Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
В 1998 году я лёг в пресловутую 20-ую больницу с диагнозом "несахарный диабет". Заболевание никакого отношения к уровню сахара в крови не имеет, оно завязано на гипофиз: пропадает гормон гипофиза вазопрессин, который задерживает воду в организме, и больной бегает от туалета к "поилке" и обратно с завидной частотой.
Когда я жаловался эндокринологу Семенову Александру Юрьевичу на головные боли, он предлагал мне брать таблетки у медсестры. Оказалось, что причиной несахарного диабета была злокачественная опухоль мозга. Я попал в НИИ нейрохирургии им. Бурденко, закосил под малоимущего, главврач написал, что лечиться я должен бесплатно. Но врачам пришлось хорошо положить в карманы. Там это хапужничество даже не скрывается. Они берут друг при друге, при других больных в коридоре и т.п.
Как вам такая ситуация?
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для Pushkin:
Pushkin:
Там это хапужничество даже не скрывается. Они берут друг при друге, при других больных в коридоре
Уважаемый, спуститесь с небе на землю. Такая ситуация сейчас везде, все мед. работники только и ждут, когда им положат в карман. Но самое ужасное не в этом, а в том, что даже за большие деньги у нас разучились ставить правильные диагнозы. То есть сейчас даже не важно,
что у тебя есть деньги, важно иметь таких знакомых, которые подсткажут кому именно их дать. Если же таких знакомых нет - приходится лишь уповать на Бога.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для Pushkin:
Странная какая-то тема... А Вы полагаете, что кто-то скажет, что ему эта ситуация кажется верхом гуманности и законопослушности? Или Вам хочется, чтобы Вас пожалели?
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для Pushkin: Вот с этим врачом - хЕрургом у меня идет судебный процесс. Данная статья вышла 31 мая 2003 года. ХЕрург , показав моему мужу и приятельнице чужой рентгеновский снимок, взял с мужа 15000 рублей 15 июля 2003 года .Отрубил долотом здоровые кости и поставил железяку неизвестно из кого вытащенную, а потом сделал еще две неправильные операции. После перевода в другую больницу узнала, что у меня был обычный перелом, не требующий оперативного вмешательства. Мошенник всегда останется мошенником.
Таких хЕрургов надо знать, чтобы к ним не попадать! Статья про него "Опухоль Совести" (из зала суда).
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
Кто Вам сказал, что везде и все? Вам снизошло? Вам был сон? Или Вы у всех лечились?
Я у всех не лечилась, мне как бы лечить уже нечего! У меня сейчас болеет мама. Установить правильный диагноз не могут, все больше плечами пожимают. И это врачи! Нужно сто одно дорогостоящее обследование, а чтобы сделать хотя бы какую-то долю обследований бесплатно, приходится ждать очереди месяцами. И это несмотря на то, что промедление при ее состоянии весьма опасно. А у них ведь какой критерий: острого нет - подождет, но ведь есть такая жуткая вещь как онкология и медлить с ней очень опасно. А с уверенностью сказать, что рака пока нет - они не могут. И это при том, что и у меня и у нее есть кое-какие связи в медицине. Но даже это и готовность платить помогают мало.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для Pushkin:
Я уже где-то тут писала, что беда наших докторов - безграмотность и нищета. Когда в какой-то отрасли нет денег - там и уровень компетентности и порядочности падает. Денег у них нет, но они им нужны. Как и всем нам.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для TortoiseCat:
что беда наших докторов - безграмотность и нищета.
Что, поголовно? Был бы врачом, подал бы на Вас в суд за клевету. А моя жена, правда теперь бывшая, дарует Вам прощение, в Париже сидючи. Да-да, она много работает и хорошо отдыхает. Так что, чья там беда... Кто работает, тот и лягушек ест.
Это я к тому, что от человека зависит, хочет ли он, может ли он.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для IhaveMS:
Меня возмущает то, что некоторые доктора не могут признаться в своей некомпетентности. Ну не может поставить точный диагноз- отправь к другому доктору, ну знают, что не будет лучше после их лечения- отправь в спец. клинику. Ан нет, они еще и палки в колеса ставят.
Нет, надо сначала довести человека до смерти, а потом начинать
реанимировать с нуля.
Но я не говорю ,что все такие. Есть много докторов от Бога, которые живут медициной.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
Был бы врачом, подал бы на Вас в суд за клевету
IhaveMS:
моя жена, правда теперь бывшая, дарует Вам прощение, в Париже сидючи
Да не надо мне ни прощения, и в суд можете не утруждаться подвать. Я уже много раз высказывалась на эту тему - и здесь, и не только. Я - из практически полностью медицинской семьи, поэтому, скажем так, немного могу представить себе проблему образования врачей в диахронии.
У нас в данный момент действительно много недоквалифицированных врачей. Здесь шла речь о повышении квалификации и о получении знаний в медвузе. На данный момент как в медвузе, так и на курсах получение качественных медицинский знаний все менее возможно, посколько уходят (либо из професии, либо на пенсию, либо в небюджетные структуры) те, кто действительно мог бы научить. Скажем, доподлинно знаю про акушера-гинеколога, читающего курсы по лучевой диагностике (а это и ренген, и томография, и УЗИ...), потому что его назначили заведовать этой кафедрой. Что он там может начитать студентам, сами подумайте - они и сами с тем же успехом прочли бы это в учебнике и доп. литературе. В прежние времена медобразование было совершенно иным - педагоги имели обширный практический опыт и готовы были делиться им с учащимися.
Кроме того, безусловно, подорван оказался и сам престиж професии врача - неденежно, неуважаемо, и вообще работа сложная, - поэтому отношение будущих медиков к учебе часто соответствующее.
По поводу же "уродов" в любой профессии - да, это так, но, скажем, по поводу преподавания иностранных языков в вузе (с чем уже имею дело я лично) могу сказать, что качество их преподавания стало несравнимо лучше, в разы качественнее, нежели во времена железного занавеса - тут вам и мотивация, и аутентичные материалы, и носители языка как образцы для подражания, и поездки за рубеж. И именно поэтому решусь высказать мысль, что, скажем, среднестатистический иняз на данный момент выпускает бОльший процент компетентных специалистов, нежели мед. Это например.
А если нет базы - то дальше уже рассчитывать не на что...
И именно поэтому решусь высказать мысль, что, скажем, среднестатистический иняз на данный момент выпускает бОльший процент компетентных специалистов, нежели мед.
Ой, да ладно Вам! Если только "нежели мед". Всё настолько поверхностно. Опять же, зависит от желания.
Вас я не имею осуждать, ибо не знаю, может Вы энтузиаст.
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?
Ответ для Pushkin:
Pushkin:
Как вам такая ситуация?
Врачи (не все конечно, но…) всегда хапали, хапают и будут хапать. Этому уже не удивляешься. Хотя такой способностью обладают не только врачи.
Ответ для всех:
Я согласна с теми, кто считает, что у нас хороших врачей мало.
В основном это те, которые ни хрена не знают, ничего не хотят делать. Частенько пытаются, те проблемы, которые должны решать они, спихнуть на другого врача. Не ставят во время диагноз (а иногда даже и не пытаются его установить, и его ставит уже патологоанатом) или ставят неправильный, что тоже приводит к плачевным результатам.
Pushkin
26 нояб. 2007 19:44
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Когда я жаловался эндокринологу Семенову Александру Юрьевичу на головные боли, он предлагал мне брать таблетки у медсестры. Оказалось, что причиной несахарного диабета была злокачественная опухоль мозга. Я попал в НИИ нейрохирургии им. Бурденко, закосил под малоимущего, главврач написал, что лечиться я должен бесплатно. Но врачам пришлось хорошо положить в карманы. Там это хапужничество даже не скрывается. Они берут друг при друге, при других больных в коридоре и т.п.
Как вам такая ситуация?
Ксю
26 нояб. 2007 19:56
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Уважаемый, спуститесь с небе на землю. Такая ситуация сейчас везде, все мед. работники только и ждут, когда им положат в карман. Но самое ужасное не в этом, а в том, что даже за большие деньги у нас разучились ставить правильные диагнозы. То есть сейчас даже не важно,
что у тебя есть деньги, важно иметь таких знакомых, которые подсткажут кому именно их дать. Если же таких знакомых нет - приходится лишь уповать на Бога.
sova
26 нояб. 2007 20:00
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Странная какая-то тема... А Вы полагаете, что кто-то скажет, что ему эта ситуация кажется верхом гуманности и законопослушности? Или Вам хочется, чтобы Вас пожалели?
victoria
26 нояб. 2007 21:06
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Таких хЕрургов надо знать, чтобы к ним не попадать! Статья про него "Опухоль Совести" (из зала суда).
IhaveMS
26 нояб. 2007 21:14
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Кто Вам сказал, что везде и все? Вам снизошло? Вам был сон? Или Вы у всех лечились?
Опять сон?
Ответ для Pushkin:
Плохо, если честно.
Ксю
26 нояб. 2007 21:24
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Я у всех не лечилась, мне как бы лечить уже нечего! У меня сейчас болеет мама. Установить правильный диагноз не могут, все больше плечами пожимают. И это врачи! Нужно сто одно дорогостоящее обследование, а чтобы сделать хотя бы какую-то долю обследований бесплатно, приходится ждать очереди месяцами. И это несмотря на то, что промедление при ее состоянии весьма опасно. А у них ведь какой критерий: острого нет - подождет, но ведь есть такая жуткая вещь как онкология и медлить с ней очень опасно. А с уверенностью сказать, что рака пока нет - они не могут. И это при том, что и у меня и у нее есть кое-какие связи в медицине. Но даже это и готовность платить помогают мало.
TortoiseCat
26 нояб. 2007 21:34
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Я уже где-то тут писала, что беда наших докторов - безграмотность и нищета. Когда в какой-то отрасли нет денег - там и уровень компетентности и порядочности падает. Денег у них нет, но они им нужны. Как и всем нам.
IhaveMS
26 нояб. 2007 21:43
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Они не волшебники, потому и плечами пожимают. В ряде случаев лучше пожать плечами, чем поставить первый приблизительно подходящий диагноз.
И причем здесь врачи? Они создают очереди?
И потому плохие? Я Вас уверяю, что если бы всё было так просто и легко, как Вы хотите, они давно сказали бы с уверенностью.
Но, видимо, никого из них в семье. Иначе, посмотрели бы на это изнутри и Вам многое стало ясно, как белый день.
Может быть случай сложный, что и за деньги не получается? Не пытались думать об этом?
IhaveMS
26 нояб. 2007 21:52
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Что, поголовно? Был бы врачом, подал бы на Вас в суд за клевету. А моя жена, правда теперь бывшая, дарует Вам прощение, в Париже сидючи. Да-да, она много работает и хорошо отдыхает. Так что, чья там беда... Кто работает, тот и лягушек ест.
Это я к тому, что от человека зависит, хочет ли он, может ли он.
РомаНеО
26 нояб. 2007 21:52
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Жаль четвертовать в России запрещено...
IhaveMS
26 нояб. 2007 21:56
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Не жаль, потому как панацеи от этого "заболевания" нет.
Oksy
26 нояб. 2007 22:06
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Меня возмущает то, что некоторые доктора не могут признаться в своей некомпетентности. Ну не может поставить точный диагноз- отправь к другому доктору, ну знают, что не будет лучше после их лечения- отправь в спец. клинику. Ан нет, они еще и палки в колеса ставят.
Нет, надо сначала довести человека до смерти, а потом начинать
реанимировать с нуля.
Но я не говорю ,что все такие. Есть много докторов от Бога, которые живут медициной.
IhaveMS
26 нояб. 2007 22:47
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Ну да, людям это свойственно. Не только врачам.
Про палки хотелось бы подробностей.
Логично. А главное - справедливо.
TortoiseCat
26 нояб. 2007 23:20
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Да не надо мне ни прощения, и в суд можете не утруждаться подвать. Я уже много раз высказывалась на эту тему - и здесь, и не только. Я - из практически полностью медицинской семьи, поэтому, скажем так, немного могу представить себе проблему образования врачей в диахронии.
У нас в данный момент действительно много недоквалифицированных врачей. Здесь шла речь о повышении квалификации и о получении знаний в медвузе. На данный момент как в медвузе, так и на курсах получение качественных медицинский знаний все менее возможно, посколько уходят (либо из професии, либо на пенсию, либо в небюджетные структуры) те, кто действительно мог бы научить. Скажем, доподлинно знаю про акушера-гинеколога, читающего курсы по лучевой диагностике (а это и ренген, и томография, и УЗИ...), потому что его назначили заведовать этой кафедрой. Что он там может начитать студентам, сами подумайте - они и сами с тем же успехом прочли бы это в учебнике и доп. литературе. В прежние времена медобразование было совершенно иным - педагоги имели обширный практический опыт и готовы были делиться им с учащимися.
Кроме того, безусловно, подорван оказался и сам престиж професии врача - неденежно, неуважаемо, и вообще работа сложная, - поэтому отношение будущих медиков к учебе часто соответствующее.
По поводу же "уродов" в любой профессии - да, это так, но, скажем, по поводу преподавания иностранных языков в вузе (с чем уже имею дело я лично) могу сказать, что качество их преподавания стало несравнимо лучше, в разы качественнее, нежели во времена железного занавеса - тут вам и мотивация, и аутентичные материалы, и носители языка как образцы для подражания, и поездки за рубеж. И именно поэтому решусь высказать мысль, что, скажем, среднестатистический иняз на данный момент выпускает бОльший процент компетентных специалистов, нежели мед. Это например.
А если нет базы - то дальше уже рассчитывать не на что...
IhaveMS
27 нояб. 2007 00:12
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Сдаёмсу-у-у!© Да, я действительно не знаю, как обстоят дела на данный момент. Но лечат, как я посмотрю, не молодые, или уже взрослые. Студенты глупые, это я заметил. Когда лежу в больнице, часто студенты приходят, как бы практика у них. Так вот, им показывать приходится (мне, пациенту), как молоточек держать, где постучать, где у меня подёргать, где мне потыкать. Потому как они всё записывают, а по результатам их "исследований" я, вроде как, из отдела овощи/фрукты. А мы же потом курим вместе стоим в курилке. Не сходится. Малазийские, негры и прочие, которые за деньги, умны как я не знаю кто.
Ой, да ладно Вам! Если только "нежели мед". Всё настолько поверхностно. Опять же, зависит от желания.
Вас я не имею осуждать, ибо не знаю, может Вы энтузиаст.
TortoiseCat
27 нояб. 2007 00:18
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Да нормальная я баба, Вы чё
Ну, типа, работу люблю, эт канешна.
IhaveMS
27 нояб. 2007 00:40
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?А я чё, я ни чё! Я подозревал, что так и есть.
И это пГавильно, ибо... ибо.
Маргана
27 нояб. 2007 09:51
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?ет везде так в НХО,не только в Бурденко
хорошие специалисты уезжают заграницу работать,там платят врачам достойно...но у нас ведь Россия,пока человек не сгниёт,до истины не докапаюца...
могу сказать,что и в простых помойках
Ксю
27 нояб. 2007 09:56
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Какой бы не был случай - вначале устанавливают диагноз. А пока нет диагноза - вроде как и проблемы нет!
PinkPanther
27 нояб. 2007 14:56
Как вы относитесь к врачебным ошибкам и врачам-хапугам?Врачи (не все конечно, но…) всегда хапали, хапают и будут хапать. Этому уже не удивляешься. Хотя такой способностью обладают не только врачи.
Ответ для всех:
Я согласна с теми, кто считает, что у нас хороших врачей мало.
В основном это те, которые ни хрена не знают, ничего не хотят делать. Частенько пытаются, те проблемы, которые должны решать они, спихнуть на другого врача. Не ставят во время диагноз (а иногда даже и не пытаются его установить, и его ставит уже патологоанатом) или ставят неправильный, что тоже приводит к плачевным результатам.