А вы знаете 122 пресловутым законом обеспечение инвалидов спецавтотранспортом было отменнено!!!!? в беседе с депутатом Гос. Думы был задан вопрос :"- Чем это было вызван, какими соображениями?" ответ поразил и шокировал всех присутствующих "Все равно этот закон не исполнялся....!"!!!!! если все наши избранники так считают, то следуя их логике недолго нам осталось.... законов то много не исполняется... возьмут и отменят!
... в дополнение, в Тюменской области до 2005 года стояло в очереди на авто порядка 100 человек, прошла информация, что к концу 2007 года обеспечат из средств регионального бюджета..
Ответ для AndruB:
"Халявы вкус, нам сладок и приятен!" Не подумайте плохого, ничего личного)). Я и сам бы не отказался от манны собесной)). Ну что уж теперь.
Власть заботится о людях, Оку же еще и ремонтировать нужно, и в без того маленькой пенсии, появится статья расходов на содержания авто)). Жалеют они нас, поэтому тачки перестали раздавать.
Про Тюменскую область раскажите плиз. Конец года 2007, как обстоит дело с раздачей слонов?)
"Халявы вкус, нам сладок и приятен!" Не подумайте плохого, ничего личного)). Я и сам бы не отказался от манны собесной)). Ну что уж теперь.
Власть заботится о людях, Оку же еще и ремонтировать нужно, и в без того маленькой пенсии, появится статья расходов на содержания авто)). Жалеют они нас, поэтому тачки перестали раздавать.
Про Тюменскую область раскажите плиз. Конец года 2007, как обстоит дело с раздачей слонов?)Ответ для Пшиш:
Пока с раздачей слонов не получается сегодня пытался разведать... Ждут федеральных денюжек... к слову обеспечивали инвалидов транспортом до 2005 года за счет регионального бюджета, сейчас пытаются долг выжать из центра.... так что вот такие дела!
Ответ для AndruB:
Знаем, знаем! И не только знаем, что отменили, но и то, что это не законно! И не только знаем, но и собираем документы для суда, так как есть определенные основания для этого. Все это противоречит даже самому Федеральному закону 122-ФЗ.
1. В преамбуле данного закона указывается, что субъекты РФ и муниципальные образования должны вводить эффективные правовые механизмы, обеспечивающие сохранение и возможное повышение ранее достигнутого уровня социальной защиты граждан с учетом специфики их правового, имущественного положения, а также других обстоятельств.
2. Согласно ч. 2 ст. 153 того же ФЗ, при издании органами власти субъектов РФ и органами местного самоуправления нормативных правовых актов должно быть соблюдено условие о том, что при изменении порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
Это только часть оснований, а подробнее поговорим когда все подготовлю и направлю в суд.
Для общей пользы тогда открою тему и постараюсь все подробно описывать. Думаю все начнется, когда после 11 января мне выдадут ИПР с отказом выделить автомобиль в замен ранее выданного, но уже выходившего свой срок. Так что всем нам удачи!
С уважением, Сергей.
Ответ для СергейК:
Очень будет итересно,меня вопрс с заменой старого авто на новый тоже итересует!20 апреля 2007г закончился срок эсплуатации моей ОКИ,к сожалению получил отказ по замене!
Ответ для vvvvv:
А мне вообще ничего толком не сказали. Ни забрать назад не могут, ни мне отдать в собственность её останки - нет законодательной базы. Предложили продать её по доверенности кому-то из знакомых...
Ответ для СергейК:
Уважаемый Сергей! С нетерпением буду ждать, и уверен не я один, решения комиссии МСЭ. Наверняка Авто Вам в ИПР будут рекомендовать, но исполнитель не будет указан, а это подразумевает Вы сможете приобрести этот авто или сами или с участием любой организации, которая согласна будет оплатить это средство реабилитации. Но все равно пишите о ходе Ваших мытарств, будет очень интересно, и в конечном итоге, если будет счастливый исход можно надеятся... как в случае с памперсами!
С уважением, Андрей!
P.S. С наступающим Новым 2008 годом и Рождеством Христовым!
ajbolit:
Предложили продать её по доверенности кому-то из знакомых...
, но вся шутка в том, что в соответствии с законом Вы даже не имеете права выписать доверенность на кого либо, кроме Ваших близких родственников. Даже с ними (с сыновьями) у меня возникли проблемы при оформлении доверенности. Два нотариуса отказали, на основании записи в ПТС, а уж в свете грядущих перемен в законодательстве об ответственности за ДТП - можно получить геморой на всю голову! Поэтому кто Вам это советует, толкает в очередной капкан. Но в бюро МСЭ мне уже сказали, что они никогда не выдавали рекомендации на автотранспорт, так как для этого существовало специальное бюро МСЭ, но сейчас оно ликвидировано и куда обращаться никто не говорит. Все по старому русскому обычаю: "Пойди туда, не зная куда и получи то, не знаю что"
С уважением, Сергей.
Ответ для AndruB:
Уважаемый Андрей, а так же все, кого эта тема заинтересовала!
Вы писали 28.12:
AndruB:
уверен не я один, решения комиссии МСЭ. Наверняка Авто Вам в ИПР будут рекомендовать, но исполнитель не будет указан, а это подразумевает Вы сможете приобрести этот авто или сами или с участием любой организации, которая согласна будет оплатить это средство реабилитации.
Спешу доложить ВЫ КАРДИНАЛЬНО ОШИБЛИСЬ!!! , причем по нескольким позициям! Не буду томить и опишу весь этот цирк, в котором добровольно участвую и буду продолжать участвовать. Так что терпение!
ПЕРВАЯ СЕРИЯ: "Получение направления на МСЭ"
Я твердо решил все пройти до конца, и потому выполнял ВСЕ весьма тщательно,последовательно и с двойной (а может и тройной) подстраховкой. Именно поэтому при оформлении НАПРАВЛЕНИЯ на МСЭ (форма № 088/у-06) (пишу подробно, расчитывая на то, что может найтись еще один псих , решившейся на это, не одному же мне эксперементировать!), обошел всех кого рекомендовали. В итоге, сдав все анализы и сделав все обследования побывал у офтольматолога, отоларинголога, невропатолога, терапевта, хирурга, уролога, заместителя поликлиники по КЭК, получил вожделенное направление на МСЭ. Потом сообразил, что стоит подкрепить все это еще чем нибудь и попросился на консультацию в ЦИТО. В ЦИТО сделали кислую мину, так как направление из ведомственной поликлиники (я в далеком прошлом военный)их не впечатлило и попросили направление из поликлиники по месту жительства. Пошел туда и выяснил, что надо и здесь, как минимум идти к хирургу и травматологу для получения направление на консультацию. Так как таковых на месте не оказалось, решил пойти напрямую к заместителю по экспертной работе, которая оказалась чудной дамой и после 20 минутной задушевной беседы по моей специальности (напоминаю, что я специалист в области управления процессом комплексной реабилитации инвалидов со степенью доктора наук) мне было выдано, на всякий случай, ДВА НАПРАВЛЕНИЯ, одно по общей форме, второе по форме инвалида войны. (Думаю, что так на всякий случай) В ЦИТО консультант страшно удивился тому, что, как оказалось, мне не выписывали необходимых лекарств, а после очередной задушевной беседы на профессиональные темы - попросил визитку и написал целый перечень рекомендаций, в том числе и кучу лекарств.
С этой бумагой вновь пришел к своему хирургу и задал простой вопрос: "А почему Вы мне все это раньше не выписывали?" Ответ этого "дохтура" привел меня в восторг. Он дословно сказал: "Ну это у них там, а здесь мы таким не лечим!" (Все это в родной Москве, не в какой то тмутаракане!) Когда я сказал - выписывайте то, что рекомендовано или дайте писменный отказ - он сказал, что просто НИЧЕГО писать не будет и послал меня к зам. нач. поликлинике по лечебной работе. Пошел, и не стал искушать судьбу сходу заявив, что мне все равно подавать в суд на Министерство, так что не важно, только ли в отношении автомашины, или еще и в отношении лекарств. Тетя отреагировала мгновенно и сказала, что все выпишет и оформит это через ВК (врачебную комиссию). Но затем вызвала зав терепевтическим отделением и сказала, что так как "хирурги у нас без царя в голове - поручите выписать это терапевту" (моему ведущему инвалидов войны). Так я выяснил, что и тут у них "специализация", не всем доверенно выписывать рецепты рамках программы ДЛО. Так как на носу был новый год - отложили эту процедуру на "после гулянок". Учитывая, что до того ничего не пил из этого списка - не стал скандалить, решил потерпеть. Но в направление добавили еще и прохождение консультации в ЦИТО, так что сходил не зря, да и заодно в окружном госпитале взял развернутое описание рентгеновских снимков откуда тоже в это направление кое что добавили.
ВТОРАЯ СЕРИЯ "Посещение бюро МСЭ для сдачи направления"
Пришел в районное бюро МСЭ по месту жительства и сразу "погруснел". Причем еще не общаясь со специалистами, а просто от обстановки и наблюдая, как они "общаются" с потенциальными клиентами. Понял, что тут над "переть буром" даже на стадии сдачи документов. В полную прострацию меня ввел первый их вопрос: "А зачем Вам это надо?" Попытался мирно объяснить, что в соответствии с законом о социальной защиты инвалидов имею право на разработку мне ИПР. В ответ то же вопрос: "А зачем Вам это надо?" Пришлось расколоться и объяснить, что кроме костылей, ортопедической обуви и санаторно-курортного лечения ХОЧУ АВТОМАШИНУ, так как до того дважды ее получал. Мне с облегчением сообщили, что они автомашинами не занимаются и для этого есть специальное бюро МСЭ. Но документы взяли и назначили освидетельствование на 11.01.08.
ТРЕТЬЯ СЕРИЯ "Посещение бюро МСЭ для освидетельствования"
Наступил долгожданный день 11.01 - пятница. С утра еще раз проверил, все ли бумажки взял и за полчаса до назначенного времени был в бюро. Прождал всего каких то 60 мин. и пригласили к местному врачу - весьма доброжелательной тете, которая добросовестно, но в моем присутствии переписала все, что написали врачи поликлиники. Я был нужен в качестве мебели, даже пульс не пощупали, показалось, что можно самому и не приходить к ней. Спросили, что я хочу иметь в ИПР и тут я выдал домашнюю заготовку ввиде того, что выяснив, что бюро МСЭ по автомашинам в Москве ПРОСТО ЛИКВИДИРОВАЛИ, вынужден с заявленим обратится к ним. Заявление написал заранее В ДВУХ ЭКЗ. и даже, да бы их не затруднять, подготовил проект ответа. Выставили в корридор и велели ждать, но сами забегали и начали куда то звонить. Позже выяснил, что общались с вышестоящим (городским) бюро МСЭ. Эта свадьба длилась часа полтора, разок спросили, работаю ли я, но так и не поняли, так как я сказал, что не работаю, но иногда читаю лекции и веду семинары. Затем вызвали и председатель (сравнительно молодая дама) начала мне объяснять, что по терапетическим показаниям у меня инвалидности нет. В ответ на мое несколько недоуменное замечание, что я в этом и сам не сомневался, включилась вторая (весьма пожилая дама) сидящая в этом же кабинете. Она с писком в голосе начала вещать мне, что лучше мне молчать и они сами все знают. Тут уже мое терпение кончилось и я вынужден был ей заявить, что хоть они и спецы, но я тоже кое что знаю и даже с таким как она провожу занятия на курсах повышения квалификации, а потому попросил бы не вмешиваться и дать спокойно поговорить с председателем бюро МСЭ. Тетя "выпала в осадок", но заткнулась, а председатель (мне показалось с облегчением) сообщила мне, что я обратился не по профилю и мне надо в травмологическое бюро МСЭ. Когда я спросил ее, а что раньше об этом нельзя было сказать, она пролепетала, что просто они хотели проверить, нет ли у меня инвалидности по терапевтическим показателям. (Видать так ей подсказали в главном бюро).
Продолжение в следующем посте, а то и так много написал.
С уважением, Сергей.
Ответ для AndruB:
ПРОДОЛЖЕНИЕ
ЧЕТВЕРТАЯ СЕРИЯ "Или как я все же попал в травматологическое бюро МСЭ"
Я сообщил председателю, что с самого начала подозревал, что меня направили не туда, но расчитывал на то, что у них есть травматолог (такое бывает во многих бюро) и указал ей, что о том, что они ни чем мне помочь не могут, могли бы сообщить еще на стадии сдачи документов.
Мне в очередной раз сообщили, что в этом ничего страшного нет и я могу с этими документами пойти в травмалогическое бюро. Я попросил отдать мне эти документы, что бы я мог пойти с ними по адресу, но мне трепетно сообщили, что это так не делается. Они документы отдать мне на руки не могут, и должны отправить их в главное бюро МСЭ, а уж те затем переправят их в травматологическое бюро МСЭ. В очередной раз я постарался им объяснить, что на это уйдет куча времени и в очередной раз меня выставили в коридор и попросили подождать. Уж не знаю, куда они звонили, но примерно через 30 мин. вышла председатель, отдала мне документы на руки и сказала, что в травматологическое бюро МСЭ надо ехать самому, но уже в понедельник, так как они работают до 14.00 (было уже 13.30). Плюнул и решил сделать по своему. Так как был на машине - поехал туда сразу, расчитывая хотя бы узнать расписание работы этой конторы. Приехал в 14.05 - захожу НИКОГО! просто пусто, хотя открыто. И вдруг, о чудо, из глубины помещений выходит довольно приятный мужик и спрашивает, что Вам нужно? Я говорю: "Да ИПР хочу получить, документы из районного бюро МСЭ привез. А он мне: "Пишите заявление и укажите ЧТО ВЫ ХОТИТЕ, ЧТО БЫ ВАМ ВПИСАЛИ В ИПР", мы сейчас не работаем, но я передам его в понедельник секретарю и мы вам ИПР оформим. Я осторожно поинтересовался, а кто он то такой, на что получил ответ: "ПРЕДСЕДАТЕЛЬ БЮРО МСЭ". Я мгновенно написал, точнее заполнил, форму заявления, где указал, что прошу внести в ИПР сложную ортопедическую обувь, санкурлечение, костыли. Он глянул и сказал: "Хорошо". Тогда я передал ему и заявление на машину в котором подробно было описано что я уже дважды получал машину и прошу включить ее в ИПР. Он начал читать его, а я сразу сказал, что особо читать не надо, так как проект ответа я уже подготовил. Тут он удивился, прочитал проект ответа и спросил, а зачем мне все это надо. Я ему объяснил, что готовлю документы для подачи в суд и он мне сказал, что никаких проблем нет и в понедельник - вторник он мне такой ответ даст. Побеседовали по душам, обменялись визитками и я уехал совершенно обалдевший, так как не привык все получать "с первого пинка". Во вторник мне ПОЗВОНИЛИ ДОМОЙ И ПРИГЛАСИЛИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ИПР. В среду поехал и все получил без очереди и всяких проблем, все были сама любезность!
Так что не все плохо, есть еще и в этой системе нормальные люди, жаль, что им платят столько же сколько и нерадивым. (Хотя и тем и другим платят позорно мало, может потому они и звереют потихоньку)
Теперь завтра должен получить выписку из истории болезни, подтверждающую, что мое состояние за время прошедшее с прошлого освидетельствование не улучшилось, а как раз наоборот. После этого буду готовить документы в суд, так что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!
С уважением, Сергей.
Вообще, создается такое впечатление, что правая рука не знает, что делает левая. Когда я вставал на очередь на машину, то и в районном, и в городском, и в областном БМСЭ приходилось доказывать, что существует указ губернатора и, самое главное, не первый год к тому моменту существовал, по которуму мне положен автомобиль, как инвалиду с детства с правом передачи вождения, а они все дружно не могли вспомнить, что это за указ такой загадочный
Вы правы с "хождением по мукам". Раз в семь лет проходишь круги ада, где все инстанции стараются унизить тебя как юродивого на паперти.
Постепенно оформление документов и ожидание ответов выливалось в ЕЩЁ два дополнительных года: получаешь "за 60% компенсации от стоимости (эфимерной) мотоколяски" возможность купить не раз в 7, а уже в 9 лет.
За три "срока" должны были получить 4 раза.
Но первый раз был девственно восхитителен: мы не знаем - можете ли вы водить автомобиль вообще?!..А раз они не хотят этого знать, то и "НЕ ДАДИМ".
Вам, терпения и долголетия. "Сисиема" на Вас обязательно забуксует.
Ответ для perchik:
Уважаемый Сергей!
Я то же очень расчитываю на то, что система в конце концов забуксует, и не только на мне. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО забуксует, если ВСЕ начнут действовать активно и не только в отношении автомашин, а в отношении ВСЕХ НАШИХ ПРАВ, в том числе и не включенных в НОРМАТИВНЫЕ АКТЫ. Именно активная позиция и активные ДЕЙСТВИЯ ВСЕХ, по моему мнению могут все же повлиять НА СИСИТЕМУ, а не решать часные вопросы. Так что подключайтесь и поддерживайте, буду рад.
С уважением, Сергей.
СергейК:
Так что подключайтесь и поддерживайте, буду рад.
Уважаемый Сергей!
С Вашего позволения присоединяюсь -
С принятием Закона " О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" от 24.11.95 г. N 181-ФЗ " была заложена основа современной правовой базы социальной защиты инвалидов. Приоритетным в социальной политике государства в отношении инвалидов признано реабилитационное направление, понимаемое как система мер, направленных на восстановление социального статуса инвалидов с ориентацией на общепризнанные международные стандарты. В Гл.III ст.9 Федерального Закона, социокультурная реабилитация обозначена одним из направлений реабилитации инвалидов.
В «Методических рекомендациях» по социокультурной реабилитации инвалидов, разработанных Министерством труда и социального развития РФ совместно с Российским институтом культурологи Министерства культуры РФ в 2002г., прописано: Туротерапия - это социокультурная реабилитационная технология, в основе которой положены туристские и экскурсионные виды деятельности.
Принимаемые в регионах программы развития туризма практически ничего не предусматривают для социокультурной реабилитации инвалидов, в силу того, что не разработан механизм финансирования услуг специализированных туристско-экскурсионных программ, которые надо ввести в систему социокультурной реабилитации инвалидов. Социокультурная реабилитация не входит в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации №2347-р от 30.12.05г. и финансирования из федерального бюджета на социокультурную реабилитацию нет.
Правительство Москвы, своим постановлением от 24.04.07г. №319-ПП утвердило Комплексную целевую программу «Социальная интеграция инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности города Москвы» на 2007-2009 годы. В программе прописано дальнейшее развитие социокультурной реабилитации, а п.20.5 – акцентирует внимание на проведении экскурсий.
С уважением.
Ответ для СергейК:
Тема потихоньку заглохла, так как ползу планомерно к подаче иска в Верховный суд, осталось получить еще одну, последнюю бумажку от Правительств Москвы с последним отказом.
Но вот тут она получила неожиданное продолжение, тем более, что я получил письмо следующего содержания:
"Здравствуйте, Сергей Николаевич.
Ну что, осчастливили?
. Я не знаю в какой стране живут наши прошлый и нынешний
президенты. Но я надеялась, что считать они умеют.
Ветераны ВОВ, самые молодые, имеют по 80 лет. Так кому деньги
раздают??? И что можно купить за 100 тысяч рублей? Даже позорная Ока сейчас столько не стоит!
Я надеюсь 14 попасть в Москву на круглый стол "Семьи России".
Но деятельность нынешней администрации ввергает в уныние уже с первых
шагов. А Вы что думаете по этому поводу?" Мне показалось, что это может заинтересовать и участников нашего форума, потому привожу свой ответ полностью и предлагаю высказаться о том, что Вы все об этом думаете.
Большое спасибо за письмо и за вопрос. Отвечаю: НЕТ, НЕТ, И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
Поверьте, у меня есть возможность добиться выдачи мне автомобиля и без этого Указа, но дело в том, что меня категорически не устраивают разовые подачки, в том числе и подачки с учетом особого статуса (хотя я отношусь к категории приравненной к инвалидам войны, да и к ним отношусь с великим почтением и благодарностью. Папа не дожил до этого "светлого дня" когда их этим указом "осчастливили" предварительно вдоволь поиздевавшись на всех уровнях). Я бы мог все это воспринять положительно, если бы данный указ сопровождался бы созданием системы исключающей такое положение, которое позволяет делать подобные подачки. Но увы!
В мозгах наших правителей никак не можем сформировать мысль о том, что:
1) автомобиль для инвалида не роскошь, а средство реабилитации, позволяющее для многих интегрироваться в общество. С их подходом можно и протезы с костылями выдавать с такой же помпой. Хотя как говорит русская пословица: "С паршивой овцы хоть шерсти клок"
2) нужны не подачки, а СИСТЕМА в которой бы инвалиды не выступали просителями, униженно ожидающими милости от чиновников различного уровня, а получали бы то что им необходимо для реабилитации в соответствии с НОРМАЛЬНО ПРИНЯТЫМИ ЗАКОНАМИ И БЕЗ БЕСКОНЕЧНОГО ХОЖДЕНИЯ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ ПО РАЗЛИЧНЫМ (чаще всего неприятным) РОЖАМ. Тем более, что большенство из них достаточно много вложили своих сил и здоровья в создание государства в котором сейчас все мы живем, а уж ветераны войны - на всю 1000%. Остальные и своим трудом, и своими налогами давным давно оплатили все сполна и то что им дают - это просто возврат долгов со стороны государства. А долги принято в цивилизованном обществе возвращать с благодарностью, а не ввиде отдолжения.
3) считать надо в реальных цифрах, а не в тех, которые они применяют. Занижение средств, выделяемых для приобретения автомашины гарантировано приведет к очередному витку коррупции, так как когда средств не хватает, чиновник, в очередной раз получает возможность "делить", а это всегда приводит к следующему арифметическому действию - "отнимать", в том числе и ввиде взяток. Возможность выдать автомобиль или деньги - тоже направлена именно на это. Ребенку понятно, что выгоднее получить автомобиль, который будет стоить больше 100 000 руб. чем живые деньги, а за удовлетворение вашего желания выбрать то, что вам выгоднее надо платить (во всяком случае по понятиям большинства чиновников)
Особенно умилила фраза в том указе: пункт 3. "Установить, что граждане, получившие легковой автомобиль или единовременную денежную компенсацию в соответствии с настоящим Указом, подлежат снятию органами социальной защиты населения субъектов Российской Федерации с учета для обеспечения транспортными средствами бесплатно или на льготных условиях." Это звучит так: получили подачку и отвяжитесь, больше вам ничего не светит.
Очень надеюсь, что это у них не получится и все же в Верховный суд обращусь, осталось получить последнюю бумажку - отказ от Департамента социальной защиты города Москвы, но боюсь, что этот Указ получение вразумительного ответа затормозит, начнут ссылаться на него, хотя может и успею проскочить, так как отдал туда заявление почти месяц назад.
Так что все впереди, поговорим, посмотрим, но ГЛАВНОЕ - ТАК И НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАКИМ ОБРАЗОМ В НАШЕЙ СИСТЕМЕ МОЖНО ДОВЕСТИ ДО ТЕХ, КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ ТО, ЧТО НАДО СОЗДАТЬ СИСТЕМУ, А НЕ ЛАТАТЬ ДЫРЫ. Вот об этом в очередной раз буду говорить на круглом столе.
С уважением, Сергей Кавокин.
Ответ для СергейК:
Поддерживаю абсолютно,но ,конечно,системного подхода государства к этому важному вопросу сейчас нет и ,по всей видимости непредвидется в ближайшем будущем...к сожалению.Я - не пессимист,но я тоже около 5-ти лет пытаюсь добиться чего то в этом плане - но всё - как об стенку горох...Наверное с мешок писем отписок у меня чиновников разного ранга ,но....
Подождём Вас когда Вы вернётесь в тему с круглого стола.
AndruB
14 дек. 2007 17:58
Спец авто транспорт для инвалидов!... в дополнение, в Тюменской области до 2005 года стояло в очереди на авто порядка 100 человек, прошла информация, что к концу 2007 года обеспечат из средств регионального бюджета..
Пшиш
14 дек. 2007 20:42
Спец авто транспорт для инвалидов!"Халявы вкус, нам сладок и приятен!" Не подумайте плохого, ничего личного)). Я и сам бы не отказался от манны собесной)). Ну что уж теперь.
Власть заботится о людях, Оку же еще и ремонтировать нужно, и в без того маленькой пенсии, появится статья расходов на содержания авто)). Жалеют они нас, поэтому тачки перестали раздавать.
Про Тюменскую область раскажите плиз. Конец года 2007, как обстоит дело с раздачей слонов?)
AndruB
17 дек. 2007 19:59
Спец авто транспорт для инвалидов!Власть заботится о людях, Оку же еще и ремонтировать нужно, и в без того маленькой пенсии, появится статья расходов на содержания авто)). Жалеют они нас, поэтому тачки перестали раздавать.
Про Тюменскую область раскажите плиз. Конец года 2007, как обстоит дело с раздачей слонов?)Ответ для Пшиш:
Пока с раздачей слонов не получается сегодня пытался разведать... Ждут федеральных денюжек... к слову обеспечивали инвалидов транспортом до 2005 года за счет регионального бюджета, сейчас пытаются долг выжать из центра.... так что вот такие дела!
ворона
22 дек. 2007 18:17
Спец авто транспорт для инвалидов!
СергейК
22 дек. 2007 20:46
Спец авто транспорт для инвалидов!Знаем, знаем!
1. В преамбуле данного закона указывается, что субъекты РФ и муниципальные образования должны вводить эффективные правовые механизмы, обеспечивающие сохранение и возможное повышение ранее достигнутого уровня социальной защиты граждан с учетом специфики их правового, имущественного положения, а также других обстоятельств.
2. Согласно ч. 2 ст. 153 того же ФЗ, при издании органами власти субъектов РФ и органами местного самоуправления нормативных правовых актов должно быть соблюдено условие о том, что при изменении порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
Это только часть оснований, а подробнее поговорим когда все подготовлю и направлю в суд.
Для общей пользы тогда открою тему и постараюсь все подробно описывать. Думаю все начнется, когда после 11 января мне выдадут ИПР с отказом выделить автомобиль в замен ранее выданного, но уже выходившего свой срок. Так что всем нам удачи!
С уважением, Сергей.
vvvvv
22 дек. 2007 21:57
Спец авто транспорт для инвалидов!Очень будет итересно,меня вопрс с заменой старого авто на новый тоже итересует!20 апреля 2007г закончился срок эсплуатации моей ОКИ,к сожалению получил отказ по замене!
СергейК
24 дек. 2007 20:11
Спец авто транспорт для инвалидов!Поверьте, мне то же! Пока ждем и работаем, надо пройти все инстанции, как положено. С уважением, Сергей.
ajbolit
26 дек. 2007 21:29
Спец авто транспорт для инвалидов!А мне вообще ничего толком не сказали. Ни забрать назад не могут, ни мне отдать в собственность её останки - нет законодательной базы. Предложили продать её по доверенности кому-то из знакомых...
AndruB
28 дек. 2007 20:31
Спец авто транспорт для инвалидов!Уважаемый Сергей! С нетерпением буду ждать, и уверен не я один, решения комиссии МСЭ. Наверняка Авто Вам в ИПР будут рекомендовать, но исполнитель не будет указан, а это подразумевает Вы сможете приобрести этот авто или сами или с участием любой организации, которая согласна будет оплатить это средство реабилитации. Но все равно пишите о ходе Ваших мытарств, будет очень интересно, и в конечном итоге, если будет счастливый исход можно надеятся... как в случае с памперсами!
С уважением, Андрей!
P.S. С наступающим Новым 2008 годом и Рождеством Христовым!
AndruB
28 дек. 2007 20:38
Спец авто транспорт для инвалидов!Вопрос, а компенсация на содержание авто или же стоимость авто?
СергейК
29 дек. 2007 21:39
Спец авто транспорт для инвалидов!Вы пишете: , но вся шутка в том, что в соответствии с законом Вы даже не имеете права выписать доверенность на кого либо, кроме Ваших близких родственников. Даже с ними (с сыновьями) у меня возникли проблемы при оформлении доверенности. Два нотариуса отказали, на основании записи в ПТС, а уж в свете грядущих перемен в законодательстве об ответственности за ДТП - можно получить геморой на всю голову!
С уважением, Сергей.
СергейК
21 янв. 2008 10:28
Спец авто транспорт для инвалидов!Уважаемый Андрей, а так же все, кого эта тема заинтересовала!
Вы писали 28.12: Спешу доложить ВЫ КАРДИНАЛЬНО ОШИБЛИСЬ!!!
ПЕРВАЯ СЕРИЯ: "Получение направления на МСЭ"
Я твердо решил все пройти до конца, и потому выполнял ВСЕ весьма тщательно,последовательно и с двойной (а может и тройной) подстраховкой. Именно поэтому при оформлении НАПРАВЛЕНИЯ на МСЭ (форма № 088/у-06) (пишу подробно, расчитывая на то, что может найтись еще один псих
С этой бумагой вновь пришел к своему хирургу и задал простой вопрос: "А почему Вы мне все это раньше не выписывали?" Ответ этого "дохтура" привел меня в восторг. Он дословно сказал: "Ну это у них там, а здесь мы таким не лечим!" (Все это в родной Москве, не в какой то тмутаракане!)
ВТОРАЯ СЕРИЯ "Посещение бюро МСЭ для сдачи направления"
Пришел в районное бюро МСЭ по месту жительства и сразу "погруснел". Причем еще не общаясь со специалистами, а просто от обстановки и наблюдая, как они "общаются" с потенциальными клиентами. Понял, что тут над "переть буром" даже на стадии сдачи документов. В полную прострацию меня ввел первый их вопрос: "А зачем Вам это надо?"
ТРЕТЬЯ СЕРИЯ "Посещение бюро МСЭ для освидетельствования"
Наступил долгожданный день 11.01 - пятница. С утра еще раз проверил, все ли бумажки взял и за полчаса до назначенного времени был в бюро. Прождал всего каких то 60 мин. и пригласили к местному врачу - весьма доброжелательной тете, которая добросовестно, но в моем присутствии переписала все, что написали врачи поликлиники. Я был нужен в качестве мебели, даже пульс не пощупали, показалось, что можно самому и не приходить к ней. Спросили, что я хочу иметь в ИПР и тут я выдал домашнюю заготовку ввиде того, что выяснив, что бюро МСЭ по автомашинам в Москве ПРОСТО ЛИКВИДИРОВАЛИ, вынужден с заявленим обратится к ним. Заявление написал заранее В ДВУХ ЭКЗ. и даже, да бы их не затруднять, подготовил проект ответа. Выставили в корридор и велели ждать, но сами забегали и начали куда то звонить. Позже выяснил, что общались с вышестоящим (городским) бюро МСЭ. Эта свадьба длилась часа полтора, разок спросили, работаю ли я, но так и не поняли, так как я сказал, что не работаю, но иногда читаю лекции и веду семинары. Затем вызвали и председатель (сравнительно молодая дама) начала мне объяснять, что по терапетическим показаниям у меня инвалидности нет. В ответ на мое несколько недоуменное замечание, что я в этом и сам не сомневался, включилась вторая (весьма пожилая дама) сидящая в этом же кабинете. Она с писком в голосе начала вещать мне, что лучше мне молчать и они сами все знают. Тут уже мое терпение кончилось и я вынужден был ей заявить, что хоть они и спецы, но я тоже кое что знаю и даже с таким как она провожу занятия на курсах повышения квалификации, а потому попросил бы не вмешиваться и дать спокойно поговорить с председателем бюро МСЭ. Тетя "выпала в осадок", но заткнулась, а председатель (мне показалось с облегчением) сообщила мне, что я обратился не по профилю и мне надо в травмологическое бюро МСЭ. Когда я спросил ее, а что раньше об этом нельзя было сказать, она пролепетала, что просто они хотели проверить, нет ли у меня инвалидности по терапевтическим показателям. (Видать так ей подсказали в главном бюро).
Продолжение в следующем посте, а то и так много написал.
С уважением, Сергей.
СергейК
21 янв. 2008 11:52
Спец авто транспорт для инвалидов!ПРОДОЛЖЕНИЕ
ЧЕТВЕРТАЯ СЕРИЯ "Или как я все же попал в травматологическое бюро МСЭ"
Я сообщил председателю, что с самого начала подозревал, что меня направили не туда, но расчитывал на то, что у них есть травматолог (такое бывает во многих бюро) и указал ей, что о том, что они ни чем мне помочь не могут, могли бы сообщить еще на стадии сдачи документов.
Мне в очередной раз сообщили, что в этом ничего страшного нет и я могу с этими документами пойти в травмалогическое бюро. Я попросил отдать мне эти документы, что бы я мог пойти с ними по адресу, но мне трепетно сообщили, что это так не делается. Они документы отдать мне на руки не могут, и должны отправить их в главное бюро МСЭ, а уж те затем переправят их в травматологическое бюро МСЭ. В очередной раз я постарался им объяснить, что на это уйдет куча времени и в очередной раз меня выставили в коридор и попросили подождать. Уж не знаю, куда они звонили, но примерно через 30 мин. вышла председатель, отдала мне документы на руки и сказала, что в травматологическое бюро МСЭ надо ехать самому, но уже в понедельник, так как они работают до 14.00 (было уже 13.30). Плюнул и решил сделать по своему. Так как был на машине - поехал туда сразу, расчитывая хотя бы узнать расписание работы этой конторы. Приехал в 14.05 - захожу НИКОГО! просто пусто, хотя открыто.
Так что не все плохо, есть еще и в этой системе нормальные люди, жаль, что им платят столько же сколько и нерадивым. (Хотя и тем и другим платят позорно мало, может потому они и звереют потихоньку)
Теперь завтра должен получить выписку из истории болезни, подтверждающую, что мое состояние за время прошедшее с прошлого освидетельствование не улучшилось, а как раз наоборот. После этого буду готовить документы в суд, так что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!
С уважением, Сергей.
SmOk
21 янв. 2008 12:14
Спец авто транспорт для инвалидов!Смешно
Вообще, создается такое впечатление, что правая рука не знает, что делает левая. Когда я вставал на очередь на машину, то и в районном, и в городском, и в областном БМСЭ приходилось доказывать, что существует указ губернатора и, самое главное, не первый год к тому моменту существовал, по которуму мне положен автомобиль, как инвалиду с детства с правом передачи вождения, а они все дружно не могли вспомнить, что это за указ такой загадочный
seadog
21 янв. 2008 22:08
Спец авто транспорт для инвалидов!Ну,дружище!Целая эпопея..
perchik
22 янв. 2008 00:34
Спец авто транспорт для инвалидов!Вы правы с "хождением по мукам". Раз в семь лет проходишь круги ада, где все инстанции стараются унизить тебя как юродивого на паперти.
Постепенно оформление документов и ожидание ответов выливалось в ЕЩЁ два дополнительных года: получаешь "за 60% компенсации от стоимости (эфимерной) мотоколяски" возможность купить не раз в 7, а уже в 9 лет.
За три "срока" должны были получить 4 раза.
Но первый раз был девственно восхитителен:
мы не знаем - можете ли вы водить автомобиль вообще?!..А раз они не хотят этого знать, то и "НЕ ДАДИМ".
Вам, терпения и долголетия. "Сисиема" на Вас обязательно забуксует.
СергейК
22 янв. 2008 14:09
Спец авто транспорт для инвалидов!Уважаемый Сергей!
Я то же очень расчитываю на то, что система в конце концов забуксует, и не только на мне. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО забуксует, если ВСЕ начнут действовать активно и не только в отношении автомашин, а в отношении ВСЕХ НАШИХ ПРАВ, в том числе и не включенных в НОРМАТИВНЫЕ АКТЫ. Именно активная позиция и активные ДЕЙСТВИЯ ВСЕХ, по моему мнению могут все же повлиять НА СИСИТЕМУ, а не решать часные вопросы. Так что подключайтесь и поддерживайте, буду рад.
С уважением, Сергей.
комар
22 янв. 2008 20:32
Спец авто транспорт для инвалидов!Уважаемый Сергей!
С Вашего позволения присоединяюсь -
С принятием Закона " О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" от 24.11.95 г. N 181-ФЗ " была заложена основа современной правовой базы социальной защиты инвалидов. Приоритетным в социальной политике государства в отношении инвалидов признано реабилитационное направление, понимаемое как система мер, направленных на восстановление социального статуса инвалидов с ориентацией на общепризнанные международные стандарты. В Гл.III ст.9 Федерального Закона, социокультурная реабилитация обозначена одним из направлений реабилитации инвалидов.
В «Методических рекомендациях» по социокультурной реабилитации инвалидов, разработанных Министерством труда и социального развития РФ совместно с Российским институтом культурологи Министерства культуры РФ в 2002г., прописано: Туротерапия - это социокультурная реабилитационная технология, в основе которой положены туристские и экскурсионные виды деятельности.
Принимаемые в регионах программы развития туризма практически ничего не предусматривают для социокультурной реабилитации инвалидов, в силу того, что не разработан механизм финансирования услуг специализированных туристско-экскурсионных программ, которые надо ввести в систему социокультурной реабилитации инвалидов. Социокультурная реабилитация не входит в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации №2347-р от 30.12.05г. и финансирования из федерального бюджета на социокультурную реабилитацию нет.
Правительство Москвы, своим постановлением от 24.04.07г. №319-ПП утвердило Комплексную целевую программу «Социальная интеграция инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности города Москвы» на 2007-2009 годы. В программе прописано дальнейшее развитие социокультурной реабилитации, а п.20.5 – акцентирует внимание на проведении экскурсий.
С уважением.
СергейК
09 май 2008 11:02
Спец авто транспорт для инвалидов!Тема потихоньку заглохла, так как ползу планомерно к подаче иска в Верховный суд, осталось получить еще одну, последнюю бумажку от Правительств Москвы с последним отказом.
Но вот тут она получила неожиданное продолжение, тем более, что я получил письмо следующего содержания:
"Здравствуйте, Сергей Николаевич.
Ну что, осчастливили?
президенты. Но я надеялась, что считать они умеют.
Ветераны ВОВ, самые молодые, имеют по 80 лет. Так кому деньги
раздают??? И что можно купить за 100 тысяч рублей? Даже позорная Ока сейчас столько не стоит!
Я надеюсь 14 попасть в Москву на круглый стол "Семьи России".
Но деятельность нынешней администрации ввергает в уныние уже с первых
шагов. А Вы что думаете по этому поводу?"
Мне показалось, что это может заинтересовать и участников нашего форума, потому привожу свой ответ полностью и предлагаю высказаться о том, что Вы все об этом думаете.
Большое спасибо за письмо и за вопрос. Отвечаю: НЕТ, НЕТ, И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
Поверьте, у меня есть возможность добиться выдачи мне автомобиля и без этого Указа, но дело в том, что меня категорически не устраивают разовые подачки, в том числе и подачки с учетом особого статуса (хотя я отношусь к категории приравненной к инвалидам войны, да и к ним отношусь с великим почтением и благодарностью. Папа не дожил до этого "светлого дня" когда их этим указом "осчастливили" предварительно вдоволь поиздевавшись на всех уровнях). Я бы мог все это воспринять положительно, если бы данный указ сопровождался бы созданием системы исключающей такое положение, которое позволяет делать подобные подачки. Но увы!
В мозгах наших правителей никак не можем сформировать мысль о том, что:
1) автомобиль для инвалида не роскошь, а средство реабилитации, позволяющее для многих интегрироваться в общество. С их подходом можно и протезы с костылями выдавать с такой же помпой. Хотя как говорит русская пословица: "С паршивой овцы хоть шерсти клок"
2) нужны не подачки, а СИСТЕМА в которой бы инвалиды не выступали просителями, униженно ожидающими милости от чиновников различного уровня, а получали бы то что им необходимо для реабилитации в соответствии с НОРМАЛЬНО ПРИНЯТЫМИ ЗАКОНАМИ И БЕЗ БЕСКОНЕЧНОГО ХОЖДЕНИЯ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ ПО РАЗЛИЧНЫМ (чаще всего неприятным) РОЖАМ. Тем более, что большенство из них достаточно много вложили своих сил и здоровья в создание государства в котором сейчас все мы живем, а уж ветераны войны - на всю 1000%. Остальные и своим трудом, и своими налогами давным давно оплатили все сполна и то что им дают - это просто возврат долгов со стороны государства. А долги принято в цивилизованном обществе возвращать с благодарностью, а не ввиде отдолжения.
3) считать надо в реальных цифрах, а не в тех, которые они применяют. Занижение средств, выделяемых для приобретения автомашины гарантировано приведет к очередному витку коррупции, так как когда средств не хватает, чиновник, в очередной раз получает возможность "делить", а это всегда приводит к следующему арифметическому действию - "отнимать", в том числе и ввиде взяток. Возможность выдать автомобиль или деньги - тоже направлена именно на это. Ребенку понятно, что выгоднее получить автомобиль, который будет стоить больше 100 000 руб. чем живые деньги, а за удовлетворение вашего желания выбрать то, что вам выгоднее надо платить (во всяком случае по понятиям большинства чиновников)
Особенно умилила фраза в том указе: пункт 3. "Установить, что граждане, получившие легковой автомобиль или единовременную денежную компенсацию в соответствии с настоящим Указом, подлежат снятию органами социальной защиты населения субъектов Российской Федерации с учета для обеспечения транспортными средствами бесплатно или на льготных условиях." Это звучит так: получили подачку и отвяжитесь, больше вам ничего не светит.
Очень надеюсь, что это у них не получится и все же в Верховный суд обращусь, осталось получить последнюю бумажку - отказ от Департамента социальной защиты города Москвы, но боюсь, что этот Указ получение вразумительного ответа затормозит, начнут ссылаться на него, хотя может и успею проскочить, так как отдал туда заявление почти месяц назад.
Так что все впереди, поговорим, посмотрим, но ГЛАВНОЕ - ТАК И НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАКИМ ОБРАЗОМ В НАШЕЙ СИСТЕМЕ МОЖНО ДОВЕСТИ ДО ТЕХ, КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ ТО, ЧТО НАДО СОЗДАТЬ СИСТЕМУ, А НЕ ЛАТАТЬ ДЫРЫ. Вот об этом в очередной раз буду говорить на круглом столе.
С уважением, Сергей Кавокин.
black
09 май 2008 13:58
Спец авто транспорт для инвалидов!Поддерживаю абсолютно,но ,конечно,системного подхода государства к этому важному вопросу сейчас нет и ,по всей видимости непредвидется в ближайшем будущем...к сожалению.Я - не пессимист,но я тоже около 5-ти лет пытаюсь добиться чего то в этом плане - но всё - как об стенку горох...Наверное с мешок писем отписок у меня чиновников разного ранга ,но....
Подождём Вас когда Вы вернётесь в тему с круглого стола.