/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Кэрри:

Кэрри:
терпеть не могу жирных противных детей

Это вы к чему сказали ? Пошутили ?
Я серьезно спрашиваю, хочу понять.
А тощих приятных любите ?
Мне тоже не все дети нравятся. По-моему, вполне нормальная реакция.

Ответ для Olga:

Olga:
Кэрри:
терпеть не могу жирных противных детей

Дай Бог, чтобы это были не Ваши дети.

Я понимаю, что у родителей может быть такой мотив, как разочарование ребенком. Не знаю, как насчет "жироности", а вот если бы мой ребенок был "противный" я бы точно расстроилась.
Еще наверное расстроилась бы, если бы увидела, что у него нет тех качеств, которые я в себе нахожу и которые мне нравятся (не сочтите за нескромность, я говорю только лично за себя и свое восприятие).

Может быть, вы имели в виду, что не дай Бог, Кэрри терпеть не может своих собственных детей, тогда я с вами согласна, это нежелательная ситуация, ни для нее, ни для детей.

Ответ для Евгения:
Простите, но я уже высказала своё мнение по этому вопросу. Больше ничего не могу добавить. Вы это поняли так. Кто-то поймёт по-другому. Индрик меня понял правильно. Почитайте внимательно мой и его посты.

Ответ для Евгения:

Евгения:
Olga:
Кэрри:
терпеть не могу жирных противных детей

Дай Бог, чтобы это были не Ваши дети.

Я понимаю, что у родителей может быть такой мотив, как разочарование ребенком. Не знаю, как насчет "жироности", а вот если бы мой ребенок был "противный" я бы точно расстроилась.
Еще наверное расстроилась бы, если бы увидела, что у него нет тех качеств, которые я в себе нахожу и которые мне нравятся (не сочтите за нескромность, я говорю только лично за себя и свое восприятие).

Расстроились, но любить бы не перестали, не так ли?

Евгения:
Может быть, вы имели в виду, что не дай Бог, Кэрри терпеть не может своих собственных детей, тогда я с вами согласна, это нежелательная ситуация, ни для нее, ни для детей.

Если женщина не может терпеть чужих "жирных и противных" детей, то ей лучше держаться от них подальше. А если она так может сказать о своем "жирном" ребенке, то она не лучше кукушки. Рождение и воспитание ребенка - не лотерея со счастливыми и несчастливыми билетами. Любить и воспитывать придется того, кто родился, будь он злой гений или добрый даун (это крайности, но суть - такая).

Ответ для Евгения:

Евгения to LucySD:
Вы бы не могли пояснить, как можно использовать родившегося ребенка, чтобы добиться успеха ?

С Вашего позволения дам Вам ответ на этот вопрос, хоть и адресованный не мне. Так вот, случаев использования детей родителями имеет место быть великое множество, и здесь я перечислю наиболее часто случающиеся:

1. Чтобы было кому содержать родителей в старости ("стакан воды подать");
При таком варианте родители часто разбивают семьи своих детей, чтобы удержать свое чадо возле себя, стараются сформировать из ребенка неудачника и интимофоба, внушая ему, что он "кроме родителей больше никому не нужен". Если же ребенок таких родителей, не дай Б-г родится или станет инвалидом, на него обрушивается вся агрессия родителей из-за того, что из него не получился кормилец.

2. В не так давно ушедшие времена, когда государство раздавало "блага" щедрой рукой, детей часто рожали с целью получить квартиру.

3. В случаях, когда семья на грани развала, "спасение" часто видят в рождении ребенка, притом такая инициатива исходит далеко не всегда со стороны женщины.

4. Брак "по залету". Коментарии, думаю, излишни.

5. Желание самоутвердиться в глазах общественности, быть "не хуже других". Так часто поступают женщины, у которых имеются какие-то видимые физические недостатки, и/или которым не удалось выйти замуж, несмотря на их желание и старание.

Евгения:
Что-то не представляю такой ситуации, не встречала.

Are you sure? )

Ответ для Ариэль:

А, действительно. Сразу как-то не подумала..

Ариэль:
стараются сформировать из ребенка неудачника и интимофоба, внушая ему, что он "кроме родителей больше никому не нужен"

Ну это не самая удачная стратегия для воспитания пожизненного кормильца, неудачник много не заработает. И вообще пример из п.1 не подходит. Это не случай рождения ребенка для достижения "успеха", а проявление подсознательных мотивов типа желания иметь под рукой безответного раба для вымещения агрессии или жажды власти.

Ответ для Евгения:

Евгения:
Ну это не самая удачная стратегия для воспитания пожизненного кормильца, неудачник много не заработает.

А вот представьте себе, что такие родители предпочитают, чтобы ребенок даже меньше зарабатывал, но "никуда от них не делся".

Это не случай рождения ребенка для достижения "успеха", а проявление подсознательных мотивов типа желания иметь под рукой безответного раба для вымещения агрессии или жажды власти.

Именно наличие безответного раба и является для подобных родителей успехом.

Ответ для Керри:

Вряд ли кто-то может сказать, что он любит противных детей. А вот всех остальных - как-то не очень. Или сказать, что ему нравится терпеть присутствие детей, которые ему противны.

Но при чем здесь материнство и воспитание?
Ответ для Евгения:

Евгения:
если бы мой ребенок был "противный" я бы точно расстроилась.

Что Вы имеете в виду, говоря о "противном" ребенке? - Можете сказать?

Евгения:
Еще наверное расстроилась бы, если бы увидела, что у него нет тех качеств, которые я в себе нахожу и которые мне нравятся

По-моему, это способно расстроить любого родителя, не только Вас.
Ответ для Olga:

Olga:
Любить и воспитывать придется того, кто родился

Это так!

Olga:
будь он злой гений

Да, это было бы ужасно, наверное... Я была знакома с поэтессой, которая не хотела иметь детей, потому что ребенок может родиться злодеем. А другая моя знакомая поэтесса не хотела иметь детей, потому что этот мир наверняка окажется для ее ребенка недостаточно хорош. Зато у третьей моей знакомой поэтессы трое детей (девочка и 2 мальчика), и она - заботливая мать!

Ответ для Ариэль:

Мне кажется, я догадалась в чем дело.
Когда я говорила "..возможно, из эгоизма..", я имела в виду себя. Я не распространяла это предположение на других людей, ситуации которых приводили вы, даже в голову не приходило.
Эврика.

Ариэль:
наличие безответного раба и является для подобных родителей успехом

Я считаю такие мотивы психопатологией, вызывающей омерзение, с успехом описанная ситуация у меня не ассоциируется.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Что Вы имеете в виду, говоря о "противном" ребенке? - Можете сказать?

Думаю, что это слово я употребила, вторя адресату сообщения.
Я бы скорее сказала "неприятный". Т.е. что я бы расстроилась, увидя у ребенка качества, которые мне не нравятся и которые мне неприятны, не и найдя в нем того хорошего, что вижу в себе.
Перечислить все качества и проявления, которые могут вызвать у меня неприятие, начиная от "немного не нравится" до "отвратительно" и "неприемлемо", а также вообще описать закономерности возникновения притяжения и отторжения в своей психике к сожалению не смогу. Мое самопознание так далеко не простирается.

Ответ для Маркиза:

Я хочу перед вами извиниться, возможно, в предыдущих сообщениях я была слишком резка. Извините, пожалуйста.

Ответ для Евгения:

Евгения:
Когда я говорила "..возможно, из эгоизма..", я имела в виду себя.

А зачем на себя бочку катить, в чем-то себя обвинять? Вполне возможно, что у Вас есть уважительные причины, по которым Вы не можете позволить себе родить ребенка в ближайшем будущем. Никто не вправе Вас осудить, Вы в этом отношении никому ничего не обязаны.

Евгения:
Я считаю такие мотивы психопатологией, вызывающей омерзение, с успехом описанная ситуация у меня не ассоциируется.

Совершенно верно, нормальный человек так к своим детям относиться не будет. Но тем не менее, таких случаев имеет место быть великое множество, увы ((

Ответ для Ариэль:

Ариэль:
А зачем на себя бочку катить, в чем-то себя обвинять?

Я себя не обвиняю.

Ответ для Евгения:

Евгения:
я бы расстроилась, увидя у ребенка качества, которые мне не нравятся и которые мне неприятны, не и найдя в нем того хорошего, что вижу в себе.

А кто бы на Вашем месте не расстроился? В данном случае, по-моему, не ребенок был бы неприятным (или "противным", что в моем представлении - "непослушным"), а его качества характера. Что не одно и то же.
Так как же все-таки быть со второй частью Вашей темы? На первый мой вопрос Вы мне, хоть и невнятно, но ответили (что до 17 лет жажда материнства не есть хорошо, но начиная с 17-ти - вери гуд - так я Вас поняла). А вот что "после утоления жажды"? Ребенок родился, "жажда утолена". Теперь воспитание? На этот вопрос я от Вас ответа пока что не получила...

Предвижу возражения, что это не Ваши слова. Да, это мои слова. Ибо для того, чтобы понять другого человека, приходится порой и перефразировать. Если человек не согласен с чем-то - происходят уточнения. Именно так и находят люди общий язык. Разве нет? В том-то и дело, что только Вашими словами и жестко Вашими словами - мне непонятно. Вы меня, к примеру, ставите в тупик отождествлением неприятного поведения любимого ребенка с "неприятным ребенком", которого угораздило родиться именно у Вас.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Вы меня, к примеру, ставите в тупик отождествлением неприятного поведения любимого ребенка с "неприятным ребенком", которого угораздило родиться именно у Вас

Ну у меня еще никого не "угораздило родиться", как вы любезно изволили выразиться, поэтому не собираюсь оспаривать, что для матери ребенок всегда остается любимым, какое бы неприятное поведение не демонстрировал, ибо просто не знаю.

А взрослый человек может быть "неприятным" сам, или тоже только качества его характера ?

Ответ для Евгения:

Евгения:
А взрослый человек может быть "неприятным" сам, или тоже только качества его характера ?

Если антипатия к нему, то неприятен сам. Да и ребенок вообще-то тоже... Если неродной. А к родному, по-моему, не может быть антипатии. Так что дело не в том, взрослый или ребенок, ведь дети вырастают, становятся взрослыми. Дело в оппозиции "свой-чужой". ИМХО.

Евгения:
для матери ребенок всегда остается любимым, какое бы неприятное поведение не демонстрировал, ибо просто не знаю.

Любовь - она такая... Непонятно, что это такое. И любовь между родителями и детьми - в частности. Помню, как моя подруга рассказывала про педсовет, на котором разбирали отношеия одной ученицы и ее матери. Подруга (молодая учительница) молчала. Коллеги удивились, почему она молчит. "У меня пока что нет детей, я не знаю, какие у меня могут быть с ними отношения, поэтому пока что не берусь судить!" - ответила Лена. Я высоко оценила этот ее ответ
Хотя, казалось бы - она сама была девочкой, у нее есть мама. Было ведь, что вспомнить, но...
В воспитании очень трудно что-то понять... Вот я, наверное, не смогла воспитать в своем ребенке трудолюбие. Мне казалось, что это нечто само собой разумеющееся - что надо работать, трудиться, стараться... Или я наоборот - перегрузила его заданиями? Даже не знаю. Теперь вижу, что, наверное, надо было воспитать любовь к труду. Но пока еще не поняла - как это делается. Если со временем пойму, буду внуков воспитывать!