nataitata:
Тут речь идет о другом, о том, что такие пары исключение и ой какое большое исключение.
На два постинга ниже Ариэль говорит, что "дело может и не в инвалидности". Я о том же. Совсем не надо быть инвалидом, чтобы быть нудной занудой. Чаще "валят" на нездоровье и инвалидность,не учитывая другие факторы, которые присутствуют у человека не зависимо от состояния здоровья. Вы захотите стать счастливой, по настоящему захотите, без сомнения! И всё у вас будет. Я Вам это говорю не как "жизнерадостная идиотка", просто сама живу по максимуму, вопреки и на зависть, хоть и очень боюсь последнего и терпеть не могу, когда говорят:" смотри чего добилась, а ведь..." Наташа! Если Вы даже захотите "летать"-это получится, это тоже легко и просто!
Ариэль:
Разрешите спросить: а Вы познакомились с этим человеком до того, как получили травму, или после?
Вот то то и оно, что после. Поэтому и предупреждала, потому что знаю, каково это
Ариэль:
Есть еще вариант: причина расставания была не связана с Вашей инвалидностью.
Может Вы и правы. Просто знаете, все говорят, он тебя не стоит, он еще пожалеет, ты сильная, ты справишься. Но так надоело быть сильной, надоело справляться. Но видимо другого выхода нет, ведь надо жить дальше.
Армани:
Если Вы даже захотите "летать"-это получится, это тоже легко и просто!
Вот летала бы с большим удовольствием, и даже мысль уже зародилась прыгнуть с парашютом.
Армани:
и терпеть не могу, когда говорят:" смотри чего добилась, а ведь..."
Вот и я этого терпеть не могу. Хотя у меня другой случай, говорят наоборот:"Наши дети с руками и ногами, а на диване, а ты вон как, молодец". Если честно, то просто устала быть такой сильной, устала, что все думают, что справлюсь со всем, что сильная, что ничего не сломает.Извините, наверно думаете, что ною.Не подумайте, что я нытик и зануда по жизни, вовсе нет, просто видимо сильно устала, не ожидала, что так уйдет земля из под ног и опустяться руки. Еще буквально месяц назад точно знала, для чего живу, была цель, были планы на будущее. Знаете, когда стоишь со стопкой тарелок и тут они начинают одна за другой падать и ты понимаешь, что ничего сделать не можешь, а только наблюдаешь, как они одна за другой разлетаются в дребезги. Вот так и у меня сейчас.Ладно, прекращаю плакаться Вам и пойду елку наряжать. Спасибо ВАм огромное за поддержку, за то, что читаете все это, пытаетесь понять и поддержать. С Наступающим Вас Новым годом, всего Вам самого лучшего, светлого и доброго, пусть сбудется все, что Вы задумали, счастья ВАм, здоровья и любви!
Ответ для RBarthes:
А в чем по-вашему мораль: встретить здорового человека, полюбить его до такой степени, чтобы разделить с ним все тяготы своей болезни? Лишить его нормального образа жизни. Даже священник какой-то участнице форума ответил: "Неси свою ношу сама." А что касается морали по отношению к своему ребенку, задам вопросы:
1. У Вас есть дети? Судя по молодости, нет. Поговорим, когда появятся.
2. Вопрос к женщинам-инвалидам: вы, желаете своему сыну (дочери) создать семью с инвалидом? Только честно.
nataitata:
Относительно того, что кто-то в себе не уверен, так это тоже далеко не так
nataitata:
Тут речь идет о другом, о том, что такие пары исключение и ой какое большое исключение.
nataitata:
Конечно надо жить дальше, но следует и признать то, что по этой жизни прийдется идти одной. Вот и все.
Простите, Нталья, но Вы в одном посте опровергли сами же себя. То есть, Вы не отицаете, что пары инвалид+здоровый реальность, хоть и редкость.Но тут же Вы говорите, что Вам придется идти по жизни одной.. Так почему же Вы не можете стать этим исключением? Вот из-за этого я и писала о неуверенности в себе..
Ношу то нести сомой, это однозначно, что не исключает семейного счастья и радости супружества.
foxfox:
2. Вопрос к женщинам-инвалидам: вы, желаете своему сыну (дочери) создать семью с инвалидом? Только честно.
Очень честно: если мой ребёнок будет счастлив(а у меня 2 сына) то да. А ежели он будет несчастлив со здоровой женщиной- однозначно-нет! И вообще всё дело не в инвалидности, совсем не в инвалидности, просто с одним человеком светло, а другой не может осчастливить никого, независимо от наличия инвалидности. Счастливым быть не просто, это ещё нужно уметь.
Мораль, по-моему, вот в чём: НИКОГДА не осуществлять планирование и не принимать решения за другого человека, если он совершеннолетен и дееспособен. Ещё раз повторяю свой бесценный текст: человек знает, что для него есть благополучие, только сам. Если он выбрал себе именно этого партнёра, значит, ему с ним хорошо.
Давно ли Вы читаете форум? Если более-менее давно, Вам не может не быть известно, что есть долговечные и счастливые браки "инвалид+здоровый". Здесь просто не о чем рассуждать. Любые два человека имеют право по взаимному согласию вступить в близкие отношения. А вот если родители или "друзья" пытаются разрушить эти отношения только потому, что жить с инвалидом как-то "неправильно", то мораль состоит в том, чтобы этот бред не слушать.
foxfox:
1. У Вас есть дети? Судя по молодости, нет. Поговорим, когда появятся.
Я искренне надеюсь, что подобные вопросы просто бессмысленны. Я бы хотел, чтобы мои дети, когда будут, выросли независимыми. Я хотел бы, чтобы личная жизнь их была абсолютно вне моей власти. И если мне вдруг отшибёт и разум и совесть и я начну указывать, что "вот на этой жениться можно, а на той нет", сын ответит: "дорогой папочка, если у тебя такие комплексы, то пошёл бы ты ...!"
Ответ для RBarthes:
Я часто лежу в реабилитационном центре, где вместе с инвалидами лежат их здоровые вторые половины в качестве ухаживающих. До чего же это "счастливые" семьи. Какие "теплые" отношения. Такое очущение, что взаимной ненавистью пронизано все пространство. Тут на форуме можно все написать, самих себя убеждать в счастье, крепости семьи и ее долговечности. А чаще всего здоровый возле больного влачит свое существование. И много семей распадаются, встречаемся через пол года - новые холостяки.
Ответ для foxfox:
У Вас какое-то чёрное настроение, Вы думаете только инвалиды сходятся-расходятся? Да, инвалиду намного сложнее в жизни, но сколько брошенных женщин и мужчин не имеющих инвалидности! Всё дело не в инвалидности, не буду Вас убеждать, просто желаю счастья!
nataitata:
Но так надоело быть сильной, надоело справляться.
Вот здесь, мне кажется, вся и загвоздка! Многие люди не любят быть сильными (что означает - уметь справляться с проблемами разного плана: материальными, бытовыми, психологическими, социальными..), а предпочитают найти, на кого бы эту ношу взвалить. Забывая о том факте, что нормальные человеческие отношения строятся на взаимности. Если, скажем, человек с чем-то не справляется физически, но умеет создать партнеру великолепный психологический комфорт, такая пара имеет все шансы быть счастливой. А вот если на человека, помимо физической и бытовой нагрузки, еще и регулярно изливать тонны негатива: жалоб, упреков, требований, кто же это выдержит?
Я совсем не хочу сказать, что написанное мной - Ваш случай, я этого просто не знаю. Но такое бывает, и посты кое-кого из участников этого форума - тому доказательство.
foxfox:
До чего же это "счастливые" семьи. Какие "теплые" отношения. Такое очущение, что взаимной ненавистью пронизано все пространство.
Лично в своём случае убеждён в принципиальной невозможности существования такой семьи. Если я почувствую нечто, похожее на ненависть, отношения будут просто разорваны и всё. Наверняка такие семьи существуют прежде всего в случаях, когда человек получил травму ("выходила за здорового и не намерена теперь мыкаться с инвалидом"). Несомненно, в случае, когда человек осознанно связывает свою судьбу с инвалидом, вероятность подобного намного меньше. И, главное, "не нравится - не ешь": у нас развод пока ещё не запрещён.
foxfox:
Да оглянитесь: людей интересует материальное благополучие
При чём тут материальное благополучие? И, в конце концов, не все свихнуты на примитивно понимаемом успехе и благополучии. Вообще чем выше уровень образования и культуры у человека, тем больше шансов на то, что он может перешагнуть через эту самую "невозможность отношений".
foxfox:
Да оглянитесь: людей интересует материальное благополучие, хорошая работа, полноценная здоровая семья. Среди моих знакомых нет людей, желающих жить с инвалидом.
А представьте, что ваш сын или дочь захотят связать свою жизнь с инвалидом. Вы им такое пожелаете? Бывают исключения. Но внушать себе, что это норма жизни,- обманывать себя. Это жестоко, сама инвалид, но своему сыну такого союза не пожелаю.
Нет таких матерей, которые смирятся с желанием своего здорового сына связать жизнь с инвалидом. Как можно осуждать мать за желание своему сыну благополучия? И когда это касается своего ребенка, вопрос о морали уже не стоит. Задайте вопрос женщинам-инвалидам на форуме: желаете ли вы такой участи своему сыну?
Ха, интересно поставлен вопрос )) Получается, Вы не желаете своему сыну участи быть мужем женщины-инвалида, но вроде как совсем не против того, что у него мать - инвалид. Вы интересовались когда-нибудь, счастлив ли он от этого, не напрягает ли его такая жизнь?
Для прояснения ситуации осмелюсь задать несколько вопросов: Ваш сын живет вместе с Вами, ухаживает за Вами? Насколько Вам нужна помощь в повседневной жизни? Вы работаете? Когда он родился, Вы уже были инвалидом? Сколько лет сейчас Вашему сыну?
RBarthes:
Несомненно, в случае, когда человек осознанно связывает свою судьбу с инвалидом, вероятность подобного намного меньше. И, главное, "не нравится - не ешь": у нас развод пока ещё не запрещён.
Но ведь всегда можно не выходить замуж/жениться на инвалиде, можно не брать на себя излишних/непосильных/никчемных проблем, но любовь ведь, необременительную, а только для удовольствия никто не отменял. Можно встречаться, общаться, любить и вести вполне отдельные хозяйства исключительно во благо отношений. Эх-эх...
Ариэль:
Вы не желаете своему сыну участи быть мужем женщины-инвалида, но вроде как совсем не против того, что у него мать - инвалид. Вы интересовались когда-нибудь, счастлив ли он от этого, не напрягает ли его такая жизнь?
Вот это очень сложный и волнующий вопрос, гораздо более волнующий, чем отношения между двумя взрослыми людьми. Взрослые люди выбирают себе партнеров, хотелось бы думать, что осознанно, тогда, как детям родители даются свыше. Это взрослые решают заводить им детей или нет, а дети лишь получают родителей такими, какими получают. И от мужа/жены всегда можно уйти, тогда, как маленьких и слабых не бросают, а им и просто от нас некуда деться. Эх-эх...
Anechka:
Но ведь всегда можно не выходить замуж/жениться на инвалиде, можно не брать на себя излишних/непосильных/никчемных проблем, но любовь ведь, необременительную, а только для удовольствия никто не отменял. Можно встречаться, общаться, любить и вести вполне отдельные хозяйства 0исключительно во благо отношений. Эх-эх...
Это очень болезненный вопрос и очень принципиальный: тут, по-моему, вообще зарыт ключ к тому, чтобы жизнь не представлялась совершенно несчастной. Если допустить возможность более-менее свободных отношений, меняется очень многое. Но «организовать» их очень сложно. Во-первых, количество людей, признающих только «законные» отношения (брак, да ещё и церковное венчание), растёт с устрашающей скоростью, в том числе и в очень образованной среде. Конечно, больше половины заключаемых браков распадается, и все об этом знают, но в момент начала отношений им очень хочется верить, что это «клятва, даваемая перед лицом Господа на вечные времена».
И действительно, если любовь понимать только как пожизненный брачный союз, шансы человека с инвалидностью катастрофически уменьшаются. Потому что другой партнёр, действительно, задаётся вопросами типа «а как дети в школе будут относиться к ребёнку, если его папа/мама калека?». И, конечно, вопросами об отношениях с родителями. Скажу собственное мнение, основанное на личных наблюдениях. Девушка, как ни удивительно, достаточно легко преодолевает проблемы, связанные собственно с инвалидностью парня, вполне к нему привыкает и т. д. Как ни смешно, причиной разрыва чаще бывает давление её драгоценных родственничков, которых, по идее, это должно касаться менее всего. Все проблемы и вся грязь от них. Если бы каждая пара могла селиться на отдельном необитаемом острове - все были бы счастливы как один.
Если же не претендовать на обладание вечностью в виде пожизненной (и посмертной в загробном мире) любви, то, конечно, жизнь неизмеримо упрощается. Другое дело, что донести это до сознания партнёра и вообще трудно, и инвалиду донести до здорового – ещё труднее. Люди же «хорошие» и «честные». Там, где не надо. Существует такая формулировка: «я готова к отношениям без брака и не навсегда, но не с инвалидом, потому что бросить его – страшный грех». Типа расставанием будет причинена страшная боль. В результате такой «честности» человек не получает вообще ничего.
По поводу посмертной любви я не просто так. Я думаю, процент людей, для которых эта тема актуальна, не столь уж мал. Видел недавно какое-то ток-шоу. Сидят священник и муфтий. Обсуждаемый вопрос – брак между православным и мусульманкой. И священник, и муфтий полностью единодушны: такой брак разрешать нельзя. Ведущий: но вы лишаете этих людей возможности счастья. Батюшка: разрешить этот брак означает навлечь на них куда большее несчастье. Потому что любовь должна продолжаться в загробном мире. Христианин должен при праведной жизни туда попадать, нехристианин не может. И их души будут, разлучённые таким образом, мучиться вечно. Вот что бывает в мозгах у воцерковлённых, вот чему святые отцы учат свою паству.
Уж лучше выбрать «бездуховную» свободу.
Восхищаюсь Вами и Вашей готовностью говорить то, что думаете, наперекор сложившемуся общественному мнению. Спасибо Вам. С наступающим и всего самого светлого!!!
Ариэль:
а предпочитают найти, на кого бы эту ношу взвалить.
Знаете, вот как раз в этом, это лично в моем случае проблемы и не было. Я все время решаю свои проблемы сама. Просто знаете, так бывает, кончается завод, выдыхаешься. Ведь невозможно всегда быть эдаким зайчиком энерджайзером, когда то батарейки садятся.Да, есть такие нытики, которые лягли, ручки сложили и поют только одну песню "ничего не могу, ничего не хочу, я самый(ая) несчатсный(ая), больной(ая), теперь мир должен вертеться вокруг меня." Сама не поддерживаю такую постановку вопроса. Просто видимо Вы правы в том (Вы выше писали), что дело наверно было не в моем состоянии, а в расстоянии(он очень далеко от меня), в нем самом. Просто очень больно было, да и сейчас болит и руки не поднимаются что то делать. Надеюсь новый год все поправит и расставит по своим местам.
Армани
30 дек. 2007 05:54
Чего-то я, наверноу, не понимаю...На два постинга ниже Ариэль говорит, что "дело может и не в инвалидности". Я о том же. Совсем не надо быть инвалидом, чтобы быть нудной занудой. Чаще "валят" на нездоровье и инвалидность,не учитывая другие факторы, которые присутствуют у человека не зависимо от состояния здоровья. Вы захотите стать счастливой, по настоящему захотите, без сомнения! И всё у вас будет. Я Вам это говорю не как "жизнерадостная идиотка", просто сама живу по максимуму, вопреки и на зависть, хоть и очень боюсь последнего и терпеть не могу, когда говорят:" смотри чего добилась, а ведь..." Наташа! Если Вы даже захотите "летать"-это получится, это тоже легко и просто!
nataitata
30 дек. 2007 12:36
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Вот то то и оно, что после. Поэтому и предупреждала, потому что знаю, каково это
Может Вы и правы. Просто знаете, все говорят, он тебя не стоит, он еще пожалеет, ты сильная, ты справишься. Но так надоело быть сильной, надоело справляться. Но видимо другого выхода нет, ведь надо жить дальше.
nataitata
30 дек. 2007 12:49
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Вот летала бы с большим удовольствием, и даже мысль уже зародилась прыгнуть с парашютом.
Вот и я этого терпеть не могу. Хотя у меня другой случай, говорят наоборот:"Наши дети с руками и ногами, а на диване, а ты вон как, молодец". Если честно, то просто устала быть такой сильной, устала, что все думают, что справлюсь со всем, что сильная, что ничего не сломает.Извините, наверно думаете, что ною.Не подумайте, что я нытик и зануда по жизни, вовсе нет, просто видимо сильно устала, не ожидала, что так уйдет земля из под ног и опустяться руки. Еще буквально месяц назад точно знала, для чего живу, была цель, были планы на будущее. Знаете, когда стоишь со стопкой тарелок и тут они начинают одна за другой падать и ты понимаешь, что ничего сделать не можешь, а только наблюдаешь, как они одна за другой разлетаются в дребезги. Вот так и у меня сейчас.Ладно, прекращаю плакаться Вам и пойду елку наряжать. Спасибо ВАм огромное за поддержку, за то, что читаете все это, пытаетесь понять и поддержать. С Наступающим Вас Новым годом, всего Вам самого лучшего, светлого и доброго, пусть сбудется все, что Вы задумали, счастья ВАм, здоровья и любви!
foxfox
30 дек. 2007 12:52
Чего-то я, наверноу, не понимаю...А в чем по-вашему мораль: встретить здорового человека, полюбить его до такой степени, чтобы разделить с ним все тяготы своей болезни? Лишить его нормального образа жизни. Даже священник какой-то участнице форума ответил: "Неси свою ношу сама." А что касается морали по отношению к своему ребенку, задам вопросы:
1. У Вас есть дети? Судя по молодости, нет. Поговорим, когда появятся.
2. Вопрос к женщинам-инвалидам: вы, желаете своему сыну (дочери) создать семью с инвалидом? Только честно.
foxfox
30 дек. 2007 13:00
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Второй вопрос задан женщинам, имеющим детей в настоящее время.
Anechka
30 дек. 2007 14:43
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Дети имеют обыкновени вырастать и становиться взрослыми. Эх-эх...
Почему именно к женщинам-инвалидам? А не просто к женщинам?
Maybe
30 дек. 2007 15:35
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Простите, Нталья, но Вы в одном посте опровергли сами же себя. То есть, Вы не отицаете, что пары инвалид+здоровый реальность, хоть и редкость.Но тут же Вы говорите, что Вам придется идти по жизни одной.. Так почему же Вы не можете стать этим исключением? Вот из-за этого я и писала о неуверенности в себе..
Армани
30 дек. 2007 15:38
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Ношу то нести сомой, это однозначно, что не исключает семейного счастья и радости супружества.
Очень честно: если мой ребёнок будет счастлив(а у меня 2 сына) то да. А ежели он будет несчастлив со здоровой женщиной- однозначно-нет! И вообще всё дело не в инвалидности, совсем не в инвалидности, просто с одним человеком светло, а другой не может осчастливить никого, независимо от наличия инвалидности. Счастливым быть не просто, это ещё нужно уметь.
RBarthes
30 дек. 2007 15:58
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Мораль, по-моему, вот в чём: НИКОГДА не осуществлять планирование и не принимать решения за другого человека, если он совершеннолетен и дееспособен. Ещё раз повторяю свой бесценный текст: человек знает, что для него есть благополучие, только сам. Если он выбрал себе именно этого партнёра, значит, ему с ним хорошо.
Давно ли Вы читаете форум? Если более-менее давно, Вам не может не быть известно, что есть долговечные и счастливые браки "инвалид+здоровый". Здесь просто не о чем рассуждать. Любые два человека имеют право по взаимному согласию вступить в близкие отношения. А вот если родители или "друзья" пытаются разрушить эти отношения только потому, что жить с инвалидом как-то "неправильно", то мораль состоит в том, чтобы этот бред не слушать.
Я искренне надеюсь, что подобные вопросы просто бессмысленны. Я бы хотел, чтобы мои дети, когда будут, выросли независимыми. Я хотел бы, чтобы личная жизнь их была абсолютно вне моей власти. И если мне вдруг отшибёт и разум и совесть и я начну указывать, что "вот на этой жениться можно, а на той нет", сын ответит: "дорогой папочка, если у тебя такие комплексы, то пошёл бы ты ...!"
foxfox
30 дек. 2007 16:23
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Я часто лежу в реабилитационном центре, где вместе с инвалидами лежат их здоровые вторые половины в качестве ухаживающих. До чего же это "счастливые" семьи. Какие "теплые" отношения. Такое очущение, что взаимной ненавистью пронизано все пространство. Тут на форуме можно все написать, самих себя убеждать в счастье, крепости семьи и ее долговечности. А чаще всего здоровый возле больного влачит свое существование. И много семей распадаются, встречаемся через пол года - новые холостяки.
Anechka
30 дек. 2007 16:39
Чего-то я, наверноу, не понимаю...А противоположных ситуаций там совсем не встречается?
Армани
30 дек. 2007 16:59
Чего-то я, наверноу, не понимаю...У Вас какое-то чёрное настроение, Вы думаете только инвалиды сходятся-расходятся? Да, инвалиду намного сложнее в жизни, но сколько брошенных женщин и мужчин не имеющих инвалидности! Всё дело не в инвалидности, не буду Вас убеждать, просто желаю счастья!
Ариэль
30 дек. 2007 19:53
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Вот здесь, мне кажется, вся и загвоздка! Многие люди не любят быть сильными (что означает - уметь справляться с проблемами разного плана: материальными, бытовыми, психологическими, социальными..), а предпочитают найти, на кого бы эту ношу взвалить. Забывая о том факте, что нормальные человеческие отношения строятся на взаимности. Если, скажем, человек с чем-то не справляется физически, но умеет создать партнеру великолепный психологический комфорт, такая пара имеет все шансы быть счастливой. А вот если на человека, помимо физической и бытовой нагрузки, еще и регулярно изливать тонны негатива: жалоб, упреков, требований, кто же это выдержит?
Я совсем не хочу сказать, что написанное мной - Ваш случай, я этого просто не знаю. Но такое бывает, и посты кое-кого из участников этого форума - тому доказательство.
RBarthes
30 дек. 2007 20:45
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Лично в своём случае убеждён в принципиальной невозможности существования такой семьи. Если я почувствую нечто, похожее на ненависть, отношения будут просто разорваны и всё. Наверняка такие семьи существуют прежде всего в случаях, когда человек получил травму ("выходила за здорового и не намерена теперь мыкаться с инвалидом"). Несомненно, в случае, когда человек осознанно связывает свою судьбу с инвалидом, вероятность подобного намного меньше. И, главное, "не нравится - не ешь": у нас развод пока ещё не запрещён.
При чём тут материальное благополучие? И, в конце концов, не все свихнуты на примитивно понимаемом успехе и благополучии. Вообще чем выше уровень образования и культуры у человека, тем больше шансов на то, что он может перешагнуть через эту самую "невозможность отношений".
Ариэль
30 дек. 2007 22:14
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Ха, интересно поставлен вопрос )) Получается, Вы не желаете своему сыну участи быть мужем женщины-инвалида, но вроде как совсем не против того, что у него мать - инвалид. Вы интересовались когда-нибудь, счастлив ли он от этого, не напрягает ли его такая жизнь?
Для прояснения ситуации осмелюсь задать несколько вопросов: Ваш сын живет вместе с Вами, ухаживает за Вами? Насколько Вам нужна помощь в повседневной жизни? Вы работаете? Когда он родился, Вы уже были инвалидом? Сколько лет сейчас Вашему сыну?
Anechka
30 дек. 2007 23:47
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Но ведь всегда можно не выходить замуж/жениться на инвалиде, можно не брать на себя излишних/непосильных/никчемных проблем, но любовь ведь, необременительную, а только для удовольствия никто не отменял. Можно встречаться, общаться, любить и вести вполне отдельные хозяйства исключительно во благо отношений. Эх-эх...
Anechka
30 дек. 2007 23:59
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Вот это очень сложный и волнующий вопрос, гораздо более волнующий, чем отношения между двумя взрослыми людьми. Взрослые люди выбирают себе партнеров, хотелось бы думать, что осознанно, тогда, как детям родители даются свыше. Это взрослые решают заводить им детей или нет, а дети лишь получают родителей такими, какими получают. И от мужа/жены всегда можно уйти, тогда, как маленьких и слабых не бросают, а им и просто от нас некуда деться. Эх-эх...
Ариэль
31 дек. 2007 00:37
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Мы с Вами мыслим в одном и том же направлении )
Еще как бросают! Или же вовсю самоутверждаются за их счет (((
А вот им от нас в самом деле некуда деться. Эх-эх... (с)
RBarthes
31 дек. 2007 13:20
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Это очень болезненный вопрос и очень принципиальный: тут, по-моему, вообще зарыт ключ к тому, чтобы жизнь не представлялась совершенно несчастной. Если допустить возможность более-менее свободных отношений, меняется очень многое. Но «организовать» их очень сложно. Во-первых, количество людей, признающих только «законные» отношения (брак, да ещё и церковное венчание), растёт с устрашающей скоростью, в том числе и в очень образованной среде. Конечно, больше половины заключаемых браков распадается, и все об этом знают, но в момент начала отношений им очень хочется верить, что это «клятва, даваемая перед лицом Господа на вечные времена».
И действительно, если любовь понимать только как пожизненный брачный союз, шансы человека с инвалидностью катастрофически уменьшаются. Потому что другой партнёр, действительно, задаётся вопросами типа «а как дети в школе будут относиться к ребёнку, если его папа/мама калека?». И, конечно, вопросами об отношениях с родителями. Скажу собственное мнение, основанное на личных наблюдениях. Девушка, как ни удивительно, достаточно легко преодолевает проблемы, связанные собственно с инвалидностью парня, вполне к нему привыкает и т. д. Как ни смешно, причиной разрыва чаще бывает давление её драгоценных родственничков, которых, по идее, это должно касаться менее всего. Все проблемы и вся грязь от них. Если бы каждая пара могла селиться на отдельном необитаемом острове - все были бы счастливы как один.
Если же не претендовать на обладание вечностью в виде пожизненной (и посмертной в загробном мире) любви, то, конечно, жизнь неизмеримо упрощается. Другое дело, что донести это до сознания партнёра и вообще трудно, и инвалиду донести до здорового – ещё труднее. Люди же «хорошие» и «честные». Там, где не надо. Существует такая формулировка: «я готова к отношениям без брака и не навсегда, но не с инвалидом, потому что бросить его – страшный грех». Типа расставанием будет причинена страшная боль. В результате такой «честности» человек не получает вообще ничего.
По поводу посмертной любви я не просто так. Я думаю, процент людей, для которых эта тема актуальна, не столь уж мал. Видел недавно какое-то ток-шоу. Сидят священник и муфтий. Обсуждаемый вопрос – брак между православным и мусульманкой. И священник, и муфтий полностью единодушны: такой брак разрешать нельзя. Ведущий: но вы лишаете этих людей возможности счастья. Батюшка: разрешить этот брак означает навлечь на них куда большее несчастье. Потому что любовь должна продолжаться в загробном мире. Христианин должен при праведной жизни туда попадать, нехристианин не может. И их души будут, разлучённые таким образом, мучиться вечно. Вот что бывает в мозгах у воцерковлённых, вот чему святые отцы учат свою паству.
Уж лучше выбрать «бездуховную» свободу.
Восхищаюсь Вами и Вашей готовностью говорить то, что думаете, наперекор сложившемуся общественному мнению. Спасибо Вам. С наступающим и всего самого светлого!!!
nataitata
31 дек. 2007 13:57
Чего-то я, наверноу, не понимаю...Знаете, вот как раз в этом, это лично в моем случае проблемы и не было. Я все время решаю свои проблемы сама. Просто знаете, так бывает, кончается завод, выдыхаешься. Ведь невозможно всегда быть эдаким зайчиком энерджайзером, когда то батарейки садятся.Да, есть такие нытики, которые лягли, ручки сложили и поют только одну песню "ничего не могу, ничего не хочу, я самый(ая) несчатсный(ая), больной(ая), теперь мир должен вертеться вокруг меня." Сама не поддерживаю такую постановку вопроса. Просто видимо Вы правы в том (Вы выше писали), что дело наверно было не в моем состоянии, а в расстоянии(он очень далеко от меня), в нем самом. Просто очень больно было, да и сейчас болит и руки не поднимаются что то делать. Надеюсь новый год все поправит и расставит по своим местам.