/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Не надо в передаче доказывать какие- инвалиды мужественные и стойкие люди. Тем более не нужно доказывать, что инвалиды- вообще люди и ничто человеческое им не чуждо. Нормальным людям это и так ясно.
Я считаю нужна передача, которая может объеденить людей, для которых понятия доброта и милосердие- не пустые слова. Основная мысль- борьба инвалидов за свои права. Хватит всем показывать какие инвалиды тепеливые и несгибаемые трудностями. Нужна конструктивная передача, где показывается положительный опыт организации жизни инвалидов и где бы были показаны случаи пренебрежения правами человека, в отношении к инвалидам.
К такой передаче прислушивалась бы власть и многие порядочные люди не остались бы равнодушны.

Считаю, что передача должна показать отсутствие принципиальных отличий инвалидов и "неинвалидов"
Возможно передача должна быть вообще не об инвалидах, а об интересном и нужном деле, в котором принимают участие люди с разными физическими возможностями.

Передача расчитывается на трезво мыслящих людей. А они и так понимают, что человек он всегда будет человеком.
Сюжеты типа- "инвалиды вяжут красивые вещи", "инвалиды пишут стихи", "инвалиды играют в спортивные игры", конечно должны быть, но не "первым планом". Также и сюжеты о конкретных людях.
Все-таки ивалиды особая социальная группа, как ветераны, студенты, чернобыльцы и др. Как и у любой социальной группы есть специфические проблемы.
И "основной темой" передачи должно стать решение этих проблем.

Для начала нехудо было бы определиться, а для чего (и для кого) эта передача предназначена в конечном итоге. Потому что можно, если постараться, сделать хорошую и не сопливую передачу с полной картиной проблем инвалидов как социальной группы. С причинами, возможными путями решения и прочей аналитикой. Это было бы интересно для соцработников (причем таких идеально профпригодных, каких в реале не бывает... ... ), для решения проблем законотворчества и для прочих серьезных теть и дядь. Можно сделать передачу для самих инвалидов, тогда упор не на аналитику, а на полезную информацию, биографии и "жизнеутверждающие примеры". (Хотя вот я сама инвалид, а передачи с жизнеутверждающими примерами меня ну настолько не колышут...) Или сделать ее более конструктивной, по мысли уважаемого Олега В - с позитивными и негативными примерами, конкретными ситуациями и пр. Либо это передача для здоровых, любителей над инвалидами, извиняюсь за грубость, посюсюкать. (Ну и польза для инвалидов на предмет спонсоров и прочее.) Тогда вовсю - биографии, проблемы, только не по-деловому, а по-журналистски, "Машенька инвалид, но она пишет замечательные стихи", и т.п. Знаете, я вот плохо представляю, какой должна быть передача про инвалидов, чтобы здоровый человек нашел ее в программе, почитал анонс, и ему захотелось включить телик. Либо и правда "передача должна быть вообще не об инвалидах, а об интересном и нужном деле, в котором принимают участие люди с разными физическими возможностями", либо она должна быть ОЧЕНЬ интересной и веселой (и соответственно ее рекламировать), при этом всю нужную информацию об инвалидах здоровые должны получать ненавязчиво - о том, например, почему не нужно совать встреченному на улице колясочнику милостыню... О том, какие реальные возможности и какие реальные проблемы у инвалидов с разными диагнозами. И подавать все это как занимательный и полезный ликбез, а не как "посмотрите и пожалейте нас, сколько у нас проблем и как стойко мы с ними боремся".
Отдельно хочу сказать насчет инвалидного творчества и инвалидного спорта. На этом форуме уже высказывались в том духе, что инвалидное творчество - это тема в большой степени надуманная. Потому что оно либо творчество, либо нет. Если картина или стихотворение хорошее, то без разницы, инвалид это сделал или нет. А если плохая - то для самого инвалида это отдушина, способ жить и источник радости - но выносить это творчество на всеобщее обозрение и т.п. как-то... неразумно, что ли. То есть, упоминание об инвалидности автора вроде как должно было напомнить здоровым, что инвалиды тоже люди и не о своей инвалидности думают, а живут собственной полноценной жизнью. А на деле звучит оно как завуалированная просьба: не судите строго то, что мы тут накропали, инвалиды мы... Народ, это я не в укор нам всем говорю, это я пытаюсь посмотреть на ситуацию глазами обыкновенного человека, который в принципе от нас далек и еще ни рожна про нас не знает. Может быть, это все и не так, но уж очень снисходительно говорят о поэтах или художниках инвалидах все критики, начинающие оценивать их творчество... Сплошной сюсюк и ни грамма трезвой оценки.
Теперь о спорте. В общем-то идея такая же. Либо это спорт, где инвалиды реализуют себя наравне со здоровыми (ну, шахматы там... или верховая езда, когда об инвалидности догадываешься только когда всаднику помогают с седла в коляску спуститься), либо красивое зрелище, как танцы на колясках (и о том, красивое ли это зрелище для здоровых должны честно высказываться сами здоровые), либо этот спорт нужен не телезрителям, а самим инвалидам, и нефиг тогда его транслировать. Ну, представьте себе дворовый футбол. Удовольствия для участников - масса, польза несомненная во всех смыслах, зрители, которые рядом на скамейке сидят, тож в полном восторге. Но выносить это на всенародный погляд...а оно надо? То есть, оно, может, и надо, но тогда нужно исходить не из наших вкусов и представлений, а из интересов потенциальной публики, и предварительно найти способ эти самые интересы выяснить. А то, боюсь, отношение ко всем этим подвигам типа "на колясках до Владика" и "на костылях на Эверест" у здоровых уже выработалось, и не такое, какое бы нам хотелось...

Г-же "Заразе Малой".
Вы мудрая и, похоже, очень деликатная женщина.
Попробую сказать почти то-же, но немного другими словами.
Телепередача в принципе не может быть сделана такой, какой вы ее описываете. ТВ - штука коммерческая, поэтому что не делай, получится либо "сю-сю", как в нач.90-х, Либо "зверинец" как у Ханги. Третьего, к сожалению, не дано.
Об искустве:
Гомер, Аристофан, Сервантес, Байрон, Тулуз Лотрек,четверть импрессионистов, Сара Бернар,Бахтин, Рукавишников, многие предст. "лейтенантской прозы", Папанов. Кому в голову придет связывать их физические кондиции с их творчеством?
В единоборствах существует такая вещь, как весовые категории, уравнивающие соперников.
Если рассматривать инвалидный спорт с такой, вполне естественной, точки зрения, то все становится на свои места.
Каждый борется с соперником или природой в своей категории.
Никому же не приходит в голову сравнивать бегуна на дальние дистанции со штангистом.

Согласна с типаОлегом, что передача должна быть не об инвалидах, а об интересном и нужном деле, в котором принимают участие люди с разными физическими возможностями.
Больше инвалидов хороших и разных! во всяких передачах и по всяким программам в виде участников и ведущих и просто зрителей...а так же на улицах, в магазинах, школах, институтах... и везде!
Я думаю, что те, кто встречается в Вавилонах и Атриумах уже воплощают в жизнь эту программу

2зараза малая:
Многоуважаемая, явно скромничаете! Вы «зараза» уже далеко не «малая», скорее «большая», обладающая громадным жизненным опытом, я готов подписаться под каждым Вашим словом! :шляпа

2Ded:
Начинать создавать что-либо, тем более передачу, не только можно, но и дОлжно, с определения целевой аудитории. Это касается любого проекта, но телевизионного особенно! От этого уже и «пляшет» все остальное от поиска интересных идей и ходов, до выпуска и продвижения конечного продукта.
ТВ – штука действительно коммерческая, в подавляющем большинстве случаев, как и почти все вокруг нас! Но не во всем и далеко не на 100%. Существуют масса разнообразных государственных, частных, дециметровых, наконец, кабельных каналов и сетей. На которых имеют место быть не только самоокупаемые и чисто коммерческие проекты, а и многие другие, иногда не менее привлекательные для инвесторов и меценатов! Да и грамотное освоение каких-никаких целевых бюджетных средств быть должно. К сожалению, подходящий под эту концепцию проект еще никем не создан. Но это очень долгий и серьезный разговор, не для такого места, как этот форум
Читайте внимательнее, что написала зараза малая, она вовсе не предлагала уравнять «весовые категории» или сравнивать «штангиста с бегуном», она писала о другом, Вы просто не до конца ее поняли

Не имеющим чувства юмора, дальше читать НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! :низя

2Фера:
От себя предложу, в развитие темы.
Больше инвалидов хороших, разные у нас уже есть!
Мы действительно популяризируем наше движение везде, где только можем, причем всеми доступными и не очень средствами
Вот на очередной встрече нами планируется провести ремейк известной музыкально-развлекательной игры, применительно к нашей специфике. Называться будет «Угадай диагноз»!
Только мы столкнулись с определенными трудностями, пригласить Валдиса оказалось неимоверно дорого, а среди своих никого Пельшеобразного найти ни как не можем
Не хотите стать ведущей? Приз зрительских симпатий Вам обеспечен!

Приезжайте на очередную встречу, не пожалеете. Время и место пока уточняется.
Следите за нашими анонсами!

Фефе:
Спасибо за поддержку, Вы хорошо объяснили, то что я хотел сказать и так и не сказал
Для всех:
"реклама должна быть ненавязчивой".
Если вы хотите, чтобы вас воспринимали не как инвалида, а как нормального человека, тогда не стоит подчеркивать свою исключительность и особенность, то есть у нас свои проблемы,а у вас, у здоровых - свои. Все люди разные и у всех свои проблемы. Независимо от наличия или отсутствия инвалидности проблемы есть у всех людей.
Поэтому надо подчеркивать не то, что нас разъединяет, а то, что объединяет.
Общие интересы и стремления.
Надо обратить на себя внимание прежде всего как на человека, как на личность, тогда и к твоим специфическим проблемам люди отнесутся с должным пониманием и без ненужного сюсюкания и жалости.
...мдя, кажется меня опять занесло не туда
не получается выразить свои мысли.
но я старался! Хотелось бы чтоб меня поняли правильно!

НАДОЕЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВСЁ ЭТО ТРЕПАЛОГИЯ...............................
Летом давала адрес и телефон прессекретаря радиопрограммы "Преодоление". НИКТО НИ ГУ-ГУ!!!!!
Сейчас, например, никак не найдут ДЦПешника с хорошей речью на программу, которая выйдет в ближайшую среду...
Все отказываются: мол, а чего мне больше всего надо или я не хочу светиться на радио - мне и так пока неплохо...
Только здесь на Форуме всё такие смелые, находчивые, знающие! А позови...
Вот сейчас и проверим кто откликеться!!! Ну-ка популизаторы:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

(095)491-17-47 - Ирина Батурина (по будням с 13 до 16)
Тогда и поговорим!
Чао!

Вот шах и мат.

Только шах
Я бы не стал принимать участие в такой передаче, хотя подхожу, как ни странно по всем параметрам (указанным, по крайней мере).
Я уже говорил о чем должна быть передача...
А вовсе не о ДЦПшнике, единственным достижением которого является неплохая речь
Себя, кстати, считаю именно таким! (скромненько так ).
А вот передача о создателе Портала Павле Лапине IMHO могла бы иметь успех
Или о другом человеке, достигшем таких же успехов.

типаОлег, ты даже не узнал о чём программа, а уже капризы: Не хочу и не буду. Да там большинство и говорят об успехах и т.п..
Да возьми и расскажи там о Лапине, о своей идеи или напиши. В чём дело-то?
Там как раз таких тоже и ищут, и ждут!!!
Одна девушка с редактором очень хорошо болтала о своих увлечениях, об истории своей любви! А как выпустили в эфир - куда всё делось! Язык под пятку ушёл...
Плохо слышащие и слепые струдничают. А нашего брата-опорника и не дозовёшься... Слабо!!!
Да и нужна ли подобная программа?! Судя по тому сколько человек на подобные здесь темы заходило, а сколько ответило - не нужна! Носятся тут с идеей целый год два с половиной человека, а остальных-то и не колышит. Да и предложи что-то реальное и их нет... Вот и ответ.
Надо не только хотеть, но и делать. Как Павел.
А так век лет можно рассуждать да обсуждать и не сместа...
Счастливо!

Спасибо за пожелания счастья в конце постинга
Я, лично, не буду принимать участие в передаче не из-за капризов, а из-за отсутствия темы для расказа, сиречь, жизненных успехов и достижений.
А передача такая нужна, безусловно!
А рассказы о других из вторых или третьих рук - это совсем не то.
Почему я(!) должен рассказывать об успехах других, когда они сами могут это сделать лучше?
Или журналисты могут снять о них передачу, опять же без моего участия. Я-то зачем нужен в передаче про других? Для мебели?
(Ушел не понятый, но не побежденный ).

Вот и "договорились"! Нет темы для одной ма-а-ленькой передачки... Нечего предложить? Ха-ха-ха... А хотите сделать постоянную да на ТВ. "Приехали" что называется! Как старуха из сказки "О рыбаке и рыбки": не хочу палат деревяных, хочу каменные! Ну-ну...

- Или журналисты могут снять о них передачу, опять же без моего участия. Я-то зачем нужен в передаче про других? Для мебели?
Понимаете ли - журналисты тоже хотят кушать - платить надо. А ты что не хочешь быть ведущим или соведущим, или героем? А тогда кем?
Тогда другой вариант:
На ТВ и радио никто вас с пустыми руками не примет. Надо уже что-то иметь навроде: творческой группы, четкого сценария, концепции, известности,
финансов и т.п.
1) ищите единомышленников не в Интернете тлько, но больше в реале;
2) ищете темы, героев, делайте сценарий и т.д.
3) найдите для начала помещение (клуб, реабелитационный центр или т.п.)
4) заваюйте популярность, преобретите своего зрителя и поклонников, завладейте вниманией прессы (районной, городской, областной, российской);
5) найдите спонсоров
Только с такой базой можно и пробиваться на ТВ и радио.
За год можно это сделать, если конечно, хотите в серьёз, а не одни "ля-ля-тополя".
Как говориться: "Вперед и с песней!".

Р.S. Раздражающей фактор - тоже двигаель прогресса. Извините, но в данной случае это я про себя.

Валентине:
А на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

почту берут(как часто?). Продублирую свое письмо сдесь:
"Не собирается ли "Народное радио" расширять вещание на всю территорию
России(в частности до Сибири) и создавать корреспондентские пункты в других городах?"
Хотя- кто я такой, чтобы перед мной отчитываться?
Вчера слушал "Эхо Москвы". Брали интервью с председателем комитета по правам детей, и подумалось мне: "а почему комитет по правам детей есть, а по правам инвалидов- нет?"
Может надо создать комитет, который будет связью между инвалидами и властями? А то передачу могут и не слышать(намерено или ненамерено), а при обращении комитета отреагировать обязаны.
Вот только создание комитета- наверно дело "проблемное". Нужны более-менее "мобильные" люди.
Валентина, о чем планируется следующая передача?
Я все-таки считаю, что нужно больше аналитики и работа комитета дала бы много материала для этого.

Олег, прости, но я удивляюсь всё больше и больше твоей наивности.
Есть комитеты по правам детей (детям от этого лучше стало? нет!), по бежанцам (тоже как мучались люди, так и мучаются - особенно рускоязычные), по нравственности (а её-то с каждым днём наоборот всё меньше и меньше), по печати и средствам информации (вообще от него толку нет, т.к. всё частное и никто не слушает этот комитет) - десятки таких комитетов и что? Кому хорошо от этих комититов? Только тем, кто там работает - хорошая зарплата, престиж и т.п.
Если бы мменьше было бы этих нахлебников, то глядишь и пенсии поприбаавилсь!
А ты предлагаешь на нашу шею ещё один...
Я ТЕПЕРЬ ЯСНО ПОНЯЛА, ЧТО НАДО ОПЕРАТЬСЯ НЕ НА КИКИЕ-ТО КОМИТЕТЫ ДА ОБЩЕСТВА, А НА ОДТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ОБЪЕДИНЯТЬ МЕЖДУ СОБОЙ.
В мою семью пришла беда. Обращалась я к различным обществам, комитетам - глухая стена. Реагируютт лишь словами да обещаниями. На одном форуме я обратилась к простым людям и меня поддержали, мне помогают кто, чем может и не оставляют! Так и везде!!!
"Я все-таки считаю, что нужно больше аналитики и работа комитета дала бы много материала для этого." Материалу бы выдали на гора! Но опять получилась бы одна болтавня и то, в чём ты отказываешься принимать участие...
Ещё раз советую: хочешь программу - собирай единомышленников и друзей, ищи людей где только можно Не обязательно на инвалидных сайтах и среди инвалидов. А комитеты-подкомитеты, общества-сообщества - всё это лишь ширма и ерунда и очень теплое место для чиновников!..

Я летом уже писала, что "Народное радио" - это народное, т.е не коммерчческое и денег для расширение не имеет. Его в прошлые годы даже отключали за долго Минсвязи.

Валентина, о чем планируется следующая передача?
Мне кажется, что эта проблема от тебя пока ещё далеко. Проблемы одиноких инвалидов. Когда родители умирают или когда за самими родителями нужен уход. Вот тут-то действительно порой не разрешимая проблема. Сама в ней нахожусь: папа слёг, ухаживать некому, в больницах творяться кошмары... За всё плати: за каждую перевязку... Да что там говорить...
Это тебе не анолитика, не раазвлекаловка! Это жизнь... Кто этого не испытал, тому не понять...

Валентине:
"Частники", конечно никаких комитетов слушать не будут(они только футбольные клубы горазды покупать Но все же комитет нужен. Хоть какая-то надежда, что тебя услышат. Основная опасность- чтобы он не превратился в "кормушку". В Уставе надо проработать защиту от этого.
А нужность комитета видна на таких примерах:
отказали инвалиду в приеме на работу, в получении образования. Куда ему обратится? Напрямую к власти? Отписки писать у нас умеют!
Или вот у нас в городе: зубные не выезжают на дом. Говорят ложись в больницу и лечи зубы. Но больницы совершенно не приспособлены для колясочников. А если человек еще нуждается в постоянной посторонней помощи!
А то о чем ты написала, как раз и есть случаи, которые надо анализировать и делать выводы- что можно и нужно делать. Показ конкретики в этих случаях оптимизма никому не прибавит.
PS. Про "далекость проблемы"- Тьфу, тьфу, тьфу! Подольше бы! Но ...
PPS. Я вроде ни от чего не отказывался. Чем смогу- всегд рад помочь!

Ход был такой силы, что пришлось взять тайм-аут на обдумывание! Обдумывание ни к чему не привело
Попробую отвечать последовательно, по пунктам.
1. Тем для передачи масса у самой жизни: сидячий волейбол, создание такого проекта, как этот портал, развитие своего бизнеса, преодоление своей болезни и физическое совершенствование.
Можно найти примеры среди посетителей этого портала. И сделать о них передачу.
2. Желание сделать постоянную передачу возникло не у меня, я эту тему не открывал. Я просто высказал свое мнение по поводу того, какой должна быть передача, если она вообще будет.
3. Я не журналист. Поэтому написать сценарий или репортаж профессионально не в состоянии. Лучше, чтобы это сделали люди, умеющие это делать. "Концепции, известности и финансов у меня нет".
4. Раздражающий фактор - это прекрасно! Тут я только за!

5. Комитеты действительно не нужны, тут я с Вами полностью согласен. Тем более, что они есть. Это -Общества инвалидов.
6. Ведущим, соведущим или участником передачи я быть не хочу, да и не могу. Так как, не профессионален как ведущий и неинтересен как участник . Повторюсь, я просто высказал свое мнение о том, какой должна быть передача.
Надеюсь это не запрещено?
7. На мой взгляд в роли ведущего более выигрышно смотриться симпатичная девушка, изображенная на сайте "Народного радио" по указанной выше ссылке
8. Не думаю, что я мог бы чем-то помочь в создании передачи, но может быть я и ошибаюсь.

9. Пункт последний, который все время стремился быть первым.
Валентина, разрешите выразить Вам свое восхищение тем, что, несмотря на такие серьезные проблемы в жизни, Вы находите еще и время и силы на создание передачи!
Снимаю шляпу! :шляпа