первый российский интернет портал для инвалидов
Коляски с электроприводом - продажа, выкуп, тест-драйв - по лучшим ценам! Ограничениям.Нет - 11 лет на рынке.
правила форума


Маркиза
14 окт. 2008 22:01

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
Мужчины тоже не терминаторы. Но вот если он мне отвечает на мою просьбу (при том, что у меня уже сил нет сумку держать, а ехать надо)в духе "Молодая, постоишь, не надорвешься!" либо "Иди в баню" я, извините, за словом в карман не полезу
Оля, радует твой настрой! Всегда приятно, когда женщина "в тонусе"! букет красных цветов
TortoiseCat:
Они должны о нас заботиться - это их предназначение.
Мы ведь тоже о мужчинах заботимся - в других отношениях. Так что я - поддерживаю такой настрой! победа
Ответ для торус:
торус:
Молодым как раз оказывается москвич, а старшим по возрасту "гость столицы".

Спасибо за неожиданный взгляд на ситуацию. хм...
Ответ для Ксю:
Ксю:
Если он сам сочтет нужным, он и так без всяких просьб уступит место, тому кому стоять тяжелее. А на нет и суда нет.

Как уже отмечалось, в массе своей люди не телепаты. И вовсе не настроены вглядываться в каждую входящую даму в надежде найти ответ на вопрос:"А не уступить ли ей место?" И при этом без всяких планов на личное знакомство и дружбу.
Поэтому я - за озвучивание своего желания сидеть.
Что не отменяет Вашего права быть моим оппонентом по данному вопросу.
Ксю:
А на нет и суда нет.
Почему-то если не просить, то у Вас на нет суда нет. А если обратиться с просьбой, Вы склонны осуждать людей за отказ. Как же все загадочно... скучно
Ксю:
А когда кто-то там начинает "качать свои права и что-то доказывать, типа: я женщина, поэтому уступите мне место" - это вызывает только отврщение.
Вряд ли это единственное, что вызывает у Вас отвращение. Но спасибо, что открыто выражаете свои чувства и эмоции. согласие
Исправлено: Маркиза 14 окт. 2008 22:10

Лаванда
14 окт. 2008 22:22

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Dzamilya:
Еще раз прошу простить меня, грубиянку, великодушно и конечно же, жду Ваших ответов. Хотя бы потому, многоуважаемая Светлана, что я бы хотела, чтобы эта дискуссия и вовсе не возникла, т.е. чтобы в транспорте пожилым людям, инвалидам и родителям с маленькими детьми вообще не приходилось обращаться с просьбами ввиду того,что народ бы уступал место без раздумий и просьб.


Многоуважаемая Джамиля, я искрене принимаю Ваши извинения.улыбка
И я тоже хочу, чтобы в транспорте пожилым людям, инвалидам и родителям с маленькими детьми вообще не приходилось обращаться с просьбами ввиду того,что народ бы уступал место без раздумий и просьб.
Но!
У нас пока не то воспитание,чтобы в транспорте пожилым людям, инвалидам и родителям с маленькими детьми вообще не приходилось обращаться с просьбами ввиду того,что народ бы уступал место без раздумий и просьб.
И поэтому, приходится иногда ВЕЖЛИВО просить уступить место.

Ксю
14 окт. 2008 22:49

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Почему-то если не просить, то у Вас на нет суда нет. А если обратиться с просьбой, Вы склонны осуждать людей за отказ. Как же все загадочно...

Вы сами то поняли, что хотели сказать? Я за отказ никого не осуждала. Я осуждаю тех, кто требует, чтобы ему уступили. А если у меня просить - кому-то уступлю (если увижу, что человеку тяжелее, чем мне), кому-то без лишних слов покажу розовую справку.

SmOk
14 окт. 2008 23:31

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Dzamilya:
Dzamilya:
Я не хочу, чтобы полвагона слышало что у меня не все в порядке со здоровьем.

Так вот откуда ноги растут подмигивание
Ирочка, да, не надо никому ни в чем признаваться - в этом и суть всего трепа - надо просто попросить. Думаю, от тебя не убавится. Ты же не прочь попросить за других?

Маркиза
15 окт. 2008 00:08

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вы сами то поняли, что хотели сказать?

Вы мне, скорее всего, не поверите, но я понимаю, что пишу.
Ксю:
Я за отказ никого не осуждала.
В этом посте не осуждали, но в предыдущих выражали страх, что если Вы обратитесь с просьбой, то последует отказ. И делали из этого вывод, что лучше уж никого ни о чем не просить.
Ксю:
А если у меня просить - кому-то уступлю (если увижу, что человеку тяжелее, чем мне), кому-то без лишних слов покажу розовую справку.
Не ожидала, что такая невзаимность - сами-то Вы ни к кому не хотите с просьбами обращаться. А к Вам, оказывается, можно. И оставляете за собой право и на согласие, и на отказ.
Двойная бухгалтерия получается. Но дело Ваше.
Ответ для SmOk:
SmOk:
в этом и суть всего трепа - надо просто попросить.

Господи, какое счастье, что есть люди, которые понимают, о чем речь! ангел
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
человек платит ЗА ПРОЕЗД, а не за место! Поняли? Это в поездах дальнего следования, человек платит за место.

Светлана, ты - пламенный борец за справедливость! супер Это круто! улыбка, восторг
Только не надо "наезжать" на Ирочку - она - супер! - я ее в реале видела - она умница, красавица и вообще - такие люди - редкость. Я ее в обиду не дам! нельзя
Хотя по факту ты права.
Исправлено: Маркиза 15 окт. 2008 00:15

Маркиза
15 окт. 2008 01:28

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для vpch:
vpch:
Интересно, а лет через 20-25 будут эти таблетки помогать? А если нет? Мнение подкорректируете?
Мне -то и многим другим уже не помогут. Поневоле закричишь уже от двери, если даже один шаг чреват падением: водители общественного транспорта привыкли резко брать с места. Трость не всегда эффективно помогает в этом случае.

Вот Вы закричите, а Ксю (и не только ей) станет "противно". Это Вам как - ничего? подмигивание
vpch:
Даже если речь идет о специально выделенных местах для инвалидов?
Валерий... А вот тут обольщаться не нужно. нетушки
vpch:
причём часто на местах, обозначенных, как "места для инвалидов"
секрет Это уже в прошлом... Так было при советской власти. К тому же Джамиля (Ирина) сейчас вообще уже не в России живет.
vpch:
А разве смысл Вашей темы не в каком-то выяснении баланса
Хорошо. если бы это было так! скучно
vpch:
А зря, мог бы извиниться и ехать себе дальше.

аплодисменты
vpch:
И женщина могла бы не сильно смущаться, а тоже что-то утешительное произнести.
старик
Но вообще-то всю эту ситуацию (с возмущением старика в вагоне метро) очень легко понять... Спасибо, что Вы за то, чтобы мы все жили лучше (в том числе и во время поездок по городу). здравствуйте
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Парень, мог бы сразу сказать, что у него протез, а не издеваться над дедом!
Света! Парень над дедом не издевался - он музыку слушал.
Исправлено: Маркиза 15 окт. 2008 01:32

Ксю
15 окт. 2008 08:56

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Не ожидала, что такая невзаимность - сами-то Вы ни к кому не хотите с просьбами обращаться. А к Вам, оказывается, можно.

Если я где-то такое написала, процитируйте, плиз. Я не прошу уступить мне место не потому что боюсь отказа, а потому что, в отличаи от вас считаю, что мне никто ничего не должен, даже если я инвалид. А клянчить место, ссылаясь на свою инвалидность просто некрасиво.
Меня воспиталм так: если ты хочешь жить нормальной жизнью, забудь о своих пролемах и будь как все, но если твои проблемы тебе очегь дороги, сиди в четырех стенах и упивайся ими.
К тому же есть еще одна проблема. Предположим, я села. Автобус битком набит, а мне выходить далеко не на конечной. Как я потом от этого места должна буду пробиваться к дверям? Это невероятно тяжело протиснуться через толпу на ходу автобуса, когда и ухватиться то не за что. Поэтому для меня иногда технически проще встать недалеко от двери, чем сесть, а потом продираться через всю толпу.

Лаванда
15 окт. 2008 09:58

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Ксю:
.
Меня воспиталм так: если ты хочешь жить нормальной жизнью, забудь о своих пролемах и будь как все, но если твои проблемы тебе очегь дороги, сиди в четырех стенах и упивайся ими.


А меня воспитывали, так, что можешь, делай сама! Думай, сама, как лучше и удобней, что делать. А что не можешь, то вежливо попроси сделать сделать других. "просите, и до проситесь". У тебя тяжёлая форма ДЦП! Ты не можешь многое делать сама, так учись просить! Но! Тебе имеют право отказать. Тогда ты подумай, может ли человек выполнить твою просьбу или нет. А ПРОСИТЬ, ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО! Иначе ты не выживешь!
Вот почему я в основном дружу с мужчинами. Они мне помогают чем могут, а если не могут, то просто говорят, - Свет, я не могу выполнить твою просьбу, такой то, такой то причине.
А женщины (не все) начинают читать мораль, разговаривать о гордости. Да на фиг, мне нужна эта гордость! МНЕ НАДО ЖИТЬ И ВЫЖИВАТЬ!
Кью, а зачем Вы оформляли инвалидность, если Вы хотите жить "нормальной жизнью"?

Лаванда
15 окт. 2008 10:07

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:

Только не надо "наезжать" на Ирочку - она - супер! - я ее в реале видела - она умница, красавица и вообще - такие люди - редкость. Я ее в обиду не дам! нельзя
Хотя по факту ты права.


А я её не знаю, может она действительно Супер, но это мне не известно.
Я просто высказываю своё мнение.

dvk
15 окт. 2008 11:03

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Лаванда:
хороший флуд развели на 9 страниц. такие обсуждения возможны только на сайтах инвалидов, ведь нормальному человеку даже в голову не придет такое обсуждать.
хотите полную интеграцию в обществе - так сделайте что-то для этого. А то получается - что вам все должны, паразитизмом попахивает.
Хотите быть равными - будьте ими как в правах, так и в первую очередь, в обязанностях.

ивушка
15 окт. 2008 11:20

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для SmOk:
SmOk:
не надо никому ни в чем признаваться - в этом и суть всего трепа - надо просто попросить.

Cмешно читать наши споры.Мы все находимся в разной "весовой" категории. Кого-то в транспорт заносят на руках,и вообще крайне редко ездит на общественном транспорте,а кто-то болен,но выглядит как здоровый,т.е.играет как бы две роли."Сытый голодного не разумеет."
Явным инвалидам всегда уступают места,это я говорю как явный инвалид с палками.И не надо никого просить.А вот осуждать сидящих и не уступивших место, не надо торопиться.У каждого есть своя тайна и своя совесть.

Маркиза
15 окт. 2008 11:23

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Ксю:
Ксю:
в отличаи от вас считаю, что мне никто ничего не должен, даже если я инвалид.

Процитируйте, пожалуйста, где я хоть раз (хоть в этой теме, хоть в другой) писала, что надо обращаться к людям с просьбами, потому что все кругом мне должны, ибо я инвалид.
Я никогда такого нигде не писала. Пожалуйста, обличайте с цитатами, а не выдумыванием про меня ерунды.
Я за то, чтобы любой человек (инвалид или нет) мог обратиться к любому человеку (инвалиду или нет) с просьбой.Вы так не считаете - Вы считаете, что к Вам можно обратиться с просьбой, а Вы кого-то о чем-то просить принципиально отказываетесь.
Вот я и отметила, что Вы имеете право вести себя так. Но я Вашу позицию считаю несправедливой.
Ксю:
Я не прошу уступить мне место
Вы просили цитату - пожалуйста.
Вы не просите уступить Вам место.
Ответ для dvk:
dvk:
А то получается - что вам все должны, паразитизмом попахивает.

Откуда Вам "попахивает"? Из собственного воображения?
Лаванда нигде не писала, что ей все должны.
Ответ для ивушка:
ивушка:
осуждать сидящих и не уступивших место, не надо торопиться.У каждого есть своя тайна и своя совесть.
Это так.
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
А я её не знаю, может она действительно Супер, но это мне не известно.
Я просто высказываю своё мнение.
Если не знаешь человека, тем более желательно говорить с ним вежливо.
Лаванда:
учись просить! Но! Тебе имеют право отказать.

аплодисменты
Лаванда:
я в основном дружу с мужчинами. Они мне помогают чем могут, а если не могут, то просто говорят, - Свет, я не могу выполнить твою просьбу, такой то, такой то причине.
А женщины (не все) начинают читать мораль, разговаривать о гордости
Да уж... Четко подмечено
подмигивание сомнение
Хотя нет правила без исключения - в данном случае на тебя "наехал" с подозрениями, что ему где-то чем-то "пахнет" - именно мужчина.
Лаванда:
Кью, а зачем Вы оформляли инвалидность, если Вы хотите жить "нормальной жизнью"?

По-моему, одно другого не исключает.

Хотя вопрос, конечно, интересный.
Но Ксю, по-моему, и ответила уже: чтобы если ее сгоняют с ранее занятого места в транспорте, молча вынуть и показать розовую справку.

Хотя, по-моему, не каждый сходу поймет смысл этого жеста.
Исправлено: Маркиза 15 окт. 2008 11:35

Лаванда
15 окт. 2008 11:51

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для dvk:

Хотите быть равными - будьте ими как в правах, так и в первую очередь, в обязанностях.

Я не хочу быть равной в физическом плане. Я слабая, безащитная женщина! У которой тяжёлая форма ДЦП. И обязаности, я свои знаю.

Лаванда
15 окт. 2008 12:01

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:

Хотя нет правила без исключения - в данном случае на тебя "наехал" с подозрениями, что ему где-то чем-то "пахнет" - именно мужчина.


Да, Ольга, есть исключение. И я таких мужчин игнорирую! Они мне не нужны! Я не хочу проблем на свою голову.

dvk
15 окт. 2008 12:08

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:
на форме есть только кнопка ответить пользователю, но нет кнопки ответить в тему без привязки к пользователю

Лаванда
15 окт. 2008 12:13

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:
Если не знаешь человека, тем более желательно говорить с ним вежливо.


Постараюсь быть по вежливей. Но и она мне ТЫкала, хотя мы с ней не знакомы.

Ксю
15 окт. 2008 12:50

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Ты не можешь многое делать сама, так учись просить!

А я могу делать сама почти все. Так зачем мне лишний раз напрягать людей? Лучше я сама кому-нибудь помогу. И на душе приятнее будет.
Лаванда:
Вот почему я в основном дружу с мужчинами.

Со здоровыми мужчинами? Ибо дружба с мужчиной-инвалидом чаще всего не предполагает какую-либо физическую помощб с его стороны.
Лаванда:
А женщины (не все) начинают читать мораль, разговаривать о гордости. Да на фиг, мне нужна эта гордость! МНЕ НАДО ЖИТЬ И ВЫЖИВАТЬ!

У вас свой крест, и то как вы его несете - дело исключительно ваше.
Лаванда:
Кью, а зачем Вы оформляли инвалидность, если Вы хотите жить "нормальной жизнью"?

Я ее оформила, как говорит моя мама, из лени и жадности. смех А потом инвалидом в 21 веке стало быть просто модно и прикольно! смех
Исправлено: Ксю 15 окт. 2008 12:50

Anechka
15 окт. 2008 13:04

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Ксю и Лаванда:
{ Девушки, давайте вернемся к общественному транспорту, а личные разборки перенесем в личную почту. }

мисс
15 окт. 2008 13:14

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Маркиза:
Из Вашего поста к Ксю)
Маркиза:
Вы считаете, что к Вам можно обратиться с просьбой, а Вы кого-то о чем-то просить принципиально отказываетесь. Вот я и отметила, что Вы имеете право вести себя так. Но я Вашу позицию считаю несправедливой.

несправедливой по отношению к кому?) Разве такая позиция кого-либо обижает? Ксю устраивает такая позиция) Не вижу проблемы и не пойму с чем Вы не согласныулыбка

Dzamilya
15 окт. 2008 13:24

Общественный транспорт и взаимопонимание
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Постараюсь быть по вежливей. Но и она мне ТЫкала, хотя мы с ней не знакомы.


Глубокоуважаемая Лаванда, смиренно прошу в Вас разрешения добавить некий комментарий в адрес упортребления местоимений. С Вашего позволения замечу, что обычно, на интернет-форумах люди общаются друг с другом на ты не потому, что друг друга не уважают (смиренно прошу не думать, что я Вас, премногоуважаемая мной Светлана, не уважаю), а просто потому, что так общаться проще. Более того, когда разница в возрасте между людьми не огромна, то имеет смысл общаться нормально, то есть на ты. Более того, замечу, что на многих интернет форумах люди обращаются друг к другу на Ты просто потому что заочно знакомы друг с другом, например общались в той или иной теме и т.д., однако, премногоуважаемая мной Светлана, большинство форумчан так и останутся незнакомыми друг с другом, потому что никогда не увидятся в реальности и никогда не будут обмениваться личными сообщения, так как им достаточно общения на форуме. Так то же им, всю жизнь общаться на Вы? посоветуйте пожалуйста, премногоуважаемая мной Светлана. Но, как Вы настаиваете, я конечно же беде обращаться впредь к вам на Вы.
Мое мнение таково, что, как общаясь на Ты, можно общаться уважительно, так и общаясь на Вы, можно оскорблять людей. И лично по отношению к Вам, обращаясь на Ты (сейчас бьюсь об пол лбом из-за того ,что совершила столь страшную шибку и ненароком, по своей глупости и юности, ранила Ваши чувства) я не высказала ни доли неуважения.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl
met.ru продажа и тест-драйв колясок от производителя


На нашем сайте мы используем файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий. Здесь вы можете узнать, как мы пользуемся файлами cookies.
  QR Barcode (2D штрихкод) - адрес страницы для мобильных устройств



 
Copyright © 2002