Ответ для Сидорченко:
И крепление у вас на ремешках, если нет ни силикона, ни вакуума? Если ДА, то мне вас жалко! Но, чем бы дитя не тешилось - если вам так удобно, то мои поздравления! Мои пациенты предпочитают несколько иной вид крепления, с чем я их тоже поздравляю.
Спасибо, что делитесь своим позитивным опытом, и я от всей души желаю вам попробовать другие виды крепления НА ПРАКТИКЕ, и очень хотелось бы после этого услышать ваше мнение, которое, возможно, станет несколько иным.
Удачи.
Здравствуйте Михалыч,
У меня ампутация левой голени (нижняя треть) в связи в облитерирующим эндартериитом (нарушение кровообращения - закупорка бедренной артерии).
При ходьбе, через 50-100 метров культя в гильзе быстро устает – сказывается недостаток кровообращения видимо. Я использую лайнер Ossur Comfort 8мм (
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
) Фото протеза прилагаю.
Недавно в Интернете увидел такую гильзу: онлайн видео:
/>
Важно ваше мнение, что вы думаете о таких гильзах (достоинства/недостатки). Поможет ли такой тип гильзы в моем случае увеличить дистанцию ходьбы на протезе?
Поможет ли такой тип гильзы в моем случае увеличить дистанцию ходьбы на протезе?
Скелетированная гильза делается в первую очередь для тех пациентов, у которых есть сильно выраженные мышцы, в случае вашего уровня - это икроножная мышца. Как вы видите на видео, окна сделаны в СЕРЕДИНЕ культи. У вас же проблема состоит в том, что у вас пережимаются артерии, подводящие кровь к культе и пережимаются они, скорее всего, в районе посадочного кольца, а не по всему объему. Хотя, это большой вопрос - и даже глядя на протез вживую очень сложно сказать что-то определенное. Тут не помешала бы прозрачная диагностческая (примерочная) гильза, чтобы с большей вероятностью что-то сказать. Поэтому, если сделать новый протез с применением скелетированной гильзы, но дать основную нагрузку в районе посадочного кольца, то результат будет нулевой. А если сделать новую гильзу и даже без скелетированности, но равномерно распределить нагрузку по всей культе, настолько насколько это возможно, и разгрузить локальное передавливание в области подколенной ямки, то результат, возможно, будет более благоприятным для вас. Т.е. дело не скелетированности, а в правильном распределении нагрузки по площади культи! А скелетированность, в любом случае - это понты, за редким исключением, когда эластичная внутренняя гильза вместе с эластичным ремешком позволяют полностью уйти от жесткой гильзы в определенных местах, например, в гильзах бедра с медиальным захватом сидалищной косточки, как в гильзах типа Narrow ML, CAD-CAM, MAS, Сит-каст и т.д. Но это не про вашй душу, это про бедра, а у вас - голень!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Спасибо за подробный ответ.
В таком случае, если дело не скелетированности, а в правильном распределении нагрузки по площади культи – что вы скажете о карбоновой гильзе? Я слышал что она более плотно облегает культю и лучше стабилизирует ее. Или это тоже понты? Пожалуйста поподробнее о карбоне. Ведь 21век на дворе!
Спасибо.
Ответ для eest:
Лично я с карбоном не дружу и стараюсь его избегать, по возможности. Во-первых, для работы с карбоном очень желательно иметь (хотя надо писать более категорично - необходимо иметь) хорошую приточно-вытяжную вентиляцию, т.к. угольное волокно хорошо летает и при вдыхании может спровоцировать онкологические заболевания дыхательных путей и легких. Так же при обработке на шарошечно-шлифовальных станках образуется мелкодисперсная пыль из того же волокна, что тоже не витамин. во-вторых - т.к. углеволокно имеет модуль упругости (пардон, если неграмотно выржаюсь) в три раза больший, чем у стали, и следовательно, углеволокно практически не вытягивается. Следовательно, при обнаружении локальных проблем на гильзе, которые могут проявиться несколько позже, чем время носки пробных прозрачных диагностических культеприемников, мы сталкиваемя с невозможнотью коррекции формы и объема культеприемной гильзы путем локального нагрева и выдавливания, что легко делается в случае с чистосинтетической армировкой. Поэтому, я технологически остался в 20-м веке. Остатся только одно - вышорашивать место давления изнутри на шарошке, что, согласитесь не есть изящно, и т.к. углеволокно потом не удается заполировать до зеркального блеска, то получается снаружи - гламур, а изнутри - потеря прочности (ведь вышорашивая углепластик мы обрываем эти самые угольные волокна!) н фоне отстойной поверхности.
Да, гильза получается не такой уж понтовитой и гламурно-технократической, да, получается на 200 грамм тяжелее, но никто от этого не умер и, надеюсь, не умрет.
И вот, в подтверждении моих слов, буквально вчера, был у меня пациент с протезом голени, вес пациента 120 кг, вторая нога - частичная стопа по Лисфранку, т.е. основная нагрузка на протез голени. В процессе носки (через 6 месяцев после выдачи) появилось нежелательное давление в небольшой области под коленом. Мы положили на культю в этом месте небольшой тампон из сложенной в 8 слоев синтетической армировки (перлон-трико), накатили силиконовый чехол, я хорошеньеко прогрел этот часток гильзы как снаружи так и изнутри феном с температурой 300 градусов и пациент одел протез и походил 3-4 минутки, давая акцентированную нагрузу на протез. Пластик охладили влажной тряпочкой и извлекли тампон. Пациент был счастлив. С карбоном такой фокус, скорее всего, не прошел бы... Увы и ах.
Удачи.
И попутный вопрос - из какого материала сделан вкладыш?
ХЗ, товарищ командир... Я пока не вникал в материалы для скелетированных гильз, а шариться по каталогам - неохота, сорри. А вам, извиняюсь спросить, сильно надо? За ради ваших прекрасных глаз, может и загляну в каталоги, но не факт, что там будет химическое название, типа полипропилен и т.д., а торговое название типа Термолин Супра Софт...
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Да может и не надо было спрашивать, извиняюсь... Но вы же говорили, что запустили установку для глубокой вытяжки. А вот тут написано - Полипропилен мягкий ORFITRANS supra soft (Бельгия) для изготовления гибких гильз бедра и голени при изготовлении скелетированных культеприёмников (с "окошками")методом глубокой вытяжки, рабочая температура 150С.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
. Ну вот и хотелось уточнить, может вы его уже пробовали?
Ну и если об этом разговор зашёл, то скажите, пожалуйста, можно ли сделать такую гильзу следующим способом - натянуть на гипсовый слепок такой пластик с помощью вакуума, потом не снимая его заламинировать гильзу. Ну а потом на гильзе просто выпилить эти окошки электролобзиком? ))
натянуть на гипсовый слепок такой пластик с помощью вакуума,
Не просто так тупо натянуть, а сделать это по методу "глубокой вытяжки", по другому - блистерным образом.
потом, не снимая его, заламинировать гильзу
Да, именно так и делается, если я не ошибаюсь. Но, армировку надо класть так, чтобы по границам предполагаемых "окон" было усиление из соответствующих материалов. У немцев есть специальный термоплстик (опять сорри, что без артикулов), ввиде полосок разной формы, его формуют по контуру гильзы и под окошки, обтягивают углетканью и ламинируют, т.е. форма и размер окошек уже заранее определены. Если сделать тупо ламинацию с равнотолщинными стенками, то можно выпиливать хоть окошки, хоть двери! Главное - оставить более - не менее нормальный каркас, чтобы вся гильза не получилась виде одного бАААльшого окна.
Удачи, рукодельница!
Ответ для Михалыч:
Михалыч!у меня есть вопрос к Вам, а можно ли мочить стопу динамик 1д 10? ато в Тайланд лечу, и не знаю могу ли я в шортак по берегу прошвырнуться
ножки по мочить.
Ответ для levservl:
Сергей, я понял, что ничего не понял, и думаю, что надо, действительно, сбавить обороты и пообщаться то ли в личке, то ли в Скайпе и окончательно расставить точки над i.
Теперь по вашему вопросу
а можно ли мочить стопу динамик 1д10
Я вам отвечу, но мне непонятно, почему бы вам не спросить об этом ваших местных, замечательных специалистов? Вот этот парадокс, когда хвалят одних (челябинских), "наезжают" на меня, а потом, мне же и задают простые и элементарные вопросы?!? И такая фигня постоянно - люди едут к СВОИМ протезистам, делают протез, а потом приезжают ко мне и просят что-нибудь подкрутить или посоветовать... НЕ ПОНИМАЮ!!!
А теперь по существу вопроса. Отвечаю: Стопа 1D10, типа SACH, но с более мягким мыском не защищена от влаги. Если ее предварительно пролачить (покрыть несколькими слоями лака - водостойкого и с хорошей адгезией), а потом приклеить адаптер стопы прилагаемым к стопе эпоксидным клеем, размазав его несколько шире, чем его собственные границы, то, может быть, но не факт, что стопа приобретет водостойкие качества. И надо будет еще закрыть пробкой из вспененного материала (толщиной 15-20 мм) отверстие в подошве стопы, там, где болт. Но, все остальные железки-то все равно будут незащищенными от влаги, увы и ах! Т.е. просто в шортиках погулять по пляжу можно, а вот мочить ножки - низ-з-з-я-я-а-а!
Еще вопросы?
Удачи.
Ответ для Михалыч: Спасибо за ответ, просто специалист который меня протезировал, в отпуске и с ним нет связи, а вопрос созрел и я очень хотел получить ответ от толкового человека по этому обратился к Вам. Спасибо еще раз за ответ, придется все таки делать протез для купания, а пока не полезу в воду на протезе, на костылях зайду в море.
Ответ для Михалыч:
Армен, доброго времени суток, не могли бы вы выложить ролик, где пациент ходит на протезе с применением функции подтекания; я не имею в виду ваших пациентов, наверняка есть видео, где это видно наглядно. Нужны ориентиры. Спасибо
Ответ для colombo:
Прошу прощения, но у меня нет в наличии таких роликов, а искать во всяких ...тьюбах нет времени. Так что, сорри. Если получится, то я попробую снять как ходят мои пациенты, если это вас устроит.
Удачи.
И крепление у вас на ремешках, если нет ни силикона, ни вакуума? Если ДА, то мне вас жалко! Но, чем бы дитя не тешилось - если вам так удобно, то мои поздравления! Мои пациенты предпочитают несколько иной вид крепления, с чем я их тоже поздравляю.
Спасибо, что делитесь своим позитивным опытом, и я от всей души желаю вам попробовать другие виды крепления НА ПРАКТИКЕ, и очень хотелось бы после этого услышать ваше мнение, которое, возможно, станет несколько иным.
Удачи.
У меня ампутация левой голени (нижняя треть) в связи в облитерирующим эндартериитом (нарушение кровообращения - закупорка бедренной артерии).
При ходьбе, через 50-100 метров культя в гильзе быстро устает – сказывается недостаток кровообращения видимо. Я использую лайнер Ossur Comfort 8мм (
зарегистрируйтесь или войдите
Недавно в Интернете увидел такую гильзу:
онлайн видео:
или войдите
Важно ваше мнение, что вы думаете о таких гильзах (достоинства/недостатки). Поможет ли такой тип гильзы в моем случае увеличить дистанцию ходьбы на протезе?
Спасибо
И попутный вопрос - из какого материала сделан вкладыш? Полипропилен ORFITRANS supra soft подойдёт?
Скелетированная гильза делается в первую очередь для тех пациентов, у которых есть сильно выраженные мышцы, в случае вашего уровня - это икроножная мышца. Как вы видите на видео, окна сделаны в СЕРЕДИНЕ культи. У вас же проблема состоит в том, что у вас пережимаются артерии, подводящие кровь к культе и пережимаются они, скорее всего, в районе посадочного кольца, а не по всему объему. Хотя, это большой вопрос - и даже глядя на протез вживую очень сложно сказать что-то определенное. Тут не помешала бы прозрачная диагностческая (примерочная) гильза, чтобы с большей вероятностью что-то сказать. Поэтому, если сделать новый протез с применением скелетированной гильзы, но дать основную нагрузку в районе посадочного кольца, то результат будет нулевой. А если сделать новую гильзу и даже без скелетированности, но равномерно распределить нагрузку по всей культе, настолько насколько это возможно, и разгрузить локальное передавливание в области подколенной ямки, то результат, возможно, будет более благоприятным для вас. Т.е. дело не скелетированности, а в правильном распределении нагрузки по площади культи! А скелетированность, в любом случае - это понты, за редким исключением, когда эластичная внутренняя гильза вместе с эластичным ремешком позволяют полностью уйти от жесткой гильзы в определенных местах, например, в гильзах бедра с медиальным захватом сидалищной косточки, как в гильзах типа Narrow ML, CAD-CAM, MAS, Сит-каст и т.д. Но это не про вашй душу, это про бедра, а у вас - голень!
Удачи.
Спасибо за подробный ответ.
В таком случае, если дело не скелетированности, а в правильном распределении нагрузки по площади культи – что вы скажете о карбоновой гильзе? Я слышал что она более плотно облегает культю и лучше стабилизирует ее. Или это тоже понты? Пожалуйста поподробнее о карбоне. Ведь 21век на дворе!
Спасибо.
уже не актуально. оказалось что с лайнером нет перегрева. как ни странно. испытывался в самую жару.
Лично я с карбоном не дружу и стараюсь его избегать, по возможности. Во-первых, для работы с карбоном очень желательно иметь (хотя надо писать более категорично - необходимо иметь) хорошую приточно-вытяжную вентиляцию, т.к. угольное волокно хорошо летает и при вдыхании может спровоцировать онкологические заболевания дыхательных путей и легких. Так же при обработке на шарошечно-шлифовальных станках образуется мелкодисперсная пыль из того же волокна, что тоже не витамин. во-вторых - т.к. углеволокно имеет модуль упругости (пардон, если неграмотно выржаюсь) в три раза больший, чем у стали, и следовательно, углеволокно практически не вытягивается. Следовательно, при обнаружении локальных проблем на гильзе, которые могут проявиться несколько позже, чем время носки пробных прозрачных диагностических культеприемников, мы сталкиваемя с невозможнотью коррекции формы и объема культеприемной гильзы путем локального нагрева и выдавливания, что легко делается в случае с чистосинтетической армировкой. Поэтому, я технологически остался в 20-м веке. Остатся только одно - вышорашивать место давления изнутри на шарошке, что, согласитесь не есть изящно, и т.к. углеволокно потом не удается заполировать до зеркального блеска, то получается снаружи - гламур, а изнутри - потеря прочности (ведь вышорашивая углепластик мы обрываем эти самые угольные волокна!) н фоне отстойной поверхности.
Да, гильза получается не такой уж понтовитой и гламурно-технократической, да, получается на 200 грамм тяжелее, но никто от этого не умер и, надеюсь, не умрет.
И вот, в подтверждении моих слов, буквально вчера, был у меня пациент с протезом голени, вес пациента 120 кг, вторая нога - частичная стопа по Лисфранку, т.е. основная нагрузка на протез голени. В процессе носки (через 6 месяцев после выдачи) появилось нежелательное давление в небольшой области под коленом. Мы положили на культю в этом месте небольшой тампон из сложенной в 8 слоев синтетической армировки (перлон-трико), накатили силиконовый чехол, я хорошеньеко прогрел этот часток гильзы как снаружи так и изнутри феном с температурой 300 градусов и пациент одел протез и походил 3-4 минутки, давая акцентированную нагрузу на протез. Пластик охладили влажной тряпочкой и извлекли тампон. Пациент был счастлив. С карбоном такой фокус, скорее всего, не прошел бы... Увы и ах.
Удачи.
ХЗ, товарищ командир... Я пока не вникал в материалы для скелетированных гильз, а шариться по каталогам - неохота, сорри. А вам, извиняюсь спросить, сильно надо? За ради ваших прекрасных глаз, может и загляну в каталоги, но не факт, что там будет химическое название, типа полипропилен и т.д., а торговое название типа Термолин Супра Софт...
Удачи.
Да может и не надо было спрашивать, извиняюсь... Но вы же говорили, что запустили установку для глубокой вытяжки. А вот тут написано - Полипропилен мягкий ORFITRANS supra soft (Бельгия) для изготовления гибких гильз бедра и голени при изготовлении скелетированных культеприёмников (с "окошками")методом глубокой вытяжки, рабочая температура 150С.
зарегистрируйтесь или войдите
Ну и если об этом разговор зашёл, то скажите, пожалуйста, можно ли сделать такую гильзу следующим способом - натянуть на гипсовый слепок такой пластик с помощью вакуума, потом не снимая его заламинировать гильзу. Ну а потом на гильзе просто выпилить эти окошки электролобзиком? ))
Не просто так тупо натянуть, а сделать это по методу "глубокой вытяжки", по другому - блистерным образом. Да, именно так и делается, если я не ошибаюсь. Но, армировку надо класть так, чтобы по границам предполагаемых "окон" было усиление из соответствующих материалов. У немцев есть специальный термоплстик (опять сорри, что без артикулов), ввиде полосок разной формы, его формуют по контуру гильзы и под окошки, обтягивают углетканью и ламинируют, т.е. форма и размер окошек уже заранее определены. Если сделать тупо ламинацию с равнотолщинными стенками, то можно выпиливать хоть окошки, хоть двери! Главное - оставить более - не менее нормальный каркас, чтобы вся гильза не получилась виде одного бАААльшого окна.
Удачи, рукодельница!
Спасибо! Всё понятно. ))
Михалыч!у меня есть вопрос к Вам, а можно ли мочить стопу динамик 1д 10? ато в Тайланд лечу, и не знаю могу ли я в шортак по берегу прошвырнуться
ножки по мочить.
Сергей, я понял, что ничего не понял, и думаю, что надо, действительно, сбавить обороты и пообщаться то ли в личке, то ли в Скайпе и окончательно расставить точки над i.
Теперь по вашему вопросу Я вам отвечу, но мне непонятно, почему бы вам не спросить об этом ваших местных, замечательных специалистов? Вот этот парадокс, когда хвалят одних (челябинских), "наезжают" на меня, а потом, мне же и задают простые и элементарные вопросы?!? И такая фигня постоянно - люди едут к СВОИМ протезистам, делают протез, а потом приезжают ко мне и просят что-нибудь подкрутить или посоветовать... НЕ ПОНИМАЮ!!!
А теперь по существу вопроса. Отвечаю: Стопа 1D10, типа SACH, но с более мягким мыском не защищена от влаги. Если ее предварительно пролачить (покрыть несколькими слоями лака - водостойкого и с хорошей адгезией), а потом приклеить адаптер стопы прилагаемым к стопе эпоксидным клеем, размазав его несколько шире, чем его собственные границы, то, может быть, но не факт, что стопа приобретет водостойкие качества. И надо будет еще закрыть пробкой из вспененного материала (толщиной 15-20 мм) отверстие в подошве стопы, там, где болт. Но, все остальные железки-то все равно будут незащищенными от влаги, увы и ах! Т.е. просто в шортиках погулять по пляжу можно, а вот мочить ножки - низ-з-з-я-я-а-а!
Еще вопросы?
Удачи.
Самый простой способ - запрыгивать в море. С костылями (и с купальным протезом, кстати) плавать несколько неудобно
Армен, доброго времени суток, не могли бы вы выложить ролик, где пациент ходит на протезе с применением функции подтекания; я не имею в виду ваших пациентов, наверняка есть видео, где это видно наглядно. Нужны ориентиры. Спасибо
Прошу прощения, но у меня нет в наличии таких роликов, а искать во всяких ...тьюбах нет времени. Так что, сорри. Если получится, то я попробую снять как ходят мои пациенты, если это вас устроит.
Удачи.
Мы когда-то в теме про 3R80 обсуждали это видео. Можно смотреть первые 15 сек
онлайн видео:
или войдите
что за стопа стоит на протезе голени у парня на видео,
похожа на американскую
да простят меня модераторы