и в руках моральных уродов легко превращаются в "головную боль". Впрочем, южнорусская, кавказская, среднеазиатская, да и вообще овчарка, как, впрочем, и любая собака служебной породы в силу своего происхождения и специализации гораздо опаснее, чем любой из терьеров. Беда стаффордширов и бультерьеров в том, что благодаря "накачанной" внешности на них часто "западают" люди с соответствующим менталитетом (или без него вовсе). Они буквально лепят из безобидных, но физически сильных собак пугало для окружающих - хороший повод заработать для пишущей братии, не желающей вдаваться в суть явления.
А.Х. В свете вышесказанного у меня возник вопрос к И.Г. Почему же тогда питбультерьеры бросаются не только на собак своей породы? Впрочем, пока я буду менять кассету в диктофоне, уважаемый коллега может покурить и сосредоточиться, чтобы ответить образней и аргументированней. Но это будет на другой кассете и уже в следующем номере журнала. Так что, как писали раньше в романах: "Продолжение следует".
Вот всегда так бывает - пленка в диктофонной кассете кончается на самом интересном месте. Слава Богу, мои собеседники никуда не денутся, если что, можно и по телефону что-нибудь при расшифровке уточнить, но все равно жаль. Ведь так хорошо наладилась бесседа - ровно на одном дыхании, гладко и без излишних эмоций, что в кинологической среде бывает нечасто, коль речь зайдет об аспектах профессиональной деятельности. Вот так и сидим (для тех, кто не знает, не читал предыдущего номера журнала): аз грешный в своем кинологическом невежестве и два столпа отечественной дрессировки - Игорь Гай, постоянный консультант рубрики и скромный, как Ленин, господин Н, который как ни прятался за своим инкогнито, был мгновенно "расшифрован" матерыми собачниками. Так вот, сидим, кофе попиваем и обсуждаем очень важную проблему, смысл которой угадывается в названии статьи. Меня как педанта все более волнует только один вопрос: "Откуда они берутся, эти страшные собаки, рождаются ли они в виде Божьей кары нам грешным владельцам, или все таки становятся?" Поэтому ставлю новую кассету и захожу на ту же тему, но с другой стороны.
Александр Хабургаев
А.Х. Другая сторона вопроса, который мы обсуждали в 11-м номере нашего журнала. В помете пять щенков. Я, как человек грамотный, выбрал самого лучшего. Но ведь самый худший, на котором природа отдохнула, тоже кому-то достанется! Ведь его не усыпят! И не надо быть дельфийским оракулом, чтобы предположить, что попадет он не в самые опытные руки, которые его еще смогли бы выправить (опытные руки заграбастали самого лучшего, как мы помним), а к людям неопытным, жалостливым и сердобольным. И что им посоветовать в утешение?
И.Г. Ничего не делать! Кто смел, тот и съел! Или искать в других пометах. А если серьезно, если человеку попала собака с аномалиями в характере, то необходимо обратиться к людям, занимающимся дрессировкой собак и коррекцией поведения.
А.Х. Простите, перебью, не успел этот вопрос задать вовремя, но у меня в руках сразу два письма, вопрошающие практически об одном и том же. Как быть, если щенок рычит при приближении хозяев к миске?
Можно, конечно, потрепать ласково, типа "Молодец, весь в папочку - своего не уступишь!", а можно и по сусалам: "Ты на кого рычать вздумал, щенок сопливый!"
И.Г. Классическая ошибка, когда люди умиляются, как же хорошо их юный питомец охраняет свою миску или прикусывает за руки. Впоследствии этот питомец будет "строить" их по стенкам квартиры, когда он, уже возмужавший, изволит кушать. Однозначно щенок должен спокойно отдавать свою миску, даже когда он очень сильно хочет кушать. Поэтому такое рычание и попытки укусить должны быть пресечены самым решительным образом. Естественно, воздействие не должно быть чрезмерным, но после того, как оно было произведено (будет ли это шлепок по попе, или встряхивание за шиворот, или что-либо еще), щенок не должен продолжать нежелательных действий. Иначе может вырасти "страшная" собака!
А.Х. Еще одна важная тема: социализация и агрессивность. Как влияет на характер неправильно (или не вовремя) проведенный процесс социализации и потом, обязательно ли собака будет пускать в ход клыки на пути к вершине семейной иерархии?
И.Г. Не вовремя проведенная социализация весьма дурно влияет на становление собаки. Собака, не получившая нужной информации в нужное время, может вырасти пугливой или злобно-трусливой и перейти в категорию "страшных" собак, которые кусаются от страха. Поэтому лучше брать щенка в возрасте до полутора-двух месяцев и проводить эту самую социализацию. Правда, если заводчик - порядочный и ответственный человек, то он будет сам проводить адаптацию собаки к окружающей среде (допустим, с месячного возраста выносить щенка на руках на улицу, знакомить с предметами и т.п.) Распространена ошибка, когда щенка, предназначенного для проживания в городе, увозят на дачу. Находясь в условиях относительной изоляции в течение трех, четырех месяцев и затем попадая в город, такие собаки (если имеют слабый характер) могут стать пугливыми. Почему многие представители "страшных" собак из так называемых экзотических пород (не буду перечислять каких, чтобы не обижать владельцев этих пород) оказались с не очень правильным характером? Да потому, что очень часто из питомников Польши, Венгрии и т.д. завозили в Россию откровенный плембрак, плюс собак забирали из питомников в возрасте
4-5 месяцев, плюс стресс, полученный при переезде (перелете).
А.Х. Теперь вот какой вопрос возникает. Добрую собачью драку и здоровым мужикам растащить не так-то просто (об этом мы подробно писали раньше), а чтобы удержать рванувшего за блондинкой-пуделихой бульмастифа, нужна не только сноровка, но и изрядная сила. Можно ли добиться того, что собаки будут выходить гулять ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОНИ АБСОЛЮТНО УПРАВЛЯЕМЫ ХОЗЯЕВАМИ. Если милиционер видит, как ротвейлер без намордника тащит на поводке школьника младших классов, то он должен вернуть домой и ребенка и собаку, оштрафовав их родителей! Даже если этот ротвейлер - добрейшей души человек, и мухи за всю жизнь не обидел. Я правильно понимаю, как ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ В
ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ?
И.Г. Совершенно с тобой согласен. Есть определенные правила и требования к содержанию и выгулу собак. 10-летний ребенок не должен в одиночку гулять даже с болонкой. Не потому, что она опасна для окружающих, а потому, что при возникновении опасной (для той же болонки) ситуации он не сможет адекватно отреагировать. Например, при нападении на болонку другой собаки. Так же, как и бабушка не должна гулять с ротвейлером - в этом случае он может представлять опасность для окружающих. Часто видишь такую картину, когда пожилого человека волочит за собой крупная собака и при приближении других собак или людей несчастный владелец вместе с собакой привязывается поводком к ближайшему дереву.Насчет абсолютной управляемости можно поспорить. Я, честно говоря, не встречал АБСОЛЮТНО управляемых собак (это, наверное, роботы какие-то). А вот с управляемой городской собакой гулять, конечно, проще и безопаснее. Но все равно и такая собака требует внимания на прогулке со стороны владельца. Здесь еще есть весьма важный момент: КУЛЬТУРА содержания собаки и КУЛЬТУРА взаимоотношений между их владельцами. (Кстати, ее практически нет). Если Вы не уверены в послушании своей собаки или если у Вас агрессивная собака, то отпускайте ее с поводка только в огороженных местах, предназначенных для выгула собак, или в безлюдных местах. А в принципе с любой собакой, агрессивна она или нет, доходите до этого места, ведя ее на поводке, т.е. элементарно соблюдайте правила содержания домашних животных в городе. Если вы совершенно законопослушный гражданин и ведете собаку еще и в наморднике, то вы должны научится быстро снимать этот намордник. Почему? Да потому, что у других не столь законопослушных граждан агрессивные собаки могут бегать и без поводка и без намордника. И в момент нападения ваша собака окажется беззащитной.А кстати, велась ли статистика при покусах собаками людей, кто чаще нападает, обученные или не обученные собаки? Знаком ли был владелец с правилами содержания собак?
Н. Не знаю, но знаю собаковода и руководителя, которого можно легко увлечь этой проблемой. Но если вы серьезно, то житейская логика, не говоря уже о богатом практическом опыте, позволяет предположить, что обученные собаки кусаются реже.
А.Х. Недавно одна милейшая женщина упрекнула меня в том, что наш журнал откровенно лоббирует интересы дорогих бойцовых пород. Честно, говоря, я не нашелся, что ей и ответить. Сказать, что это не так, так ведь все равно не поверит. А теперь я уже слышу гневные крики защитников прав животных: "Вы за полицейское государство, где все должны ходить на поводках и в намордниках!", "Почему вы стремитесь напялить их даже на маленьких добрейших собак!" Если честно, то у моей собаки (миттельшнауцера) даже намордника нет, хотя гуляю с ней на поводке. И вы знаете, если меня оштрафуют, - роптать не буду, приму, как должное. Ведь опытный водитель, конечно, проедет по Москве с провалившимися тормозами и с люфтом руля градусов под двадцать, но это не значит, что все должны так ездить!
Н. Ваша милейшая тетенька, видать, начиталась не тех газет - и как свойственно самоуверенным тетенькам, мнение свое менять не будет ни при каких обстоятельствах. По-моему, "Друг" вообще ничего не пишет о питбультерьерах - все больше о йоркширах и левретках. И вообще, что она подразумевает под лоббированием? Журнал берет деньги за статьи? Тогда "милейшая женщина" должна быть готова судиться с вашим журналом - если публично "озвучит" свои мысли, а ваш издатель захочет восстановить справедливость.
И.Г. Отвечаю на первую часть - насчет лоббирования интересов владельцев дорогих бойцовых собак. Так вот, питбули - не самая дорогая порода собак и, по-моему, в рекламных блоках журнала "Друг" практически нет объявлений об их продаже. Все остальные породы - НЕ бойцовые! Так что интересы владельцев бойцовых собак не лоббируются. Лоббируются интересы владельцев управляемых собак любой породы с хорошей нервной системой. На вторую часть вопроса я уже отвечал выше. Я не за полицейское государство, а за элементарное соблюдение требований к содержанию собак. Если вы хотите гулять с собакой без поводка и намордника, извольте удалиться в безлюдные места или на собачью площадку. Кстати, это я и делаю в течение десяти лет. На каждую прогулку утром и вечером я уезжаю туда, где вероятность встретить людей или собак весьма мала. И если вы подумали, что я это делаю из-за того, что мои собаки нападают на людей или собак, то ошибаетесь. Просто на прогулке мои собаки не должны мешать людям, имеющим других собак или вовсе не имеющим их. Впрочем, так же, как и другие не должны мешать мне заниматься или гулять со своими собаками. Понятно, что в условиях крупного мегаполиса найти уединенные места весьма трудно. Не каждый позволит себе ездить на машине на прогулку, не каждый живет вблизи лесных массивов… Но это значит, что при выборе породы и покупке щенка надо было учитывать свои возможности - а сможете ли вы
его так выращивать и содержать, чтобы собака жила ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью и при этом не мешала окружающим? Предвижу упреки за приведенный пример…
А.Х. Но, допустим, у водителей машин должны иметься документы: водительское удостоверение, техпаспорт и т.д. Вы что, предлагаете ввести обучение, экзамены и разрешения на некоторые породы? А может быть, еще стоит и "техосмотр" ввести в виде справки, что у моей собаки и бешенства нет и "крыша не поехала"?
И.Г. Я уже предложил - соблюдать существующие правила содержания собак. Насчет обучения элементарным основам кинологии и поведения животных, конечно, я только - ЗА! Но эта система уже существует в том же РОСТО, во многих других кинологических организациях, в том числе и в нашем клубе "Гард". Но вряд ли реально обязать всех владельцев пройти это обучение.Насчет разрешения на некоторые породы… А судьи кто? Кто эти разрешения будет выдавать? Отделы милиции, кинологические организации или психоневрологические диспансеры? Или все они вместе?А не будет ли это очередной "кормушкой"? Ведь разрешение можно и купить.По-моему, это уже вопрос к государству. Может быть, к моменту выхода
журнала в печать он уже будет решен, и даже можно представить как, к сожалению.
А.Х. Ну так сформулируйте, пожалуйста, какие породы должны относится к "группе повышенного риска", и какой минимум знаний должны получить их хозяева.
И.Г. Я уже обо всем этом сказал, повторю еще - ЛЮБАЯ собака, имеющего безответственного владельца. Привести пример, что любая? Моего соседа чуть не прихватил инфаркт, когда в темноте из-за угла дома на него неожиданно с громким лаем бросился пудель, гуляющий без поводка и таким образом "развлекающийся" при попустительстве хозяйки. На моих глазах кокер-спаниель искусал за руки и за ноги взрослого мужчину (его хозяина), когда тот собирался взять его на поводок, чтобы увести домой с прогулки. Пуделю моего пожилого знакомого переломила хребет немецкая овчарка, когда они столкнулись при выходе из лифта. И т.д. и т.п. Я мог бы привести еще массу примеров, свидетелем которых был сам лично. Кстати, хоть это и смешно, сам пострадал от соседского ягд-терьера. В тот момент, когда мы с его хозяином тихо-мирно беседовали, ягд, гулявший невдалеке, видимо, почувствовав запах моих собак, исходивший от прогулочной одежды, вдруг разбежался и вцепился мне в лодыжку. Было обидно пострадать от ягд-терьера (смеется). Но он попал в ахиллесово сухожилие и три недели я толком не мог ходить. В оправдание ягда скажу - уж очень он не любил моих собак, поскольку в свое время, бегая без поводка, попытался напасть на одну из них и получил хорошую трепку. Насчет минимума знаний - это те знания, которые даются в кинологических организациях, занимающихся дрессировкой собак и коррекцией их поведения, а не советы дворовых "знатоков".
Oksa:
ни разу не было, когда мы их разнимали, чтобы наша собака покусала человека.
Да, я понял, спасибо. Все собаки наших уважаемых собеседников с другой стороны лавочки слушаются с полуслова, людей не трогают, сами ходят на выскавки, в трамваи и лифты. Милее и воспитаннее собак не найдешь.
(поглаживает шрамы от собачьих зубов) А все рассказы о бойцовых убийцах почерпнуты нами исключительно из желтой прессы с другого глобуса.
athapani:
А все рассказы о бойцовых убийцах почерпнуты нами исключительно из желтой прессы с другого глобуса.
именно (поглаживая шрамы от позавчерашнего нападения кота)
статистика покусов...полюбопытствуйте
кому интересно,почитайте
Для справки - чау-чау и шар-пей в древнем Китае выводились для собачих боев,а стафы,питы, бульки для охоты на быков, медведей, кабанов...
Ответ для athapani:
Пусть каждый останется при своем мнении. Только скажу, что когда я читаю в газете "Собака загрызла ребенка" я думаю - какй же урод хозяин у этой собаки. И еще, если я увижу двух дерущихся питбулей - я полезу их разнимать, т.к. знаю что и как делать - собака сосредоточена на другой собаке и человека не тронет. Если же я увижу двух дерущихся дворняг, то постараюсь обойти их стороной, т.к. такой собаке все-равно кого цапать - противника или целовека.
У меня была такая собака, я знаю эту породу и я останусь при своем мнении. А вы при своем...
Oksa:
Появится в прессе такая заметочка "Питбуль загрыз ребенка" и бабушка на лавочке будет обсуждать эту проблему, а не то,как ей выжить на полторы тысячи пенсии.
Да, будет обсуждать. А почему бабушке нельзя это обсудить?
А свои 3 тысячи пенсии она уже сто раз обсудила, надоело ей это. Тем более, обсуждай - не обсуждай, пенсия от этого больше не станет.
Соразмерив размеры и породную принадлежность собаки, при первом же случившемся случае проявления агрессии к Вам лично или членам Вашей семьи, необходимо применить УППП. ( Эта формулировка известного московского дрессировщика - Карловой Елены мне настолько понравилась, что с ее любезного разрешения я несколько лет назад ее «взяла поносить»!) Что есть УППП? Расшифровываю!
Удар
Первым
Попавшимся
Предметом!
То есть ты собаку воспитывала именно по этой замечательной методике от "известного московского дрессировщика" и рекомендуешь эту методику нам?
Ответ для IhaveMS:
что ужастного? если ребёнок получает двойку,одни родители не пускают его на улицу,другие бьют ремнём и то и другое "меры присечения",если ребёнку говоришь "одень сапоги" ,а он кричит "пойду в сандалях"...но ты всё равно одеваешь ему сапоги так как ты старше,а следовательно у тебя опыта больше и ты лучше знаешь что надо одевать и как себя вести...по вашему это не насилие над личностью? точно также и с животными.моя первая пара собак были доберман и дворняга...так вот если на добера было достаточно повысить голос,то дворняге надо было дать в "репу"...воспитания без насилия не бывает.
В начале 90-ых годов было модно держать боевых собак. Это был понт того времени. Машину, квартиру и т. п. человек не мог себе позволить, а боевую собаку мог. Сейчас люди себе могут позволить намного больше, но до сих пор, почему-то, заводят этих животных. Хотя, это мучение и для хозяев и для самих собак. Ройтвеллер или доберман не созданы для того, чтобы жить с людьми в одном помещении. Тем более, в квартире! Первые выведены для охраны стад овец, кажется, вторые - для охраны объектов. То же самое - питбули. Им простор нужен, загородные условия. А держать их в городе совершенно неприемлемо. И когда-нибудь, когда оди покусают ребенка какого-нибудь депутата, их запретят.
Хозяев ройтвеллеров я еще могу понять. Интересная собака и довольно безопасная для хозяев. Но доберманы и питбули, особенно если в квартире есть дети, это безумно. Что говорить, если сам знаю случай, когда ребенок сильно пострадал от питбуля.
Что за радость, когда гости должны по стенке ползать от ужаса?
И еще. Эти собаки пользуются большой популярностью у алкашей, гопаты. Сколько их по дворам - пацанов в тренировочных штанах и теток с синими лицами с этими собаками. А еще бабульки - дети им оставляют погулять. Бежит собачка, а сзади бабулька на поводке болтается.
Но, надо признать, последние пару лет количество боевых собак крайне понизилось. По крайне мере, в моем микрорайоне. Почему - понятия не имею.
Сам неравнодушен к этой теме т. к. 3 раза имел пренеприятнейшие ситуации на улице.
Андрей:
Сам неравнодушен к этой теме т. к. 3 раза имел пренеприятнейшие ситуации на улице
Ага, я как-то 2 с половиной часа простоял прижатый к стенке придуренным ротвеллером, которого "забыли" хозяева на площадке, а он решил охранять квартиру.
Потом приехала милиция (соседи вызвали)и ротвеллера отоварили по голове дубинкой, стрелять не решились во избежания рикошета.
И эта сволоч цапнула меня за ногу хорошенько.
был бы у меня пистолет - застрелил бы не задумываясь не секунды.
А защитники таких собак в городских условиях, идите со своими питомцами в Бобруйск. И там с ними живите
athapani
24 окт. 2007 11:17
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляВозьми свою собачку, сходи на площадку. Погуляй каждый день. Повыводи из подъезда, позаводи в подъезд. Повыводи из лифта, позаводи в лифт. Посталкивайся нос к носу с разными людьми. Попробуй ее удержать, буде она рванет кого-нибудь есть. Потом заведи к примеру лабрадора и проделай то же самое.
Почувствуй разницу. Мне она известна.
Сенклементия
24 окт. 2007 11:22
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбулямоя собака ходит на выставки...там куча других собак разных пород...стычек не было на разу,моя собака ездит в лифте,моя собака ездит в трамвае,моя собака гуляет в парке...и что? моя собака,в отличае от твоей,была отдрессирована и слушает голосовые команды...мне не надо его дёргать,он прекрасно ходит "рядом",на окружающте раздражители не реагирует.ему 5 лет...еще вопросы?
Сенклементия
24 окт. 2007 11:26
Дворняга спасла инвалида колясочника от питбуляМне не повезло,собака стайное животное и делает то что хочет или НЕ хочет хозяин.И всё это достигается регулярной дрессировкой.
Покажите мне эти случаи!Покажите! И что бы это было в моём городе,а не где-то там в Караганде и не те случаи которые показывают по ТВ или пишут в инете.
Счастье
24 окт. 2007 11:37
Дворняга спасла инвалида колясочника от питбуляА что толку тебе показывать, ведь все равно не поверишь.
И по твоему ответу можно судить, что пока это тебя не коснулось, не фиг закон принимать, так что ли?
athapani
24 окт. 2007 11:40
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляДа-да. Я уверен, что твоя собака является образцом для подражания. Но к сожалению мне попадаются сплошь и рядом отнюдь не такие воспитанные собаки.
И ровно такие же невоспитанные собачьи хозяева, несдержанные на ум и язык.
Oksa
24 окт. 2007 12:02
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляненадо утрировать.
У соседа был ротвелер (тоже сука).Бывали случаи, когда наши собаки грызлись. Но ни разу не было, когда мы их разнимали, чтобы наша собака покусала человека. Ротвелер же своего хозяина цапал несколько раз.
Oksa
24 окт. 2007 12:08
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуля[q]athapani:
И не надо выдергивать слова из контекста. Было написано: "А собаки как дети - в них надо вкладывать душу". Тогда собака будет не убийцей, а любимицей.
Сенклементия
24 окт. 2007 12:13
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляМне только сейчас пришло в голову, как сформулировать главную мысль предстоящего разговора с двумя матерыми профессионалами, чтобы всем сразу стало ясно, о чем пойдет речь: "Владелец серьезной собаки - это специализация". Глупо говорить об ответственности в стране с таким несовершенным законодательством, как у нас. Мало того, ментальность большинства россиян такова, что они просто запрограммированы на то, чтобы существующие правила и нормативные акты обходить и не соблюдать любой ценой. Вот, скажем, не так давно "выловил" в компьютере информацию: "Законодатели Перми борются за чистоту города". В чем смысл этой борьбы? Да только в том, что если раньше за экскрементальные шалости питомца вам бы пришлось заплатить 50 рублей, то теперь сумма штрафа выросла до четырех тысяч! Во-первых, кто собственно, эти штрафы взимает? Ну, допустим, милиция. Тогда не надо быть пророком, чтобы предвидеть дальнейший
ход событий. Допустим, ваша собака оставила "визитные карточки" на свежевыбритом газоне городского парка. К вам подлетает негодующий милицейский чин и сообщает, что теперь нужно заплатить уже не "полтинник", а четыре тысячи рублей в сберегательный банк… Правильно, вы все поняли: всего несколько купюр (какого достоинства - это предмет торга), отданных в руки стража порядка на месте преступления, избавят вас и от похода в сбербанк, и от длиной и скучной волокиты с заполнением и составлением протоколов, квитанций и других бумаг. Ну хорошо, возразит кто-нибудь из вас, пусть не 4000, а 100-200 рублей, пусть не в муниципальный бюджет, а в карман взяточника, но ведь это тоже наказание. Один раз нарушитель порядка отдаст деньги, другой… глядишь, и собаку начнет выгуливать в положенном месте или совочком экскременты собирать? Не знаю, право…
Не знаю, что на это ответить, ибо ни разу не видел, чтобы кого-либо вообще штрафовали за то, что собака оставила продукты жизнедеятельности (кстати, вопреки расхожему мнению об их пользе, губительные для газонов) в неположенном месте. Это же относится и к другим, более серьезным преступлениям собак перед человечеством, будь то громкий вой в предрассветные часы или откушенные конечности соседей. Чем серьезней порода, тем больше угроза жизни и здоровью ее потенциальной жертвы. Запрещать держать собак с крепкими челюстями и острыми зубами так же бессмысленно, как запрещать держать в доме топоры, отвертки, столовое серебро и другие предметы, с помощью которых можно покалечить или лишить жизни живое существо. Поэтому все, что мы можем сделать, - это помогать людям, заводящим крупных, серьезных собак, учиться контролировать свои и их действия в любой ситуации.
Сегодня именно об этом и пойдет разговор с профессиональными дрессировщиками Игорем Гаем и господином Н., уже знакомыми постоянным читателям "Друга".
Александр Хабургаев
А.Х. Господа дрессировщики, вот перед вами письма со всех концов России, из ближнего и даже дальнего зарубежья, пресса. Печальные повести и про бойцовых собак и про таксу, которая терроризировала
весь квартал, о ротвейлере, которого пришлось усыпить, поскольку он без видимых причин кидался на все живое. Безусловно, представители пород, выведенных для защиты человека и его имущества, изначально
более агрессивны, чем их декоративные собратья, но ведь нельзя не учитывать генетические и наследственные факторы?
И.Г. Давайте вначале определимся с термином "собаки бойцовых пород".Читая сообщения о происшедших несчастных случаях с участием "собак бойцовых пород" просто диву даешься, кого только в эту категорию не зачисляют журналисты. Туда они относят ротвейлеров, бультерьеров, разнообразных мастифов, овчарок, стаффордширских терьеров и даже боксеров. Но в нашей стране есть только одна порода, которую используют для профессиональных боев и которую можно назвать БОЙЦОВОЙ - это американский питбультерьер. Есть еще бои кавказских и среднеазиатских овчарок, но эти собаки относятся к служебным
породам. Тоса-ину, хотя они и относятся к бойцовым, ввиду немногочисленности можно не упоминать. Возможно, у многих перечисленных собак и было "бойцовое" прошлое (у стаффов - совсем недавнее), но они и, тем более, немецкие овчарки и ротвейлеры уже не бойцовые собаки и никогда ими не были.
Если анализировать ситуацию беспристрастно, то чаще всего все эти "страшные" собаки, нападающие на людей или других собак, вовсе не бойцовые.
К сожалению, в последнее время нагнетается очередная истерия по поводу запрета многих из вышеперечисленных пород.
( Давно подмечено, что каждый очередной пик антисобачьей истерии в прессе приходится на конец августа - начало сентября - время, когда политики отдыхают и следовательно, перестают пугать народ, а журналистам надо поддерживать тиражи изданий.- Прим.ред.)
Обывателям внушается мысль, что если запретить те или иные породы в нашей стране, все станет хорошо. На самом деле, все собаки становятся страшными не потому, что они плохие, а потому, что ими владеют "страшные" люди. Ведь очень часто, заводя ту или иную породу, люди даже не интересуются, что она собой представляет и для чего выводилась. Невежество владельца приводит к тому, что многие собаки (действительно потенциально опасные для окружающих) не проходят обучения по элементарному курсу послушания.
Здесь хочу подтвердить ваши слова: да, "владелец серьезной собаки - это специализация и ответственность"! Заводя такую собаку, владелец должен знать особенности ее поведения и методы его коррекции.
Н. К сожалению, общественное мнение (так сложилось на этой планете!) формируют журналисты - коллеги нашего уважаемого А.Х., а по своему образованию это люди, хорошо знакомые со специализацией "Пропаганда и агитация", но совершенно не разбирающиеся в биологии. Их реакция на событие часто импульсивна, спонтанна и весьма неадекватна. Кто-то что-то услышал, не проверил, использовал раскрученного "антигероя" - и пошла гулять "утка". Впрочем, мы несколько отвлеклись от основной темы нашего разговора.
А.Х. Начнем с начала. Любая страшная собака вырастает из милого симпатичного малыша. Можно ли у щенка обнаружить отклонения в психике, чтобы не мучиться с ним всю оставшуюся жизнь? Какие тесты вы можете предложить новичку, чтобы выбрать щенка из помета не по внешним, а по внутренним качествам?
И.Г. Мне хотелось бы дать здесь развернутый ответ. Ведь то, что иногда считается отклонением в психике для одной собаки, является на самом деле нормой для другой породы. Скажем, агрессия к чужим собакам у питбулей - это не отклонение, а скорее, норма для данной породы. Или недоверчивость к посторонним людям - это безусловная норма для служебной собаки. Так, кстати, и было записано в прежних стандартах служебных пород собак. Я понимаю, что в свете сегодняшних тенденций в собаководстве таких собак становится все меньше. И то, что часто несведущими людьми считается отклонением, является нормой поведения для данной собаки, если она попадает в число служебных.
Итак, в первую очередь при выборе собаки необходимо определиться, для чего она нужна? Исходя из этого, нужно правильно выбрать породу. Допустим, если вы выбираете собаку для охраны и защитной службы, то это должна быть служебная собака (немецкая овчарка, ротвейлер и т.п.) или - с некоторой натяжкой - породы типа стаффордширского терьера, американского бульдога, ибо, как правило, у них нет врожденной недоверчивости к посторонним. Последние две породы - потомки травильных, то есть по сути охотничьих пород и защищают хозяина они скорее из личной преданности, нежели в силу природной недоверчивости.
Абсолютно правильным будет выбор среднеазиатской, южнорусской или кавказской овчарки в качестве собаки для самостоятельной охраны территорий (объектов) - у этих пород чрезвычайно развит территориальный комплекс поведения, и они довольно агрессивны. Если вам нужна собака-компаньон, то ваш выбор - лабрадор, ньюфаунленд и т.д. Это, естественно, не подразумевает, что служебные собаки или, скажем, американские бульдоги, не могут быть компаньонами. Отнюдь… Но представители этих пород в силу своего происхождения потребуют систематических занятий и хорошей физической нагрузки, т.е. затрат времени и средств, и немалых. Впрочем, практически любая порода собак требует чтобы с ней работали, и нагрузки при этом потребуются от вас не только физические.
Так вот, определившись, для чего вам нужна собака, и выбрав устраивающую вас породу, можно начинать выбор щенка.
Естественно, в первую очередь нужно поинтересоваться у заводчиков (точнее, у продавцов): а что могут родители данного щенка? Не всегда наличие всевозможных дипломов - как выставочных, так и по дрессировке - свидетельствует о том, что вы берете собаку с хорошей нервной системой. При приобретении служебной собаки у людей, которые с ней занимались, кроме дипломов, обычно есть и видеозаписи работы собак. Очень желательно, чтобы вам показали родителей щенков в работе - как по послушанию, так и по защитной службе. При выборе собаки любой породы (кроме служебных), обратите внимание на то,
чтобы щенок был доброжелательным к людям, а его родители имели диплом о прохождении курса послушания.
Что же касается выбора конкретного щенка из помета, то я здесь не открою никаких новых истин и, возможно, повторю слова многих других людей, занимающихся дрессировкой. Щенок должен быть активным, ухоженным и т.п. Простейший тест: недалеко от щенков бросают связку ключей - выбирайте из тех щенков, которые не испугались, а проявили любопытство и подбежали к этой связке. Но, повторюсь, это лишь один из показателей устойчивости его нервной системы. Не менее важно учитывать особенности поведения родителей и прародителей данного щенка.
Кстати, в свое время, не знаю, как сейчас, существовал такой тест при покупке амстаффа или питбуля: щенка поднимали за хвост, и если он не пищал, то считалось, что такой щенок будет хорошим. Что потом получалось, мне неизвестно (смеется). Еще один, более жестокий тест существовал при отборе щенков лаек. Их клали на табуретку, и тех из них, кто с нее падал, уничтожали. Считалось, что если нет врожденного чувства опасности, то такая лайка все равно погибнет в более зрелом возрасте.
Конечно, такие тесты в настоящее время не рекомендуются к применению.
Н. Прежде чем говорить о тестировании, я бы уточнил - а что именно вы хотите проверить? Дело в том, что характер щенка, формирующийся под воздействием как внешних факторов, так и в соответствии с генетической составляющей (наследственностью) содержит массу всевозможных параметров. Бросая ключи, вы проверяете, насколько смел ваш щенок, а поднимая его за хвост - всего лишь насколько болезненны для него воздействия в этом месте. Кстати, вот еще одна журналистская утка, тиражируемая даже солидными изданиями: бойцовые собаки (следует вольное перечисление от бультерьеров до доберманов) не чувствительны к боли, у них нет нервных окончаний. О боги, о ужас, о несчастное Министерство начального и среднего образования, если оно сейчас существует!!! Ну нельзя ли прочесть хотя бы школьный
учебник для 6 класса, если берешься писать о живых объектах! Нервные клетки (окончания) есть у примитивных беспозвоночных (чего уж говорить о высших!) и лишенные их ткани попросту отмирают. Растения, и те в экспериментах избегали болевых ощущений.
Еще великий хирург Пирогов, а за ним и другие медики - физиологи и анестезиологи, ставившие эксперименты (в том числе и с собаками), обнаружили, что разные индивидуумы переносят боль по-разному, но больно всем. У кого-то болевой порог выше, у кого-то ниже. Но и при одинаковой чувствительности кто-то может терпеть боль, а кто-то нет. Кто-то подает при этом звуковые сигналы, а кто-то - подобно герою Древнего Рима Сцеволе или японским самураям, совершающим харакири, - молчит. Но это не значит, что японцы лишены нервных окончаний и не чувствительны к боли. Способность воспринимать боль зависит еще и от общего уровня возбуждения, количества определенных гормонов в крови - но об этих материях можно говорить с прочитавшими школьный учебник, а для тех, кто не читал, предлагаю вспомнить: когда вы испытывали боль от разбитого носа - во время драки или после? И кто в ней побеждал - кто не боялся и терпел или скулил от страха после первого же удара? У собак все происходит так же.
А.Х. Очень часто слышал от разных людей трогательную историю о том, что это не они, а щенок выбрал именно их. В этом и Божья воля, и провидение, и карма, так романтичнее, но главное, - ЭТО СНИМАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С ЧЕЛОВЕКА, ведь не я выбирал со специалистом себе собаку, а судьба! Остается только смириться: ну рахит, ну неврастеник, ну дисплазия, бывает же и хуже…
И.Г. Да Господи! В этой жизни все может быть. На самом деле я встречал людей, которые выбирали щенков именно таким образом и были счастливы при этом, несмотря на все трудности с поведением. Блажен, кто верует… Кроме того, я верю, что некоторые люди могут интуитивно выбрать именно то, что им нужно. Здесь мне хотелось бы добавить, что, к сожалению, очень часто хороших, рабочих собак выбирают именно те, кому их рабочие качества, в общем-то, и не нужны. А человек, который мечтал найти хорошую, рабочую собаку, "кладет свою жизнь", чтобы из посредственной собаки сделать то, что ему могло достаться при покупке щенка. Парадокс!
А.Х. Может ли послужить причиной повышенной агрессивности собаки такой фактор, как инбридинг? Например, в разведении питбультерьеров, очень широко применяется инбридинг. Кроме того, о влиянии гормонов на агрессивность хотелось бы знать побольше.
И.Г. Может, если инбридинг целенаправленно используется для разведения агрессивных особей. Да, действительно, в разведении питбулей широко применяется инбридинг. Впрочем, как и в коневодстве. Это так называемое линейное разведение.Но инбридинг в разведении питбулей используется не для повышения общей агрессивности, а для получения особей, обладающих ГЕЙМОМ, то есть способных сражаться, невзирая ни на что - усталость, травмы и т.д., а это не одно и то же. Много геймных собак среди питбулей совершенно спокойно уживаются с себе подобными и проявляют гейм исключительно в квадрате 4х4, т.е. в ринге.
Насчет гормонального влияния - да, влияет, но это вопрос к ветеринарам.
Н. Простите меня, физиологи и зоопсихологи! Постараюсь упрощенно и в виде грубой схемы объяснить сложные физиологические процессы и явления. Итак, что касается влияния гормонов - то да, существует группа гормонов, влияющая на агрессивность особей. Для разных существ и в разных ситуациях их концентрация различна. Выброс гормонов не осуществляется с постоянством, присущим хорошо отлаженному насосу. Все зависит от ситуации. Дело в том, что не существует агрессивности вообще. У агрессии много видов. И особь, проявляющая агрессию сверх меры во время выбора, скажем, полового партнера, может трусовато уступить пищу другой, которая наследственностью гормонально "заряжена" другим образом, так, что в первую очередь, реагирует именно на наличие или отсутствие пищи. Считается, что агрессия существует для упорядочивания социальной жизни группы. Для этих целей в основном служит так называемая внутривидовая агрессия - она же заставляет собак драться друг с другом. Для защиты от врагов, решения вопросов конкуренции с другими видами существует так называемая межвидовая агрессия. И так далее. Кстати, если мне не изменяет память, то ваш же журнал уже писал много раз о том, что наиболее агрессивными существами на планете являются приматы, в частности люди и шимпанзе. Именно они способны планировать убийства подобных себе (и не очень) существ не только с целью добычи пищи. На что практически не способен ни один хищник.
У собак разных пород в результате селекции одни виды агрессии подавлены, другие наоборот слегка обострены. Но собаки, склонные к агрессии на особей своего вида, то есть других собак, вовсе не обязательно агрессивны к особям других видов - и людей в том числе. Мало читающие, как мы выяснили, биологическую литературу журналисты часто делают ложный вывод о том, что если одна собака опасна для другой, значит она опасна и для человека. Это полная чушь.
А.Х . Почему во всех пособиях по собаководству говорится о том, что собака должна иметь либо доминирующий (альфа) статус, либо низкий (омега) статус. Почему забывают об огромном расстоянии от альфы до омеги? Ведь нельзя же за десять минут превратить доминанта в субдоминанта и наоборот?
И.Г. Не пугайте людей! Давайте не будем применять научных терминов. На самом деле доминанта можно превратить в субдоминанта, правда, не всегда за десять минут. Весь вопрос в силе воздействия на доминанта.
Н. Вопрос доминирования и подчинения у животных исследуется много лет и не является изученным до конца. Но что хорошо известно, это то, что статус особи может меняться с годами в ту или иную сторону, и отношения между животными обычно не вписываются в линейную схему.
А.Х. Я, кстати, вспомнил один конкретный пример, иллюстрирующий то, о чем недавно так образно говорил господин Н. Помните одну из листьевских "Тем", посвященных бойцовым породам, в которой какая-то женщина (кажется, председатель какого-то большого общества, фамилию не помню, но по фенотипу - фундаментальная блондинка) пыталась всех уверить в том, что у питбулей нет нервных окончаний и они не чувствуют боли.
Н. Не надо снова наступать на больную мозоль, коллега! Мне кажется, я уже закрыл эту тему. Или нет?
И.Г. Опять любимая тема - питбули. Самые "страшные" собаки. Правда, если случайно наступить на лапу, то он орет как резаный (к вопросу об отсутствии нервных окончаний).
А теперь, господа, в тысячный раз повторю: изначально питбули - одни из самых лояльных по отношению к человеку собак. Потому что их разведение строилось на ПОЛНОЙ лояльности к человеку! Да! большинство питбулей не любят собак, но их для этого и выводили. Точнее, выводили для состязаний с себе подобными. Поясню, почему питбули в руках профи не представляют опасности. Во-первых, никто и никогда из людей, занимающихся боями, не будет натравливать питбуля на собак другой породы, так как легкая победа портит питбуля. Во-вторых, никто и никогда не будет натравливать бойцовую собаку на человека, так как в ринге есть судья и владелец другой собаки (оппонента), и если питбуль "пойдет" на любого из них, то он считается проигравшим. А кому хочется терять свои деньги? Поэтому питбули изначально выводились ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ к любому человеку. Ни в коем случае я не пропагандирую собачьи бои! Мысль такова: люди, занимающиеся собачьими боями, не представляют опасности для окружающих, так как ясно отдают себе отчет, что представляет собой данная порода, каковы ее возможности и соответственно содержат ее. Кроме того, при правильном воспитании из этих собак получаются отличные собаки-компаньоны. Но здесь есть один нюанс. Если они попадают к безответственным владельцам (взявшим питбуля для того, чтобы стать "крутым" в своем дворе), из них получаются "страшные" собаки. Но такое происходит с представителями любой "серьезной" породы. И чем крупнее собака, тем опасность больше.
Кстати, на самом деле питбулей немного в России, мода на них прошла. Очень часто их путают с разными стаффордширскими терьерами и бультерьерами, которых намного больше. Так что настоящих бойцовых собак не так много, в отличие от представителей других "страшных" пород.
И еще, чтобы не было обвинений в рекламе породы, советую НЕ ЗАВОДИТЬ питбуля, если вы не являетесь достаточно опытным собаководом и не знаете всей информации об этой породе и особенностях ее поведения!
Н. Между прочим, и американские стаффордширы по природе своей добряки, каких мало (имею в виду отношение к человеку). Этого может не заметить только очень задурманенный пропагандой да еще бесконечно уверенный в своей правоте обыватель. Другое дело, что к другим собакам амстаффы, скажем так, не очень лояльны, да и в руках моральных уродов легко превращаются в "головную боль". Впрочем, южнорусская, кавказская, среднеазиатская, да и вообще овчарка, как, впрочем, и любая собака служебной породы в силу своего происхождения и специализации гораздо опаснее, чем любой из терьеров. Беда стаффордширов и бультерьеров в том, что благодаря "накачанной" внешности на них часто "западают" люди с соответствующим менталитетом (или без него вовсе). Они буквально лепят из безобидных, но физически сильных собак пугало для окружающих - хороший повод заработать для пишущей братии, не желающей вдаваться в суть явления.
А.Х. В свете вышесказанного у меня возник вопрос к И.Г. Почему же тогда питбультерьеры бросаются не только на собак своей породы? Впрочем, пока я буду менять кассету в диктофоне, уважаемый коллега может покурить и сосредоточиться, чтобы ответить образней и аргументированней. Но это будет на другой кассете и уже в следующем номере журнала. Так что, как писали раньше в романах: "Продолжение следует".
Вот всегда так бывает - пленка в диктофонной кассете кончается на самом интересном месте. Слава Богу, мои собеседники никуда не денутся, если что, можно и по телефону что-нибудь при расшифровке уточнить, но все равно жаль. Ведь так хорошо наладилась бесседа - ровно на одном дыхании, гладко и без излишних эмоций, что в кинологической среде бывает нечасто, коль речь зайдет об аспектах профессиональной деятельности. Вот так и сидим (для тех, кто не знает, не читал предыдущего номера журнала): аз грешный в своем кинологическом невежестве и два столпа отечественной дрессировки - Игорь Гай, постоянный консультант рубрики и скромный, как Ленин, господин Н, который как ни прятался за своим инкогнито, был мгновенно "расшифрован" матерыми собачниками. Так вот, сидим, кофе попиваем и обсуждаем очень важную проблему, смысл которой угадывается в названии статьи. Меня как педанта все более волнует только один вопрос: "Откуда они берутся, эти страшные собаки, рождаются ли они в виде Божьей кары нам грешным владельцам, или все таки становятся?" Поэтому ставлю новую кассету и захожу на ту же тему, но с другой стороны.
Александр Хабургаев
А.Х. Другая сторона вопроса, который мы обсуждали в 11-м номере нашего журнала. В помете пять щенков. Я, как человек грамотный, выбрал самого лучшего. Но ведь самый худший, на котором природа отдохнула, тоже кому-то достанется! Ведь его не усыпят! И не надо быть дельфийским оракулом, чтобы предположить, что попадет он не в самые опытные руки, которые его еще смогли бы выправить (опытные руки заграбастали самого лучшего, как мы помним), а к людям неопытным, жалостливым и сердобольным. И что им посоветовать в утешение?
И.Г. Ничего не делать! Кто смел, тот и съел! Или искать в других пометах. А если серьезно, если человеку попала собака с аномалиями в характере, то необходимо обратиться к людям, занимающимся дрессировкой собак и коррекцией поведения.
А.Х. Простите, перебью, не успел этот вопрос задать вовремя, но у меня в руках сразу два письма, вопрошающие практически об одном и том же. Как быть, если щенок рычит при приближении хозяев к миске?
Можно, конечно, потрепать ласково, типа "Молодец, весь в папочку - своего не уступишь!", а можно и по сусалам: "Ты на кого рычать вздумал, щенок сопливый!"
И.Г. Классическая ошибка, когда люди умиляются, как же хорошо их юный питомец охраняет свою миску или прикусывает за руки. Впоследствии этот питомец будет "строить" их по стенкам квартиры, когда он, уже возмужавший, изволит кушать. Однозначно щенок должен спокойно отдавать свою миску, даже когда он очень сильно хочет кушать. Поэтому такое рычание и попытки укусить должны быть пресечены самым решительным образом. Естественно, воздействие не должно быть чрезмерным, но после того, как оно было произведено (будет ли это шлепок по попе, или встряхивание за шиворот, или что-либо еще), щенок не должен продолжать нежелательных действий. Иначе может вырасти "страшная" собака!
А.Х. Еще одна важная тема: социализация и агрессивность. Как влияет на характер неправильно (или не вовремя) проведенный процесс социализации и потом, обязательно ли собака будет пускать в ход клыки на пути к вершине семейной иерархии?
И.Г. Не вовремя проведенная социализация весьма дурно влияет на становление собаки. Собака, не получившая нужной информации в нужное время, может вырасти пугливой или злобно-трусливой и перейти в категорию "страшных" собак, которые кусаются от страха. Поэтому лучше брать щенка в возрасте до полутора-двух месяцев и проводить эту самую социализацию. Правда, если заводчик - порядочный и ответственный человек, то он будет сам проводить адаптацию собаки к окружающей среде (допустим, с месячного возраста выносить щенка на руках на улицу, знакомить с предметами и т.п.) Распространена ошибка, когда щенка, предназначенного для проживания в городе, увозят на дачу. Находясь в условиях относительной изоляции в течение трех, четырех месяцев и затем попадая в город, такие собаки (если имеют слабый характер) могут стать пугливыми. Почему многие представители "страшных" собак из так называемых экзотических пород (не буду перечислять каких, чтобы не обижать владельцев этих пород) оказались с не очень правильным характером? Да потому, что очень часто из питомников Польши, Венгрии и т.д. завозили в Россию откровенный плембрак, плюс собак забирали из питомников в возрасте
4-5 месяцев, плюс стресс, полученный при переезде (перелете).
А.Х. Теперь вот какой вопрос возникает. Добрую собачью драку и здоровым мужикам растащить не так-то просто (об этом мы подробно писали раньше), а чтобы удержать рванувшего за блондинкой-пуделихой бульмастифа, нужна не только сноровка, но и изрядная сила. Можно ли добиться того, что собаки будут выходить гулять ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОНИ АБСОЛЮТНО УПРАВЛЯЕМЫ ХОЗЯЕВАМИ. Если милиционер видит, как ротвейлер без намордника тащит на поводке школьника младших классов, то он должен вернуть домой и ребенка и собаку, оштрафовав их родителей! Даже если этот ротвейлер - добрейшей души человек, и мухи за всю жизнь не обидел. Я правильно понимаю, как ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ В
ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ?
И.Г. Совершенно с тобой согласен. Есть определенные правила и требования к содержанию и выгулу собак. 10-летний ребенок не должен в одиночку гулять даже с болонкой. Не потому, что она опасна для окружающих, а потому, что при возникновении опасной (для той же болонки) ситуации он не сможет адекватно отреагировать. Например, при нападении на болонку другой собаки. Так же, как и бабушка не должна гулять с ротвейлером - в этом случае он может представлять опасность для окружающих. Часто видишь такую картину, когда пожилого человека волочит за собой крупная собака и при приближении других собак или людей несчастный владелец вместе с собакой привязывается поводком к ближайшему дереву.Насчет абсолютной управляемости можно поспорить. Я, честно говоря, не встречал АБСОЛЮТНО управляемых собак (это, наверное, роботы какие-то). А вот с управляемой городской собакой гулять, конечно, проще и безопаснее. Но все равно и такая собака требует внимания на прогулке со стороны владельца. Здесь еще есть весьма важный момент: КУЛЬТУРА содержания собаки и КУЛЬТУРА взаимоотношений между их владельцами. (Кстати, ее практически нет). Если Вы не уверены в послушании своей собаки или если у Вас агрессивная собака, то отпускайте ее с поводка только в огороженных местах, предназначенных для выгула собак, или в безлюдных местах. А в принципе с любой собакой, агрессивна она или нет, доходите до этого места, ведя ее на поводке, т.е. элементарно соблюдайте правила содержания домашних животных в городе. Если вы совершенно законопослушный гражданин и ведете собаку еще и в наморднике, то вы должны научится быстро снимать этот намордник. Почему? Да потому, что у других не столь законопослушных граждан агрессивные собаки могут бегать и без поводка и без намордника. И в момент нападения ваша собака окажется беззащитной.А кстати, велась ли статистика при покусах собаками людей, кто чаще нападает, обученные или не обученные собаки? Знаком ли был владелец с правилами содержания собак?
Н. Не знаю, но знаю собаковода и руководителя, которого можно легко увлечь этой проблемой. Но если вы серьезно, то житейская логика, не говоря уже о богатом практическом опыте, позволяет предположить, что обученные собаки кусаются реже.
А.Х. Недавно одна милейшая женщина упрекнула меня в том, что наш журнал откровенно лоббирует интересы дорогих бойцовых пород. Честно, говоря, я не нашелся, что ей и ответить. Сказать, что это не так, так ведь все равно не поверит. А теперь я уже слышу гневные крики защитников прав животных: "Вы за полицейское государство, где все должны ходить на поводках и в намордниках!", "Почему вы стремитесь напялить их даже на маленьких добрейших собак!" Если честно, то у моей собаки (миттельшнауцера) даже намордника нет, хотя гуляю с ней на поводке. И вы знаете, если меня оштрафуют, - роптать не буду, приму, как должное. Ведь опытный водитель, конечно, проедет по Москве с провалившимися тормозами и с люфтом руля градусов под двадцать, но это не значит, что все должны так ездить!
Н. Ваша милейшая тетенька, видать, начиталась не тех газет - и как свойственно самоуверенным тетенькам, мнение свое менять не будет ни при каких обстоятельствах. По-моему, "Друг" вообще ничего не пишет о питбультерьерах - все больше о йоркширах и левретках. И вообще, что она подразумевает под лоббированием? Журнал берет деньги за статьи? Тогда "милейшая женщина" должна быть готова судиться с вашим журналом - если публично "озвучит" свои мысли, а ваш издатель захочет восстановить справедливость.
И.Г. Отвечаю на первую часть - насчет лоббирования интересов владельцев дорогих бойцовых собак. Так вот, питбули - не самая дорогая порода собак и, по-моему, в рекламных блоках журнала "Друг" практически нет объявлений об их продаже. Все остальные породы - НЕ бойцовые! Так что интересы владельцев бойцовых собак не лоббируются. Лоббируются интересы владельцев управляемых собак любой породы с хорошей нервной системой. На вторую часть вопроса я уже отвечал выше. Я не за полицейское государство, а за элементарное соблюдение требований к содержанию собак. Если вы хотите гулять с собакой без поводка и намордника, извольте удалиться в безлюдные места или на собачью площадку. Кстати, это я и делаю в течение десяти лет. На каждую прогулку утром и вечером я уезжаю туда, где вероятность встретить людей или собак весьма мала. И если вы подумали, что я это делаю из-за того, что мои собаки нападают на людей или собак, то ошибаетесь. Просто на прогулке мои собаки не должны мешать людям, имеющим других собак или вовсе не имеющим их. Впрочем, так же, как и другие не должны мешать мне заниматься или гулять со своими собаками. Понятно, что в условиях крупного мегаполиса найти уединенные места весьма трудно. Не каждый позволит себе ездить на машине на прогулку, не каждый живет вблизи лесных массивов… Но это значит, что при выборе породы и покупке щенка надо было учитывать свои возможности - а сможете ли вы
его так выращивать и содержать, чтобы собака жила ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью и при этом не мешала окружающим? Предвижу упреки за приведенный пример…
А.Х. Но, допустим, у водителей машин должны иметься документы: водительское удостоверение, техпаспорт и т.д. Вы что, предлагаете ввести обучение, экзамены и разрешения на некоторые породы? А может быть, еще стоит и "техосмотр" ввести в виде справки, что у моей собаки и бешенства нет и "крыша не поехала"?
И.Г. Я уже предложил - соблюдать существующие правила содержания собак. Насчет обучения элементарным основам кинологии и поведения животных, конечно, я только - ЗА! Но эта система уже существует в том же РОСТО, во многих других кинологических организациях, в том числе и в нашем клубе "Гард". Но вряд ли реально обязать всех владельцев пройти это обучение.Насчет разрешения на некоторые породы… А судьи кто? Кто эти разрешения будет выдавать? Отделы милиции, кинологические организации или психоневрологические диспансеры? Или все они вместе?А не будет ли это очередной "кормушкой"? Ведь разрешение можно и купить.По-моему, это уже вопрос к государству. Может быть, к моменту выхода
журнала в печать он уже будет решен, и даже можно представить как, к сожалению.
А.Х. Ну так сформулируйте, пожалуйста, какие породы должны относится к "группе повышенного риска", и какой минимум знаний должны получить их хозяева.
И.Г. Я уже обо всем этом сказал, повторю еще - ЛЮБАЯ собака, имеющего безответственного владельца. Привести пример, что любая? Моего соседа чуть не прихватил инфаркт, когда в темноте из-за угла дома на него неожиданно с громким лаем бросился пудель, гуляющий без поводка и таким образом "развлекающийся" при попустительстве хозяйки. На моих глазах кокер-спаниель искусал за руки и за ноги взрослого мужчину (его хозяина), когда тот собирался взять его на поводок, чтобы увести домой с прогулки. Пуделю моего пожилого знакомого переломила хребет немецкая овчарка, когда они столкнулись при выходе из лифта. И т.д. и т.п. Я мог бы привести еще массу примеров, свидетелем которых был сам лично. Кстати, хоть это и смешно, сам пострадал от соседского ягд-терьера. В тот момент, когда мы с его хозяином тихо-мирно беседовали, ягд, гулявший невдалеке, видимо, почувствовав запах моих собак, исходивший от прогулочной одежды, вдруг разбежался и вцепился мне в лодыжку. Было обидно пострадать от ягд-терьера (смеется). Но он попал в ахиллесово сухожилие и три недели я толком не мог ходить. В оправдание ягда скажу - уж очень он не любил моих собак, поскольку в свое время, бегая без поводка, попытался напасть на одну из них и получил хорошую трепку. Насчет минимума знаний - это те знания, которые даются в кинологических организациях, занимающихся дрессировкой собак и коррекцией их поведения, а не советы дворовых "знатоков".
Источник:
athapani
24 окт. 2007 12:34
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляДа, я понял, спасибо. Все собаки наших уважаемых собеседников с другой стороны лавочки слушаются с полуслова, людей не трогают, сами ходят на выскавки, в трамваи и лифты. Милее и воспитаннее собак не найдешь.
(поглаживает шрамы от собачьих зубов) А все рассказы о бойцовых убийцах почерпнуты нами исключительно из желтой прессы с другого глобуса.
Сенклементия
24 окт. 2007 12:44
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляименно (поглаживая шрамы от позавчерашнего нападения кота)
статистика покусов...полюбопытствуйте
кому интересно,почитайте
Для справки - чау-чау и шар-пей в древнем Китае выводились для собачих боев,а стафы,питы, бульки для охоты на быков, медведей, кабанов...
Oksa
24 окт. 2007 12:46
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляПусть каждый останется при своем мнении. Только скажу, что когда я читаю в газете "Собака загрызла ребенка" я думаю - какй же урод хозяин у этой собаки. И еще, если я увижу двух дерущихся питбулей - я полезу их разнимать, т.к. знаю что и как делать - собака сосредоточена на другой собаке и человека не тронет. Если же я увижу двух дерущихся дворняг, то постараюсь обойти их стороной, т.к. такой собаке все-равно кого цапать - противника или целовека.
У меня была такая собака, я знаю эту породу и я останусь при своем мнении. А вы при своем...
svh
24 окт. 2007 12:56
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляДа, будет обсуждать. А почему бабушке нельзя это обсудить?
А свои 3 тысячи пенсии она уже сто раз обсудила, надоело ей это. Тем более, обсуждай - не обсуждай, пенсия от этого больше не станет.
athapani
24 окт. 2007 13:04
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляКак было верно подмечено в комментах, без цифры о количестве собак данной породы этой статистикой можно только подтереться.
athapani
24 окт. 2007 13:12
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляЧитаю:
То есть ты собаку воспитывала именно по этой замечательной методике от "известного московского дрессировщика" и рекомендуешь эту методику нам?
Афигеть...
Сенклементия
24 окт. 2007 13:56
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляа как ты себе представляешь дрессировку без насилия? да то же воспитание детей без "мер присечения" не возможно.
IhaveMS
24 окт. 2007 14:35
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляУжас. Шок.
Сенклементия
24 окт. 2007 14:54
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбулячто ужастного? если ребёнок получает двойку,одни родители не пускают его на улицу,другие бьют ремнём и то и другое "меры присечения",если ребёнку говоришь "одень сапоги" ,а он кричит "пойду в сандалях"...но ты всё равно одеваешь ему сапоги так как ты старше,а следовательно у тебя опыта больше и ты лучше знаешь что надо одевать и как себя вести...по вашему это не насилие над личностью? точно также и с животными.моя первая пара собак были доберман и дворняга...так вот если на добера было достаточно повысить голос,то дворняге надо было дать в "репу"...воспитания без насилия не бывает.
athapani
24 окт. 2007 14:54
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляЯ себе представляю, что есть дрессировка.
Андрей
24 окт. 2007 15:01
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляХозяев ройтвеллеров я еще могу понять. Интересная собака и довольно безопасная для хозяев. Но доберманы и питбули, особенно если в квартире есть дети, это безумно. Что говорить, если сам знаю случай, когда ребенок сильно пострадал от питбуля.
Что за радость, когда гости должны по стенке ползать от ужаса?
И еще. Эти собаки пользуются большой популярностью у алкашей, гопаты. Сколько их по дворам - пацанов в тренировочных штанах и теток с синими лицами с этими собаками. А еще бабульки - дети им оставляют погулять. Бежит собачка, а сзади бабулька на поводке болтается.
Но, надо признать, последние пару лет количество боевых собак крайне понизилось. По крайне мере, в моем микрорайоне. Почему - понятия не имею.
Сам неравнодушен к этой теме т. к. 3 раза имел пренеприятнейшие ситуации на улице.
Home
24 окт. 2007 16:25
Дворняга спасла инвалида- колясочника от питбуляАга, я как-то 2 с половиной часа простоял прижатый к стенке придуренным ротвеллером, которого "забыли" хозяева на площадке, а он решил охранять квартиру.
Потом приехала милиция (соседи вызвали)и ротвеллера отоварили по голове дубинкой, стрелять не решились во избежания рикошета.
И эта сволоч цапнула меня за ногу хорошенько.
был бы у меня пистолет - застрелил бы не задумываясь не секунды.
А защитники таких собак в городских условиях, идите со своими питомцами в Бобруйск. И там с ними живите