/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для athapani:

athapani:
Ответ для Мужик:
Ты так ничего и не понял.

"Ответ неверен"
ps Еще раз глянул, в динамике, так сказать, на эпиграфы, которыми собеседник так любит украшать свои сообщения, и все вопросы, просредством которых я пытался сподвигнуть собеседника на обоснование его сентенций, отпали сами собой...

Ответ для Мужик:
Да, тяжелый случай. Слов нет. Принципиальный ответ: ДА, у меня половина лайнеров уже со вскрытой упаковкой и они уже побывали на культях других пациентов. Потом были стираны мной собственноручно. И в подтверждении моих слов о том, что силиконовые чехлы можно и нужно мыть и даже стерилизовать я привожу цитату из материала по первой ссылке Мужика

The silicone liners are easy to clean and can be sterilized at 120°C (248°F)

И я этого от клиентов не скрываю. Кто недоволен - неволить не смею. Кто не против - работаем дальше. Первых небыло, вторых - все. Если у пациента есть открытые ранки, выделения, корочки и др. нарушения целостности кожных покровов - я накатываю на такую культю тонкую ПЭ пленку и только потом примериваю чехлы. А, как правильно сказала Анечка, и как я всем рекомендую, мои пациенты живут от 3 недель до 2 месяцев в чехлах БЕЗ протезов, это позволяет во-первых понять склонность их к аллергии, сформировать первичную культю и просто привыкнуть и приучить культю к "силиконовому плену и гнету" . Ни в одной инструкции я не встречал инфу об одноразовости чехлов.

Теперь о личном - ты ..., ерш твою медь, моего отца и вообще никого из моих родных и близких не трогай, понял, ты! Есть проблемы - общайся со мной, а моих не трожь,!!!! Я понятно выразился?

Спасибо Петру и всем за понимание и поддержку. А учитывая патологическую тягу Мужика к словоблудию, флуду и неравнодушие к изделию №2, считаю бессмысленным дальнейшую дискуссию с оным. Если есть вопросы по существу - обращайтесь, но из пустого в порожнее - извольте.
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Ответ для Мужик:
Да, тяжелый случай. Слов нет. Принципиальный ответ: ДА, у меня половина лайнеров уже со вскрытой упаковкой и они уже побывали на культях других пациентов

Занятно... Получается, что каждый второй из продаваемых тобой лайнеров является б/у, т.е. уже побывавшим в употреблении? Так? Но тогда возникает следующие вопросы:
а. А как определяется цена по которой происходит продажа такого б/у-шного товара? Исходя из остаточной стоимости + издержки для приведения лайнера в "товарный"вид?
б. А как определяется остаточный ресурс? Ведь производитель (Татуля - Ау...!) четко оговаривает/гарантирует стабильность характеристик силиконового лайнера в течении строго ограниченного срока эксплуатации (6 мес. иногда, до 9мес.)
в. А как все эти вопросы отражаются документально? Или, документо-оборот осуществляется так сказать параллельно, в другой реальности, которая создаётся исключительно для налоговых и иных контролирующих инстанций?

Михалыч:
Потом были стираны мной собственноручно. И в подтверждении моих слов о том, что силиконовые чехлы можно и нужно мыть и даже стерилизовать я привожу цитату из материала по первой ссылке Мужика
The silicone liners are easy to clean and can be sterilized at 120°C (248°F)

Т.е. ты их только стираешь... но не стерилизуешь...
Да, о стерилизации "at 120°C", вопрос:
А как быть с Золотистым стафилококом? А с возбудителем анэробной инфекции? А с вирусом СПИД-а?, а с герпесом? И с проч. и проч., для которых специально оговаривается не только температура, но и давление, при котором происходит стерилизация?

Михалыч:
Ни в одной инструкции я не встречал инфу об одноразовости чехлов.

А "инфу" о том, что производитель гарантирует стабильность заявленных характеристик в течении 6(шести) месяцев эксплуатации силиконового лайнера - ты встречал? Или, условия, при соблюдении которых производитель и гарантирует стабильность заявленных им свойств изделия - для тебя "не указ"?

Михалыч:
Теперь о личном - ты ...,

Тебе не понравилась моя реакция на:
[q] Михалыч:
И еще пара вопросов Мужику на засыпку [/b]
??
Так следи, как выражаются в определённых кругах, "за базаром", тогда и не будешь получать подобных "рекомендаций"... Я достаточно корректно выразился?
ps Вопрос к Татуле, как представляющей на этом ресурсе интересы Московского представительства фирмы "Отто Бокк", которая не только сертифицировала, но и официально распространяет силиконовые лайнеры фирмы "Отто Бокк":
а. Как московское представительство фирмы "Отто Бокк" относится к вторичному/многоразовому, т.е. разными людьми, использованию силиконовых лайнеров распространяемых на территории РФ под торговой маркой "Отто Бокк" через его, фирмы "Отто Бок", Московское представительство?
б. Готово-ли Московское представительство фирмы "Отто Бокк", в случае возможного возникновения отрицательных последствий при вторичном/многоразовом использовании разными людьми силиконовых лайнеров фирмы "Отто Бок", нести, согласно Законодательству РФ, солидарную ответственность за возникновение выше поименованных отрицательных последствий?

Ответ для Anechka:

"А теперь от себя лично. Носка лайнера без протеза (когда протеза нет еще и в помине) помогает пациенту понять, а не аллергик ли он и стоит ли вообще применять для него такой тип культеприемника."

Вообще, то есть специальные лайнеры, которые предназначены не для носки, а для формирования культи, когда еще швы не зарубцевались и отеки послеоперационные не сошли. Они поставляются в стерильных упаковках и имеют специальную антисептическую пропитку. Эти чехлы изготавливаются без наружной трикотажной облицовки и не предназначены для носки в составе протеза, хотя резьба под ПИН в них присутствует. Я знаю, что такие чехлы выпускает Осур, возможно такая продукция присутствует в линейках у других производителей. У нас в стране такие чехлы используется крайне редко.
Конечно, хорошо взять поносить на пробу чехол, и между делом подцепить какой ни будь гепатит не самое большое удовольствие.

Ответ для aam:

aam:
Конечно, хорошо взять поносить на пробу чехол, и между делом подцепить какой ни будь гепатит не самое большое удовольствие.

Гепатит передается несколько иным путем, там кровь задействована, а протезируют обычно "здоровые" культи, с зажившими швами и без ран, на них же чехлы и мериют. А к заведомо больным людям (культи с осложнениями и аллергики) применяют индивидуальный подход. О чем здесь сто раз уже было написано-перенаписано, но некоторыми упорно не понято или просто не прочитано, потому что читаем только себя, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
а протезируют обычно "здоровые" культи, с зажившими швами и без ран, на них же чехлы и мериют. А к заведомо больным людям (культи с осложнениями и аллергики) применяют индивидуальный подход.

Такой "подход":

Михалыч:
Если у пациента есть открытые ранки, выделения, корочки и др. нарушения целостности кожных покровов - я накатываю на такую культю тонкую ПЭ пленку и только потом примериваю чехлы.

??
Вопрос: "Тонкая ПЭ пленка" - это такая-же пленка-самоклейка, которая применяется в продмагах для закатывания в неё колбасы или сыра?
Или, это "тонкая ПЭ пленка", специально предназначенная для "накатывания" на "открытые ранки, выделения, корочки и др. нарушения целостности кожных покровов" и имеющая соотв. гигиенический сертификат соответствия?

Ответ для Мужик:
{ Увы, моих предупреждений хватило на сутки. Жаль. }

Тема закрыта. Как исчерпавшая себя, ибо последний пост про рваный силикон был более месяца назад, остальное ни что иное, как флуд.